〔契約者専用〕ジークレフ千里青葉丘

[契約済みさん]

契約者専用のジークレフ千里青葉丘スレです。
楽しく情報交換できる場になればと思いますので、よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366391/

所在地：大阪府吹田市青葉丘南215番50
交通：大阪モノレール線「宇野辺」駅より徒歩5分、JR京都線「茨木」駅より徒歩19分
間取り：2LDK＋N・3LDK・3LDK＋N・4LDK・4LDK＋N
総戸数：130戸
駐車場：133台 (内福祉用3台)
売主：神鋼不動産株式会社
施工：株式会社大林組
管理会社：神鋼不動産ジークレフサービス株式会社

[461: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここのマンションの口コミはあまり物事を悪く書く人が居なく、たまにマイナスな意見が載ってもそれに乗りかかるのでは無くて、プラスに転換する意見を書く方々が多いと嬉しく思っていました。最近の投稿は本当に残念で悲しいです。集会等で円満に解決していきたいですね。

[462: 入居済みさん]

私も最近の書き込みにはとても残念に思います。
ここではご近所の悪口を書くのはやめましょうね。
不快な気持ちになります。

[463: 入居済みさん]

４５５です。
ベランダの件は私は何も気にせずホウキで掃除してました。
私はもともと一軒家暮らしだったのでマンションの常識がわかりませんでした。
確かに埃が舞いますね。
これから気をつけます。
４５８さんみたいに気をつけている事を隣の方にされてたら気になると思います。

批判ばかりの口コミは嫌ですけど私みたいな一軒家暮らしだった場合マンションでの暗黙のルールはサッパリわからないので、こういう口コミをみて直していこうと思っています。

なのでここの口コミが表面上だけの付き合いになってしまったら逆に困ってしまいます。

[464: 入居済みさん]

結局は皆さん自分の左右や上階からではないから、そんな風に言ってられるのだと思います。
私もお隣さんなので、まだ被害はましな方だと思うので我慢するようにしますね。
ただ私の階は上層階ですので、下の方の階の方たちにゴミやほこりが飛んでいってると思います…
ここでネチネチ書いても意味がないので、この書き込みは最後にしますね。

[465: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰も我慢をする必要は無いと思いますよ。
ただ、ここはネットですよ。特定の人を書き込むのはルール違反です。
私はこのサイトを住民の90%以上は閲覧されていると思っています。書き込みされているほとんどの方は常識ある優しい方ばかりなので、つい気を許して愚痴を書き込んでしまう事もあるかと思いますが、私を含め気を悪くする人もいます。
良識ある範囲内で情報交換をしましょう。

[466: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダ掃除、気にした事がなかったので気をつけたいなと思いました。
ホウキで掃いても材質的に足型？つきませんか？ベランダに水を撒くわけにもいかないし、皆さんどうやって掃除されるのかな？と思っていました。
濡らしたデッキブラシでゴシゴシで良いのでしょうか？

[467: 入居済みさん]

>>466
私は普段はホウキですけど、やっぱり取れなかったので水がまいて掃除しましたよ。

隣に水が行かないように内側だけですが…

あとベランダで ビニールプールで子供を遊ばせるのは、皆さんどう思います
か？

一応、下には水が落ちないようにベランダの下の隙間部分レジャーシートを敷くつもりですが

[468: 入居済みさん]

>>458
お母上から教わったそうですが、おそらく御宅だけの風習です(笑)

[469: 入居済みさん]

>>467さん

自分の上の階のひとが同じようにされてても、全く気になりませんか？それならオッケーだと思います。

[470: 入居済みさん]

>>469
私は雨の降っていてもベランダの内側なら洗濯干しても良いと思えるくらいなので全く気にならないんですが世間一般はどうかなって思いました。

[471: 入居済みさん]

プールは下の階に絶対に水が落ちないように注意をはらってならOKじゃないですかね(^^)

私もホウキだけでは物足りないので、バケツで少しずつ水を流しながらデッキブラシでゴシゴシしていますよ。
埃はホウキで十分ですが黒いすすがけっこう落ちているので、水で流すととてもキレイになります。
もちろん左右と下の階へは迷惑がかからないように注意しながらです。

468さん
私は親から教わったわけではないですけど、ベランダ掃除は昔から雨の日限定にしていましたから、そういうご家庭は普通にあると思いますよ！

[472: 入居済みさん]

我が家に小さい子供はおりませんが、ベランダでのプール、晴れた日のベランダ掃除など、大雑把な性格もあり、全く気になりません。
というか、ベランダは、晴れた日にするものだと思っていました。乾かすために。すみません(^o^;

しかし、気になる方がいらっしゃるという勉強になりましたので、気をつけたいと思います。

ところで、キャンセル住戸が発生していますね！
個人的に一番いいと思っていたＣタイプなので、羨ましいです〜（笑）
物件価格が高騰していますので、あの広さと住環境だとお得かと思います。
すぐに、見つかるのでは。

