〔契約者専用〕ジークレフ千里青葉丘

[契約済みさん]

契約者専用のジークレフ千里青葉丘スレです。
楽しく情報交換できる場になればと思いますので、よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366391/

所在地：大阪府吹田市青葉丘南215番50
交通：大阪モノレール線「宇野辺」駅より徒歩5分、JR京都線「茨木」駅より徒歩19分
間取り：2LDK＋N・3LDK・3LDK＋N・4LDK・4LDK＋N
総戸数：130戸
駐車場：133台 (内福祉用3台)
売主：神鋼不動産株式会社
施工：株式会社大林組
管理会社：神鋼不動産ジークレフサービス株式会社

[401: 入居済みさん]

>>399さん

配管の穴はあいてます。
部屋によって上にあったり窓の下にあったりします。

[402: 引越前さん]

401様

ありがとうございます。
参考になりました。

[403: 入居済みさん]

>>398さん
返信が遅くなりすみません。391です。
まだ音してるんです。。。(涙)
ドタン！バタン！ドシン！と聞こえてきて。。
先日、ベランダに出て上の階を見てみようとしたら(見えるわけないんですが笑)、隣のかたも同じようにベランダから上を見上げていて、うるさいですよねぇ…？と、お互い苦笑いでした。私が神経質なわけじゃないんだ、と思えただけでも救われました。

子供さんがおられるかも分からないんですが、子供がただ走り回っているという類の音ではない気がします。防音ってどこまで対策すればいいのか悩みますよね。

[404: 入居済み]

No.391さん

音は気になりますよねぇ。
うちは上からの音はほとんど聞こえません。たまにお子さんが走る足音ぐらいで。。全く問題ないレベルです。主人が音にうるさいので下の階に迷惑がかからないようかなり気を使ってる方なので多分迷惑はお掛けしていないかとは思いますが、掲示板を拝見して、もしかしたらうちが迷惑を掛けてる！？と思い心配です。

激しい物音がする時間帯はいつごろでしょうか。

[405: 引越前さん]

周囲からの騒音、気になる方には小さな音でも凄くストレスになると耳にします。
お互い気を付けたいですよね。

我が家の場合、主人の歩き方が、階下に響きそうな歩き方なのでとても心配しています。
男性なのでしょうがない部分もあるのかもしれないですが、歩いてるとき階下で、確認したいぐらいです…(笑)
歩き方の指導、頑張ります(^_^;)

また、夕方以降に洗濯機を回したいのですが、その音も響かなければいいなと思ってます。
引っ越された方、周囲の洗濯機の音って聞こえますか？
私はアパートからマンションまで色々と引っ越しましたが特に気になったことはないので大丈夫かとはおもっているのですが...。

ドシンドシンがおさまることを祈っています。
もうすぐ引っ越します。
よろしくお願いいたします。

[406: 引越前さん]

403さん

そんなに気になるなら、音が鳴っている時に挨拶がてら上がってみられてはいかがですか？
生活音なのか入居前の手直しや家具の搬入による一時的な物か、はたまたダンススクールでも開かれているのか、状況はわかりますよね？
ここのスレ読むと、静かに暮らしている方々まで「まさかウチ⁈」って気にされてると思います。一人一人意識するのはとても良い事ですが、無駄に怯えて気を使いたくはありません。こういう場所で書くなら他の住民の皆さんのお気持ちも少し配慮なさってはいかがでしょうか…。
先ずは貴女様が直接足を運んで原因を突き止めて納得されるのが一番では。

[407: 入居済みさん]

洗濯機の音は全く聞こえませんよ。
私も夜にしたりするのですが、大丈夫そうです。
今日も引っ越しトラックがたくさん来ていました。
週末も引っ越しが多くなりそうですね。

[408: 引越前さん]

>>407さん

お返事ありがとうございます。
気にならないようでしたら安心です。
とはいえ、なるべく早い時間に回すように心がけます。

[409: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも洗濯機の音聞こえません！
洗濯してる？ってくらい！笑
上の階の物音も許容範囲で、子どもいてはるんやろなーって感じです。
うちも子どもが小さいのでどれぐらい音がでてるか気になるところですが…(;^_^A
それよりベランダでの煙草です！！
朝夜と臭ってくるのでやめてほしいですね。

