イニシア千住曙町Ⅲ

[購入検討中さん]

イニシア千住曙町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予
定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積
57.31m2〜127.44m2

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過去スレⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/

過去レスⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=23ku&tn=1161&rn=10

[901: ご近所さん]

なんか盛り上がってますな。
自分たちのマンションが手抜き工事だのと自ら資産価値を下げるような発言
ご愁傷様です。

[902: お金]

ない乱かい　・・・

うまい！　はは

[904: 購入検討中さん]

おれも同感です、あの壁の塗装を見たときに〜あれ？まさか中古？？？？
皆さん、隣のマンションの壁と比べてみてください、すぐわかるでしょう・・・
因みにP棟の契約者です。

[905: 匿名さん]

今回のＲ棟の見学会って、ふつうは見れない内覧前の状態だったのでは？
どのマンションでも内覧までには、仕上げるのではないかと・・・
構造上の問題ではなく、仕上げる時間がなかったのではないかとおもいます。
６月のＰ棟の見学会では、問題が出てなかったと思いますが、いかがでしょう？

＞＞903さん　釣られすぎです。

＞＞904さん　契約者？契約検討中？どっちですか？

[906: 契約済みさん]

僕が聞いた情報ですが、まず、見学会の部屋はイニシアの検査前だったとのことです。
後から聞いたことなので、そのときに言ってほしかったですが。

タイルは結構くすんでたんですが、それは最後に酸できれいにするとのことでした。

ただ、表面的な問題とほんとに問題とすべきことがあると思うので、しっかりと検査したいです！！

[907: 匿名さん]

釣られすぎって、またパソコン用語？大体どういう意味か想像つくけどな・・・ちょっと前までコテハンの意味さえ分かってなかったからな〜パソコン初心者だからしゃーないわな

[908: はるぶー]

>>897 さん

　　別に伏せ字にはしなくてかまませんが、894は私の投稿ではありません。
私のはたいてい長文ですよ。

　　私自身の投稿は今年のある時点からはすべてハンドルネーム入りとして
います。まさに、誰が投稿したのか分からないので、この掲示板での発言者
は責任を持ちえないというのが、こちらの掲示板は殆ど読むだけで使うように
なった理由です。　

今回の現地見学会の問題についてです：

　 私も893さんの見解に同意します。”モデルルームのとおりですから”
というのは、内覧時に購入者からでる苦情を、デベロッパー側が抑え込む
ために用いられる常套文句です。　一方で、わざわざパンフレットなどで
強調していなくても、モデルルームがどうなっているというのは購入者側
にとって、モデルルームとおりに作ってくださいと言えばよいのですかた
大きな利点となります。　契約を行うにあたって重要な設計図書上も当該部分
の仕上げについてはモデルルームと同じ仕上げを指定しているわけですから、
たとえば、消防署の指導などのやむを得ない理由によってどうしても仕様変更
を余儀なくされたという場合の他には、当然に、設定図書通りの仕上げを
期待してよい筈です。　現時点では、モデルルームにも設計図書上でも
目地はつぶされているわけですから。

　　私は今日の時点までに、その設計変更についての連絡は受けていません。　
左官仕事の削減を目的としたコスト低減のみが目的なのではなく、現状の
とおりにしないといけないという道理的根拠が示された場合のみ納得します。　
　　このデベロッパーの設計変更は、理由の説明がなくて、結果どう
変わったかのみが示されることが多いですが、変わったからにはどうして
変えたのかの理由を伴っていなければ、いかに該当全戸に郵送したところで
意味がありません。

　　”うるさそう”といわれれば、私もうるさい部類でしょう。
しかし私は、売主を単純に信頼して任さるというのではなく、お互いに
緊張感のある関係を求めています。

　 見学住居の外壁の下地の浮きについては私も確認しました。かなりの
数の新築・中古住居を見ていますが、あれで出来上がりだとすれば
できあがりのレベルとして、平均以下であることを認めざるを得ないと
思います。　これは、打診棒でももって、共用部分も含めてあっちこっち
長尺シートの浮きでもチェックするしかないなと思ったのは、おそらく893
さんと一緒でしょう。　全財産を超える買い物をしたわけで、私は893さん
に弟子入りするつもりです。

コスモスイニシア＋銭高の組み合わせには、極めてできのよい、
コスモポリスという例があり、その出来栄えには、社運をかけたといった
意気込みを感じていました(知人が住んでいます）。　
立地や仕様が気にいっているのは　893さんと同じです。　
（現地見学会の日に、会いましたね）

　906さんのおっしゃる通り、現地見学会の折、まだデベロッパーとしての
当該部屋の検査はまだであると聞いております。銭高はこれでＯＫと
思っているのかもしれませんが、あのレベルの逆梁の仕上げでＯＫかどうか
の判断は、コスモスイニシアからは下されていないことになります。
　設計仕様の勝手な変更については、デベロッパーとしての見解の表明を
求めるのが妥当だと思う一方、細かい職人の仕上げレベルについては、
内覧会において、判断すべきことだと私は考えます。　この可否を判断する
のに素人レベルでは難しいので、私も、内覧業者の利用を依頼中です。