[473: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちには小さい子供はおりませんが、お子さんのプール、私は全然構わないと思いますよ。以前暮らしてた賃貸マンションでも夏場は両サイドいつも楽しそうにされていました(^^)
せっかく賃貸より少し広めのベランダがあるんですから、各家庭それくらいの楽しみはあって良いんじゃないでしょうか。あまり細かい事を言うのは、どの家庭も息が詰まって住み辛いです。

[474: 入居済みさん]

ほんと、他人への許容範囲が狭い人が多いんだなぁ。。。というのが実感です。
クレーマーが多いこのご時世、他人のやることを｢大目に見る｣とか｢お互い様の精神を持つ｣とか、無理なんでしょうか？

ベランダの掃除(掃除の仕方や頻度などその方の自由で、隣人にそこまで見られているかと思うと正直気持ち悪いです。そう感じる人の方が多数派かと思います)、
タバコの匂い(規約違反はもちろん論外ですが、換気扇下で吸っていたら匂いは当然外に出ます。それは致し方ないことで、そこまで禁止することは出来ませんよね)、
子供用の自転車やベビーカー(子供がいれば誰しもが通る道です。これこそ、お互いさま精神の最たるものでは。廊下を通る上で、アルコープに置かれたベビーカーがそんなに邪魔でしょうか？子供が遊んだりする、という指摘もありましたが、それこそ親が注意するべきことでは？)

クレームだらけのマンションにしたくありません…。誰しも、全く他人に迷惑をかけずに生きていくことは不可能ですし、互いに許し、許されて生活しているのだと思います。

もちろん、規則として決まったことは、皆が守る必要も義務もあります。それは当然です。
でも、皆が皆、自分の不快な部分、権利だけを主張して訴えるようなマンションにはなってほしくないな…というのが、最近引っ越してきた者としての率直な願いです。
これから長年ともに暮らす者同士、伸びやかに仲良くやっていきましょう！
よろしくお願い致します(*^^*)

[475: マンション住民さん]

>>474さん

全く同意見です！
お互い様の精神。大事ですネ。私も心がけます。

[476: マンション住民さん]

>>470さん

オッケーの声も見られますが、私は上の人がプール遊びしてたらイヤかもー！ごめんなさい(笑)
絶対に水が落ちてこないって保証はないですよね？
これは個人の価値観の問題なので、下の人に確認取ってからの方が、余計なトラブルを防止するためにもいいかもです！

[477: マンション住民さん]

>>467さん

オッケーの声も見られますが、私は上の人がプール遊びしてたらイヤかもー！ごめんなさい(笑)
絶対に水が落ちてこないって保証はないですよね？

気分を害されたらスミマセン！意見を聞かれたので、私個人の率直な意見を書きました！

これは個人の価値観の問題なので、下の人に確認取ってからの方が、余計なトラブルを防止するためにもいいかもです！

[478: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

他のことはさておき、煙草の臭いはお互いさまじゃないです。
喫煙率が2割に満たない時代に、周囲を不快にさせてるということは自覚すべきです。

[479: マンション住民さん]

>>478
共感です(^^)
でも、換気扇なら違反じゃないからなんともできないですね…

[480: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

474さん

私も完全同意です。
最近ここの書き込みで心が荒んでたので、全て纏めて頂きありがとうございます！スッキリしました。

[481: 入居済みさん]

タバコはＮＧだけど、プールや共用廊下に私物置くのはＯＫって何様？って感じるのはわたしだけでしょうか？
我が家はとっくに子供は独立して家から出ておりますし、主人もわたしもタバコ吸いますので、他の家からのタバコのにおいとかまーったく気になりませんね。
1つ許せばアレもコレもってまさにこのことなのでは？
（あ、タバコはもちろんベランダでは吸いませんよ、家の中でだけです）
おもちゃが子供の事情ならタバコは大人の事情ってことで我慢してくださいね〜。

[482: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

481さんどうされたんですか？
少し落ち着きましょう。
誰もオモチャがOKでタバコはNGとは発言されて無いと思いますよ。
せっかく474さんが良く纏めて下さったのにまた荒れる様な爆弾投下は止めましょうよf^_^;)
釣りかなんかですか？もしくは酔ってらっしゃいますか？
一先ず落ち着いて下さい。
匿名でケンカ売るのはみっともないですよ！何番の方に向けてなのかもサッパリ分からないですし…。