[410: 入居済みさん]

ベランダ喫煙は規約で禁止です。
ご存知ないかたが吸われてるんでしょうか…
非常識ですよね。

[411: 入居済みさん]

ベランダのタバコはやめて欲しいですよね。
旦那も吸いに出掛けるのが面倒くさいみたいですっかりタバコの数が減りました！
このままやめてくれたら良いなと思います。

[412: 契約済みさん]

確実にベランダで吸ってらっしゃるんですか？
換気扇下で吸われていても外に空気を逃がすので臭いはいくのかなぁと、どうなのでしょう？？

[413: 入居前さん]

>>412さん

このマンションは確か廊下側への排気だったと思います。
なのでベランダ側からですと、ベランダかそこに近い所での臭いかも知れません。

[414: 入居済みさん]

こんにちは。
小さなお子さんがいらっしゃる方、近くのよい小児科などがあれば教えて頂きたいです★
千里丘あたりを探してみたのですが、ホームページや口コミなどはなく参考になるのがなかったので…

[415: 入居前さん]

>>413
キッチンの換気扇の排気はベランダ側のようです。
夕方にベランダへ出ると調理の匂いが出ています。

[416: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

換気扇下での喫煙禁止もされてるマンションもありますね。
兄弟のところがそうです。
そうなるとありがたいです。

喫煙者の方には申し訳ないですが。

[417: 入居済みさん]

>414さん
小児科ですが、近所だとイオンの前にしばさき小児科があります。
千里丘辺りなら、神原医院か、みき内科小児科もありますよ。

[418: 入居済みさん]

>>417
ありがとうございます(^^)
参考にさせて頂きます★

[419: 入居前さん]

>>415さん

確かにベランダ側に換気口ありましたね。
すみません間違った情報を書き込んでしまいまして。教えて頂きましてありがとうございます。

[420: 入居済みさん]

布団をベランダに干すのって禁止でしたっけ？
私は禁止だと思い込んでいて干していないんですが、時々干しているのを見かけます。干せるなら干したい！！

[421: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダ内に干すのはOKだったと思います。
ただ、ベランダ手すりに干すのは禁止です。
ですが、今日も手すりにマットを干してあるお宅見ました。

[422: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

マンションの前の道はずっと通行止めなんでしょか？
迂回するのが毎回面倒なんですが、どなたか情報お持ちではないですか？

[423: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

通行止めだそうです。
先はどうなるかわからないそうですが、通行可能になると抜け道にされ交通量がかなり増えると思います。
この先万博周辺もすごいことになりそうですし。

[424: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさん、24時間換気の吸気口って、常に開けていらっしゃいますか？
入居から基本的に開けた状態で過ごしているのですが、すでに吸気口周りの壁が汚れています(T ^ T)
何か対策をとっていらっしゃれば、お知恵をいただきたいのですが。。。

[425: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコほんとに迷惑。小さい子がいるのでやめてほしい。

部屋の中にまで入って来る。これからの時期窓を開けるから余計困る。

人に迷惑かけてるのわかれよな。

[426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

換気扇下で吸ってるものがベランダ側に出てるんでしょうか。
不快ですね。

土曜日はペンキのようなシンナーのような臭いが凄かったです。
ベランダでDIYでもされてるんでしょうか。
勘弁して欲しいです。

[427: [男性 30代]]

タバコほんと困りますよね‥管理人さんに言ってみて、エレベーターとかに注意喚起の紙貼ってもらったりできるんですかね‥

[428: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

できると思いますよー。
禁止事項ですし。

[429: 契約済みさん [男性]]

マンションから中環に抜ける道路の工事は5月末までと看板が立っているので、それが完工すれば開かれるのかもしれませんね。

[430: 入居前さん]

嫌煙者の方は集合住宅には
適さないのかも。

[431: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコ、よくわからないのですが、ベランダで吸われてるからなのでしょうか？それは規約違反ですが、換気扇の下からなのだと規約違反ではないので、なかなか難しい問題ですよね。
24時間換気システムだとその臭いが室内にも入るのですかね？うちは今の所感じないので…