　903さんのおっしゃる通り、コスモスイニシアには、893さんが書かれて
いるような言いくるめようとする態度ではなく。毅然とした緊張感のある
関係を、施工者である銭高との間に期待したいと思います。
　少なくとも、目に見える部分については、内覧会までになおって
いれば、購入者が文句をいう筋合いのものではないわけですから。

[909: 契約済みさん]

私も現場見学会には参加させていただきましたが、工事の途中の段階での会なので、検査がまだのはもちろん、まだまだ仕上げが途中段階ではあることは担当の方からあらかじめ聞いてました。
会では私はただただ２３階の景色の想像以上のすばらしさに感動して、あまり細かな部分を見ておりませんでした（高層階にしておけばよかったかな・・と思い始めています）ので少し反省ですが。
いろんなご意見はあると思いますが、このような工事の途中で見学会を実施してくれるデベもほとんどないのは事実だと思ってます。
（わざわざ工事をとめてまで会を開催・・・との説明も受けましたが）契約者に対して会を開催してくれたこと自体は評価したいと思いますし、少なくとも私はデベのこの部分の誠実さに満足はしています。

[910: 匿名さん]

見学会を行うことに誠実さを感じているようでは売り主の思うつぼです。

[911: 契約済みさん]

まあ、「それがぼくらのやり方だからさ」に代表される立派な能書きこいてる訳だからイニシアさん目に見えない細かい所も仕事きちんとやりなさいよ・銭高さんにきちんとやらせなさいよって事だわな。不動産・建設全般大不況下の中デベロッパー・ゼネコン共に商売きついのは良〜く分かるけど、それはそれこれはこれできちんとやらないと、これから生き残り組に入れないんじゃないのですかな。

[912: はるぶー]

大規模マンションだと、見学会の実施そのものは今どきは普通だと思います。

たとえ工事を止めてでも、まさに購入した住居を、二重床・天井の施工前、壁ボード貼りが
着手されていない状態で見学でき、それを積極的にＣＭで流している東京建物のような例も
あれば、

昼休みなどの休憩時間を利用して、工事日程に影響を及ぼさない1時間程度の範囲であれば、
自分の購入した部屋の施工状況を確認できるというデベロッパーは珍しくはありません。

ここは、施工中検査を、自分の購入住居に関して行うことは頑なに拒否していることを
知っていますので、建築中の確認という点では、進んだ対応であると認めることは困難に
思います。

わざわざ、みなに見せる部屋があったとすれば、通常普通の部屋以上に丁寧な仕上げをする
のが当然でしょう。　その部屋で、みなを眺望見てねと紹介した逆梁部分がどのような
仕上がりであったかについては、やや重くみるべきではないかというのが私の考えです。

[913: 契約済みさん]

まあ、この話題はこれぐらいでいいのではないでしょうか。
内覧会は各自しっかりチェックする必要があるということですね。

[914: 匿名さん]

>>913

それがあなたのやり方？

[916: 匿名さん]

915
あなたは契約者ですか？数千万円の買い物に対して品質の良さを求め、今まで経験がないくらい目を光らせてチェックするのは当然の心理だと思いますが？

[917: 周辺住民さん]

内覧会の書き込みは有意義だと思います。
自分にとって影響のないものであれば無視すれば良いし、気になることであれば参考になるし。

私がマンションを購入した10年ほど前は、内覧会で自分の部屋を徹底的に見て色々と手直しをお願いしたんですが、共用部分はチェックしませんでした。他の部屋の方も同様だったそうです。
その後、車路や屋上、非常階段やごみ置き場などの粗い仕上げもあってか、結構な修繕が必要となりました。売主は経年劣化を主張し、結局管理組合負担になりました。素人なのでそういわれて
しまえば反論できませんが、共用部分も自分の部屋なみに真剣にチェックし、手直し要求していればかなりの部分が改善されたのではと感じています。

最近のマンションは、内覧会等で共用部分のチェックって行うんでしょうか？

[918: 契約済みさん]

玄関の天井ボードめじ？そんな大きな問題なんですか？どうでもいいことのように感じます。
今から全戸分のチェックは難しいでしょうから、893みたいな方はキャンセルした方がいいのでは？色々気になって、生活できなくなってしまいそうに思いますよ。お金は返してくれますよ。それだけうるさい方なら・・・。

[919: 匿名]

本当にそう僕も思う！
早いと子キャンセルすれば。

見えないところを大切に、それが僕らのやりかたさ！

[921: 匿名]

コマーシャルのように、見えないところをしっかり作ってもらえば、
長持ちする良いマンションになると思いますよ、
見えるとこなど悪くなれば何時でもリホーム出来ますし。

[922: 契約済みさん]

>>918

もう少しお二人の書きこみを読み直した方がいいのでは？

問題点が何か理解していませんね。

それをどのぐらい重視するかは、個人個人で異なってくるのであなたの基準で「うるさい方」というのはおかしくないですか？

[923: 匿名さん]

No８９３さんが提示してくださったことは感謝です。
ご自分の知識を他者に伝え、なおご自分のできることをやっていただけている。
なかなか誰でも出来ることではないと思います。

私も現地見学会に参加しましたが、「へー」と感激してみていた一人です。