[483: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

481さんは子供ばかり優遇されるようで我慢成らなかったのではないでしょうか。

これまで話があったのは、ベランダで吸われている方や換気扇からの臭いについてです。

481さんは家のなかで喫煙されているそうですし、換気扇下でもなさそうです。
そもそも喫煙者は非喫煙者に比べて煙草の臭いに鈍感ですよ。

ご家族構成など書かれると、特定されかねません。
お気をつけください。

同じマンションの住民です。
喫煙者と非喫煙者で対立するのも好ましくありません。
お互いに気をつけて、生活していきたいですね。

[484: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

せっかくのマイホーム。
よければ、このマンションで暮らし始めてどんな点が良かったか等も意見交換しながら気持ちを共有したいです。

[485: 入居済みさん]

私は煙草吸わないですし、においも苦手ですけど、この場所はルール守っての喫煙者まで非難してるなぁって思いましたよ。

[486: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

換気扇、お掃除されましたか？
このタイプは初めてなので、不安です(^-^;

中にフィルターをつけるという話も聞いたのですが、つけられてるかたいらっしゃったら教えてください！

[487: 入居済みさん]

481です。
昨晩は失礼いたしました。改めて昨日の文章を読んでみると、いい歳したbbaが子供とはり合っているような文章で少し恥ずかしくなりました。
え〜とわたしが言いたかったのは、今の季節ってベランダでの喫煙って気持ちが良いんですよ〜
でもね、共同生活のルールで禁止されている以上はきちんと守って家の中で喫煙しているってことです。
わかりますか？
禁止されているのに「少しならいいや〜」「子供のものだし、今だけだからいいや〜」っていうのは通用しないってことです。
春と秋の少しの期間だけだからいいや〜ってベランダ喫煙は許されないんでしょ？
内容は違えど同じことですよ。
マンション（他人との共同生活）を選んだからには、きっちりとルールは守っていきましょう(^_^)/
せっかくの新居のキレイな壁紙が、多分もうすぐ真っ黄色になるけど頑張る！

[488: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

483です。
481さんに同意です。
子供だから大人だからはなしだと思います。
それぞれがルールを守ればいいと、単純な話だと思います。

481さんも、お掃除頑張ってください！

[489: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション一階出入口付近での喫煙について、子供も多く出入りするので危険、タバコをくわえた人が立っていると外部の方の印象が悪くなる等、デメリットが多いので、できればご遠慮いただきたいです。道路だと敷地外にはなりますが、これはマナーの問題かと思います。

[490: 住民さんＥ [男性 30代]]

ベランダでの、プールも洗濯も全然オッケーです！

[491: マンション住民さん]

タバコを吸ってはる方は、ベランダでの喫煙禁止を
知らずに購入されたのではないでしょうか？

購入前に「ベランダで煙草とかどうなんですか？」って聞いたところ、
営業さんからは「グレーですね」って言われました。

すべての方がしっかり規約を読まれているとも思いませんし、
このスレも見られている方は一部だと思いますので
今の時点では、吸われる方もおられると思いますよ。

[492: マンション住民さん]

＞＞４８５さん
私も、同じく思います
喫煙者が非難されすぎです

それじゃあ、他のルール違反は、どうなんだと言いたくなると
思います

[493: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

営業さんは規約でダメですとおっしゃってましたよ。

[494: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

489

ベランダはダメ！換気扇下もダメ！共有部もダメ！この上、外もダメ！！←これは言い過ぎでしょ⁈
子供が危険？意味がわかりません。

[495: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あっちもこっちもダメとはかいてないですよ。
ベランダや共用部はしかたないですね。

該当の方はマンションの玄関真横とかで吸われてたんでは？

[496: マンション住民さん]

４９４さんと同意見です
言い過ぎです

[497: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん文句多いですよね。隣人愛ってないんでしょうか？
知らぬが仏でここの掲示板見ない方が平和に暮らせますね。
気に入らない事があるなら直接言えばいいのに。それが出来ないなら書く必要あります？
私は共有部でタバコ吸ってる人見た事ないですし、喫煙者があたかもそうであるかの様に書き込むのも違うと思いますよ。たまたま遊びに来ていた知人や親族かもしれないし、何時も同じ人がその様な行為をしてるなら、それは分かってらっしゃらないだけなので、気付いた貴方がやんわりと注意されたらいいのでは？

[498: 入居済みさん]

喫煙者のみなさん大変ですね。朝寝起き姿で駐車場の外れで喫煙している人や車のハッチバックを開いてそこに座って吸っている人を見かけたことがありますが何故家の中で吸わないんでしょうか？可哀想に見えちゃいます。

[499: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何故家の中で吸わないのか…。
一応新築で家族がうるさい&換気扇下では隣人に文句を書き込まれるからではないでしょうか。
私もその一人です。