24時間換気システムって寒く感じたりこれまた難しいですね。一応ずっとつけてますが。吸気口周りも工事中からずっとついてたんだろうなと、一度洗ってみたらすごい汚れてました。
壁も拭いたら取れたので、こまめに掃除するしかないのかなと思ってます。

[432: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>430
煙草を吸わない人間の大多数が臭い等に対して不快感を持っていると思いますよ。

喫煙者でも、他人の煙草の煙が嫌だと言う人結構いらっしゃいますよね。

[433: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ほんとタバコ迷惑です。
窓開けてなくても臭いますもんね…

マンション前の道、私道ですよね？
抜け道として交通量が増えることが予想されるので、そのまま封鎖がいいです。
エキスポ跡地が完成するとやっぱり交通量増えますかね？
マンション横の川を渡ってる細い道、今でも車の行き来が多いですもんね。

[434: 入居済みさん]

タバコはベランダで吸っているんでしょうか？
換気扇から出る臭いなのか…

そこが気になります。

中には換気扇近くで吸っている方もいらっしゃると思いますし、それなら仕方ないかなと…
もちろん吸わない方からしたら、嫌なのは変わらないですが。

[435: 住民さんＤ [男性]]

集合住宅に適する適さないとかそういう問題ではないと‥
ベランダでなら規約違反ですからね。
愛煙家が戸建に住んだらいいと言うとの同じことになると思いますが‥

我慢が必要なところもありますが、ルールを守っての生活ですからね。
換気扇なら仕方ありませんし。

[436: マンション住民さん]

>>435
私もそう思います。

[437: 匿名さん]

駐車場少し狭くないですか?
普通車ですがどんなに真直ぐ駐車しても、どうしても枠線に少し
だけかかってしまいます。
また乗降時に隣の車が有る時は非常に気を使っています。
次の車購入は、スライドドアの車種を検討しようと思っています。

[438: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ごみ出しは決められた日の朝8時までにだすのが決まりですよね。いつでもOKではないですよね？

[439: 入居済みさん]

共用廊下の室外機置場辺りに子供用自転車やベビーカーを置くのはOKでしたか？あとEVに自転車入れてもよかったですか？

[440: 契約済みさん]

子供用自転車とかベビーカーとかえぇんちゃいます？
タイルの枠内に入ってるみたいですし、我が家の隣も置いてはるけど気になりませんし。

子供用の駐輪所もないし。

そんなに気になるんやったらこんなとこでウジャウジャゆってんと直接言ったらどうです？

規約がどーたらこーたら言ったらその家の人も理解するでしょ。

[441: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規約で言うと、室外機の場所に自転車は違反です。
ですが、実際駐輪場がタイヤ22㎝からと言う時点でおけないですし、仕方ないんだろうなと思っています。我が家もいつかはそうするしかないのかなと。

ゴミ出しは引越し時で多いからかなと。朝はエレベーターも混みますし、せめて前日かなーと思いますが、いつでも出すのはどうかなと。知人のマンションではゴキブリが発生したそうで…そうなって欲しくないので…

[442: 入居済み [男性 30代]]

集合住宅ですので、我慢するところや、主張するところどちらも大事だと思う前提で
タバコに関しては、規約ではベランダＮＧとなっているので、ベランダはハッキリＮＧです
ただ、換気扇の下（室内では禁煙など）では、ＮＧとなってないので、これは我慢なのかと思います
子供用の自転車などを、エレベータに乗せて自階に上げるなどは、物理的に駐輪スペースが、足りてないのが問題から発生することですので、これは一概にＮＧということではないと思います。
駐輪スペースなどの情報は、購入を決めた後に、分かった方も多くいらっしゃますと思いますし
規約面から見るとＮＧですので、後の、集会時などで話合いを持てればと思います
※子供用の自転車をＥＶに乗せてもたいして汚れるとは思いませんし
部屋の前に、ベビーカーなどを置くのも規約ではＮＧなのか？わかりませんが、消防法に触れてませんし、危害を加えるとは思いません。
見た目がなどと言う人もいますが、子供の時の一時的な問題ですし、みなさん通過してきたことなんで、目をつぶるとこじゃないですかね！
部屋の中に入れればって人もいるかも知れませんが、そこは集合住宅ですので、協力しませんか！