[500: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコのことは吸わない人やたいがいがお子さんのいる家庭が毛嫌いされていると思いますけど（人体に悪影響なのは確かですしね！）
だったら共用部に置いてある自分家の子供用自転車やベビーカーや遊び道具指差して、
「ここには置いちゃいけないから家の中にしまいましょーねー」つって、ちゃんと教育させることも大事だろって思います。
人のことばっか言ってないでさぁー。
置く場所がないって理由言うけど、ないなら我慢して買うなよって思いますねー。

[501: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>494
外全般ではなく出入口に限定してるつもりですが。子供が危険というのは、大人の手の位置が子供の顔の位置だったりしますよね。だとどうなるか。もはや想像力の問題なので、わからない人にはいつまで経ってもわかってもらえないんでしょうけど。

[502: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>500さん

どうしてそんなに攻撃的な書き方をされるんでしょうか？
誰がタバコの事を言ってるかはわかりません。おっしゃる通りタバコを吸わない人やお子さんのいらっしゃる方々かも知れません、ただ全ての非喫煙者、子供の居る方が言ってるんでしょうか？中にはしつこく問題を蒸し返すコメントもあります。外部からの荒らしかも知れませんよ。
貴方のアルコーブ部分への非難は喫煙者を非難している方々と同等ですよ

[503: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もう良いのではないでしょうか。
自転車、おもちゃ、ベビーカー、煙草と皆さんでルールを守りましょう。

何のためのルールか考えるとおのずとわかります。
皆さんが快適に住むためです。

アルコーブの自転車については、見た目も悪いですが防災面で危険です。
震災の時は凶器になりますし、通路を塞ぎ逃げ遅れる人も出ます。
大人用は特に、エレベーター傷だらけになりそうです。

[504: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙者の方の肩身の狭いこと…
私は換気扇の下で吸う件については規約違反ではないですし、批判するのは間違いだと思います。
もちろん吸わない人からしたら嫌なのは百も承知です。
ただ、換気扇の下問題はここで文句を言わず、批判のある方は会議の場で提案し解決する必要があると思います。

[505: マンション住民]

ベビーカーは狭くはなりますが来客時以外は玄関に置いておけるような気もしなくはないですが…、自転車は家の中は難しいですよね。子ども用とはいえ大きさのあるものですし。駐輪場スペースを広げられて、子ども〜大人まで、みなさんがそこに置けるようになれば解決できる話なので、駐輪場拡大ができるようになればいいなと思います。それまでは、もしくはできないとなると正直仕方ない面もあるかなと…。ただ広げすぎないようにと、お子さんがいる家庭ではきちんと他の人の家のものに触ったり等しないように話しておくなども大切ですが。
タバコはマンション入り口で吸うのは避けたほうがいいようには思います。住民も客人も（住民がらあらかじめ伝えておけば防げるので）。タバコが苦手なの人もいるので（自分もその一人です）その真横を通ってマンションに入るのはやはりあまりいい気分ではないでしょうし、お子さんがいる場合なおさら気になるでしょうし。
明らかなベランダ喫煙は、洗濯物に灰が飛んできたら…とかもありますしNGだと思いますが、換気扇下は、家の中の話なのでいいと思います。魚焼いたにおいが換気扇から外に流れてきて魚嫌いの人が臭いとクレームはつけられないですし。そこは仕方ないと思います。
喫煙ルームでも作れたらどちらにとってもいいんでしょうけど…難しい話ですが。

いろんな立場、考えの人がいて当たり前ですし、それぞれが歩み寄り、優しい心で接し、みんなが住みやすい、いいマンションだと思えるマンションにしていきたいですね。

[506: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だからー、「○○はいい」ってしてしまうと歯止めがきかなくなりませんか？って言ってるんですけど。
それならうちのスタットレスタイヤとかも置いていいんですか？？

[507: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

505さんと同意見です。
そこまで目くじらたてなくても。
喫煙もルールを守っていれば良いのかと。共用部はダメですが、室内まで文句はいかがなものかなと。
アルコーブ自転車は、大人用は論外ですが、子供用は集会で話し合っていきましょう。駐輪場が足りてないのは事実ですし。
住みやすい家にしていきましょうよ。

換気扇のフィルターはコーナンで買って、切ってつけてみました。もう油ぎってきてたので。
24時間換気システム用のフィルターも売ってたので買ったみました。
試段階ですが、これで室内が黒くならなければ良いなぁと思います。

[508: マンション住民さん]

スタッドレスタイヤと、子供用の自転車は、そもそも論点が少し違うかと・・・・・・・。

[509: 入居前さん]

マイナスの話合いばかりなので、プラスになる話題を一つ。

登記費用、返金が10万ぐらいあるそうですね^ - ^

[510: 入居済みさん]

508さん
そうでしょうか？
他人から見たら置いてある内容はどうであれ、共用部に【何か】置いてあるという点で私には同じように感じます。
観葉植物やら傘立てやら台車やら、たくさんの物があふれたマンションになりそうですね。
私はそれでも良いですけどね。