[443: 入居済み [男性 30代]]

引越し前後は、ハッキリ言って無法状態でしたよね。
この時期は私も、片付かないのでしょうがないかと・・・

ただ、暖かくなると、そろそろルールをきっちり守らないと、ゴミ場の近くの住人の方に、匂いや、ゴキブリなどが発生する可能性もある為、ゴミルールを明確化して守らないといけないですね！
自分も気よつけます！

[444: 入居済みさん]

>>438
マンション契約時にゴミの出し方を営業の方に聞いたところ、当日出すのがベストですが、いつだしても大丈夫だと思いますとあやふやに言われました。
契約時なので、それから決まってたりするかもしれませんが。

[445: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車、大人用をアルコーブに置かれてるお宅もありますね。
それはさすがにいかがかと思われます。

管理人さんはその辺も見回るとおっしゃってたんですが。

[446: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アルコープは共用部分ですし、私有化されると困ります。

一つ許すと、あれもこれもになりかねません。

[447: 入居済みさん]

集会はいつするか決まってますか？

[448: 入居済みさん]

共用廊下に荷物や自転車を置くのはやめるようにしていきたいですね。
子供は何するかわからないので、廊下にある自転車に立って下を覗いて万が一のこともありますしね。

自転車置き場をもう少し確保出来るようこれから話し合いが必要ですね。

[449: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場狭いです！
スライドドアが羨ましい…笑
うちは運転席以外、一旦車を出して乗り降りしています。
壁隣りの方は特に狭そうですよね。

住み始めて1ヶ月ともなると、良い面悪い面色々出てきますよね。
住民全員で住み良いマンションにしていきたいですね。

[450: 入居済みさん]

私も448さんの意見に賛成です。
見た目がどうこうではなく、置いてあったら子供が興味を持って遊んでしまう危険性がありますからね。
まだ良し悪しの判断がつかないイタズラを覚えた子供が、下へ投げてしまったりしたら大変です。
置くところがないからちょっとだけ〜って軽い気持ちなんでしょうけど、、、

[451: 入居済みさん]

共用廊下にベビーカーを置いてると盗難に合いますよ。
友達のマンションも被害に合いました。
今は業者の出入りも多く特に危険です。

[452: 契約済みさん [ 30代]]

お子様が走られているのかドスドスうるさいです。多少は仕方がないのでいいのですが、長いことずっと音がしてひどいので...。こういうことは言いたいけどなかなか言えないですよね。やっぱり我慢するしかないのかな。

[453: 入居済みさん]

廊下などに無造作に置いている家に限って、いざ盗まれたり失くなったりしたらギャーギャーうるさかったりしますよね。
色んな意味で本当めいわく〜〜〜
子供の騒音は、ウチかも？ってちょっとドキっとする問題です。
上下左右の方に迷惑かけてなければ良いのですが。
ちなみにわたしは、お隣さんが晴れの日にもかかわらずベランダをデッキブラシで掃除していることが非常に多く（週に2〜3回）気になります。
綺麗好きで良いと思いますが、洗濯物たくさん干しているので雨の日にお願いしたいです。
少し様子を見て続くようであれば、管理人さんに相談に行く予定です。
自分では言う勇気がありませんので。

[454: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

週に2、3回もベランダを掃除してるんですか！？
暇な人もいるもんですね（笑）

[455: 入居済みさん]

私は洗濯した後の糸屑が気になるのでベランダ週に何回かほうきではいてますが暇人なんですかね？

どこを何回、掃除するかは人それぞれでいいんじゃないですか？

ベランダをブラシで掃除するのはお隣さんにどのように迷惑になってるんですか？

音がうるさい？
でも雨の日はOKなんですよね

水が来てビチョビチョにされる…
確かに迷惑かも

けっこうベランダって布団、洗濯を干す場所なのにすぐに排気ガス、黄砂、などで真っ黒になるので私は気になるポイントの場所です。

[456: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かにベランダ、汚れたまりますね。
うちも週１は掃きます。

概ね静かで気持ち良く生活させてもらってます。

ただ、太鼓の達人だけはご勘弁ください。
上下左右に響いてます。
うちにもありますが、眠ったままです。

[457: マンション住民さん]

皆さん、もっと大目にみませんか‥
どれも、悪質とは言い難いレベルだと思います
誰でも、多少迷惑をかけることはあるのではありませんか
住んでいる人じゃなくても、遊びにきた友人や親戚が
迷惑をかけることもあると思いますし

契約者専用スレといっても、実質誰でも見れるので、
あまり細かい事まで言うと、マンションの評価を下げる気がします

[458: 入居済みさん]

455さん
もちろん、ベランダのお掃除はおおいに結構ですよ。
私も2週間に1回くらいはほうきとデッキブラシで綺麗にしていくつもりですし。
雨の日にお願いしたいのは洗濯物を干していないからです。
ゴミやほこりが舞い散って、お隣さんや特に下の階の方に迷惑になると思いますが。
母からそのように教わったので我が家だけの風習かもしれませんが、お布団やシーツなんかを干している時に掃除の音が聞こえてくると、なんとなく嫌な気分にはなります。

[459: 引越前さん]

お隣や上階など、特定の御宅の事を書込みされるのはやめた方が良いですよ。
ここに書いてる方は一部でも、見ている方はもっと沢山いますからね。
そのお隣さんがこの書込み見ていたら自分の事だと気付くでしょうし、こんな所にネチネチ書込みされるくらいなら直接言われた方が余程マシです。
これから何十年と隣人生活が続くのに大丈夫なんですか？
ここはマンション住民同士情報交換の場所であって、近隣トラブルを書込みするのは非常に危険だと思いますが…。

[460: マンション住民さん]

なんだかここの書き込みを見ていると、ビクビクしてしまいます。
楽しく情報交換ができると良いですね。

[461: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここのマンションの口コミはあまり物事を悪く書く人が居なく、たまにマイナスな意見が載ってもそれに乗りかかるのでは無くて、プラスに転換する意見を書く方々が多いと嬉しく思っていました。最近の投稿は本当に残念で悲しいです。集会等で円満に解決していきたいですね。

[462: 入居済みさん]

私も最近の書き込みにはとても残念に思います。
ここではご近所の悪口を書くのはやめましょうね。
不快な気持ちになります。

[463: 入居済みさん]

４５５です。
ベランダの件は私は何も気にせずホウキで掃除してました。
私はもともと一軒家暮らしだったのでマンションの常識がわかりませんでした。
確かに埃が舞いますね。
これから気をつけます。
４５８さんみたいに気をつけている事を隣の方にされてたら気になると思います。

批判ばかりの口コミは嫌ですけど私みたいな一軒家暮らしだった場合マンションでの暗黙のルールはサッパリわからないので、こういう口コミをみて直していこうと思っています。

なのでここの口コミが表面上だけの付き合いになってしまったら逆に困ってしまいます。

[464: 入居済みさん]

結局は皆さん自分の左右や上階からではないから、そんな風に言ってられるのだと思います。
私もお隣さんなので、まだ被害はましな方だと思うので我慢するようにしますね。
ただ私の階は上層階ですので、下の方の階の方たちにゴミやほこりが飛んでいってると思います…
ここでネチネチ書いても意味がないので、この書き込みは最後にしますね。

[465: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰も我慢をする必要は無いと思いますよ。
ただ、ここはネットですよ。特定の人を書き込むのはルール違反です。
私はこのサイトを住民の90%以上は閲覧されていると思っています。書き込みされているほとんどの方は常識ある優しい方ばかりなので、つい気を許して愚痴を書き込んでしまう事もあるかと思いますが、私を含め気を悪くする人もいます。
良識ある範囲内で情報交換をしましょう。

[466: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダ掃除、気にした事がなかったので気をつけたいなと思いました。
ホウキで掃いても材質的に足型？つきませんか？ベランダに水を撒くわけにもいかないし、皆さんどうやって掃除されるのかな？と思っていました。
濡らしたデッキブラシでゴシゴシで良いのでしょうか？

[467: 入居済みさん]

>>466
私は普段はホウキですけど、やっぱり取れなかったので水がまいて掃除しましたよ。

隣に水が行かないように内側だけですが…

あとベランダで ビニールプールで子供を遊ばせるのは、皆さんどう思います
か？

一応、下には水が落ちないようにベランダの下の隙間部分レジャーシートを敷くつもりですが

[468: 入居済みさん]

>>458
お母上から教わったそうですが、おそらく御宅だけの風習です(笑)

[469: 入居済みさん]

>>467さん

自分の上の階のひとが同じようにされてても、全く気になりませんか？それならオッケーだと思います。

[470: 入居済みさん]

>>469
私は雨の降っていてもベランダの内側なら洗濯干しても良いと思えるくらいなので全く気にならないんですが世間一般はどうかなって思いました。

[471: 入居済みさん]

プールは下の階に絶対に水が落ちないように注意をはらってならOKじゃないですかね(^^)

私もホウキだけでは物足りないので、バケツで少しずつ水を流しながらデッキブラシでゴシゴシしていますよ。
埃はホウキで十分ですが黒いすすがけっこう落ちているので、水で流すととてもキレイになります。
もちろん左右と下の階へは迷惑がかからないように注意しながらです。

468さん
私は親から教わったわけではないですけど、ベランダ掃除は昔から雨の日限定にしていましたから、そういうご家庭は普通にあると思いますよ！

[472: 入居済みさん]

我が家に小さい子供はおりませんが、ベランダでのプール、晴れた日のベランダ掃除など、大雑把な性格もあり、全く気になりません。
というか、ベランダは、晴れた日にするものだと思っていました。乾かすために。すみません(^o^;

しかし、気になる方がいらっしゃるという勉強になりましたので、気をつけたいと思います。

ところで、キャンセル住戸が発生していますね！
個人的に一番いいと思っていたＣタイプなので、羨ましいです〜（笑）
物件価格が高騰していますので、あの広さと住環境だとお得かと思います。
すぐに、見つかるのでは。

[473: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちには小さい子供はおりませんが、お子さんのプール、私は全然構わないと思いますよ。以前暮らしてた賃貸マンションでも夏場は両サイドいつも楽しそうにされていました(^^)
せっかく賃貸より少し広めのベランダがあるんですから、各家庭それくらいの楽しみはあって良いんじゃないでしょうか。あまり細かい事を言うのは、どの家庭も息が詰まって住み辛いです。

[474: 入居済みさん]

ほんと、他人への許容範囲が狭い人が多いんだなぁ。。。というのが実感です。
クレーマーが多いこのご時世、他人のやることを｢大目に見る｣とか｢お互い様の精神を持つ｣とか、無理なんでしょうか？

ベランダの掃除(掃除の仕方や頻度などその方の自由で、隣人にそこまで見られているかと思うと正直気持ち悪いです。そう感じる人の方が多数派かと思います)、
タバコの匂い(規約違反はもちろん論外ですが、換気扇下で吸っていたら匂いは当然外に出ます。それは致し方ないことで、そこまで禁止することは出来ませんよね)、
子供用の自転車やベビーカー(子供がいれば誰しもが通る道です。これこそ、お互いさま精神の最たるものでは。廊下を通る上で、アルコープに置かれたベビーカーがそんなに邪魔でしょうか？子供が遊んだりする、という指摘もありましたが、それこそ親が注意するべきことでは？)

クレームだらけのマンションにしたくありません…。誰しも、全く他人に迷惑をかけずに生きていくことは不可能ですし、互いに許し、許されて生活しているのだと思います。

もちろん、規則として決まったことは、皆が守る必要も義務もあります。それは当然です。
でも、皆が皆、自分の不快な部分、権利だけを主張して訴えるようなマンションにはなってほしくないな…というのが、最近引っ越してきた者としての率直な願いです。
これから長年ともに暮らす者同士、伸びやかに仲良くやっていきましょう！
よろしくお願い致します(*^^*)

[475: マンション住民さん]

>>474さん

全く同意見です！
お互い様の精神。大事ですネ。私も心がけます。

[476: マンション住民さん]

>>470さん

オッケーの声も見られますが、私は上の人がプール遊びしてたらイヤかもー！ごめんなさい(笑)
絶対に水が落ちてこないって保証はないですよね？
これは個人の価値観の問題なので、下の人に確認取ってからの方が、余計なトラブルを防止するためにもいいかもです！

[477: マンション住民さん]

>>467さん

オッケーの声も見られますが、私は上の人がプール遊びしてたらイヤかもー！ごめんなさい(笑)
絶対に水が落ちてこないって保証はないですよね？

気分を害されたらスミマセン！意見を聞かれたので、私個人の率直な意見を書きました！

これは個人の価値観の問題なので、下の人に確認取ってからの方が、余計なトラブルを防止するためにもいいかもです！

[478: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

他のことはさておき、煙草の臭いはお互いさまじゃないです。
喫煙率が2割に満たない時代に、周囲を不快にさせてるということは自覚すべきです。

[479: マンション住民さん]

>>478
共感です(^^)
でも、換気扇なら違反じゃないからなんともできないですね…

[480: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

474さん

私も完全同意です。
最近ここの書き込みで心が荒んでたので、全て纏めて頂きありがとうございます！スッキリしました。

[481: 入居済みさん]

タバコはＮＧだけど、プールや共用廊下に私物置くのはＯＫって何様？って感じるのはわたしだけでしょうか？
我が家はとっくに子供は独立して家から出ておりますし、主人もわたしもタバコ吸いますので、他の家からのタバコのにおいとかまーったく気になりませんね。
1つ許せばアレもコレもってまさにこのことなのでは？
（あ、タバコはもちろんベランダでは吸いませんよ、家の中でだけです）
おもちゃが子供の事情ならタバコは大人の事情ってことで我慢してくださいね〜。

[482: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

481さんどうされたんですか？
少し落ち着きましょう。
誰もオモチャがOKでタバコはNGとは発言されて無いと思いますよ。
せっかく474さんが良く纏めて下さったのにまた荒れる様な爆弾投下は止めましょうよf^_^;)
釣りかなんかですか？もしくは酔ってらっしゃいますか？
一先ず落ち着いて下さい。
匿名でケンカ売るのはみっともないですよ！何番の方に向けてなのかもサッパリ分からないですし…。

[483: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

481さんは子供ばかり優遇されるようで我慢成らなかったのではないでしょうか。

これまで話があったのは、ベランダで吸われている方や換気扇からの臭いについてです。

481さんは家のなかで喫煙されているそうですし、換気扇下でもなさそうです。
そもそも喫煙者は非喫煙者に比べて煙草の臭いに鈍感ですよ。

ご家族構成など書かれると、特定されかねません。
お気をつけください。

同じマンションの住民です。
喫煙者と非喫煙者で対立するのも好ましくありません。
お互いに気をつけて、生活していきたいですね。

[484: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

せっかくのマイホーム。
よければ、このマンションで暮らし始めてどんな点が良かったか等も意見交換しながら気持ちを共有したいです。

[485: 入居済みさん]

私は煙草吸わないですし、においも苦手ですけど、この場所はルール守っての喫煙者まで非難してるなぁって思いましたよ。

[486: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

換気扇、お掃除されましたか？
このタイプは初めてなので、不安です(^-^;

中にフィルターをつけるという話も聞いたのですが、つけられてるかたいらっしゃったら教えてください！

[487: 入居済みさん]

481です。
昨晩は失礼いたしました。改めて昨日の文章を読んでみると、いい歳したbbaが子供とはり合っているような文章で少し恥ずかしくなりました。
え〜とわたしが言いたかったのは、今の季節ってベランダでの喫煙って気持ちが良いんですよ〜
でもね、共同生活のルールで禁止されている以上はきちんと守って家の中で喫煙しているってことです。
わかりますか？
禁止されているのに「少しならいいや〜」「子供のものだし、今だけだからいいや〜」っていうのは通用しないってことです。
春と秋の少しの期間だけだからいいや〜ってベランダ喫煙は許されないんでしょ？
内容は違えど同じことですよ。
マンション（他人との共同生活）を選んだからには、きっちりとルールは守っていきましょう(^_^)/
せっかくの新居のキレイな壁紙が、多分もうすぐ真っ黄色になるけど頑張る！

[488: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

483です。
481さんに同意です。
子供だから大人だからはなしだと思います。
それぞれがルールを守ればいいと、単純な話だと思います。

481さんも、お掃除頑張ってください！

[489: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション一階出入口付近での喫煙について、子供も多く出入りするので危険、タバコをくわえた人が立っていると外部の方の印象が悪くなる等、デメリットが多いので、できればご遠慮いただきたいです。道路だと敷地外にはなりますが、これはマナーの問題かと思います。

[490: 住民さんＥ [男性 30代]]

ベランダでの、プールも洗濯も全然オッケーです！

[491: マンション住民さん]

タバコを吸ってはる方は、ベランダでの喫煙禁止を
知らずに購入されたのではないでしょうか？

購入前に「ベランダで煙草とかどうなんですか？」って聞いたところ、
営業さんからは「グレーですね」って言われました。

すべての方がしっかり規約を読まれているとも思いませんし、
このスレも見られている方は一部だと思いますので
今の時点では、吸われる方もおられると思いますよ。

[492: マンション住民さん]

＞＞４８５さん
私も、同じく思います
喫煙者が非難されすぎです

それじゃあ、他のルール違反は、どうなんだと言いたくなると
思います

[493: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

営業さんは規約でダメですとおっしゃってましたよ。

[494: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

489

ベランダはダメ！換気扇下もダメ！共有部もダメ！この上、外もダメ！！←これは言い過ぎでしょ⁈
子供が危険？意味がわかりません。

[495: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あっちもこっちもダメとはかいてないですよ。
ベランダや共用部はしかたないですね。

該当の方はマンションの玄関真横とかで吸われてたんでは？

[496: マンション住民さん]

４９４さんと同意見です
言い過ぎです

[497: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん文句多いですよね。隣人愛ってないんでしょうか？
知らぬが仏でここの掲示板見ない方が平和に暮らせますね。
気に入らない事があるなら直接言えばいいのに。それが出来ないなら書く必要あります？
私は共有部でタバコ吸ってる人見た事ないですし、喫煙者があたかもそうであるかの様に書き込むのも違うと思いますよ。たまたま遊びに来ていた知人や親族かもしれないし、何時も同じ人がその様な行為をしてるなら、それは分かってらっしゃらないだけなので、気付いた貴方がやんわりと注意されたらいいのでは？

[498: 入居済みさん]

喫煙者のみなさん大変ですね。朝寝起き姿で駐車場の外れで喫煙している人や車のハッチバックを開いてそこに座って吸っている人を見かけたことがありますが何故家の中で吸わないんでしょうか？可哀想に見えちゃいます。

[499: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何故家の中で吸わないのか…。
一応新築で家族がうるさい&換気扇下では隣人に文句を書き込まれるからではないでしょうか。
私もその一人です。

[500: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコのことは吸わない人やたいがいがお子さんのいる家庭が毛嫌いされていると思いますけど（人体に悪影響なのは確かですしね！）
だったら共用部に置いてある自分家の子供用自転車やベビーカーや遊び道具指差して、
「ここには置いちゃいけないから家の中にしまいましょーねー」つって、ちゃんと教育させることも大事だろって思います。
人のことばっか言ってないでさぁー。
置く場所がないって理由言うけど、ないなら我慢して買うなよって思いますねー。

[501: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>494
外全般ではなく出入口に限定してるつもりですが。子供が危険というのは、大人の手の位置が子供の顔の位置だったりしますよね。だとどうなるか。もはや想像力の問題なので、わからない人にはいつまで経ってもわかってもらえないんでしょうけど。

[502: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>500さん

どうしてそんなに攻撃的な書き方をされるんでしょうか？
誰がタバコの事を言ってるかはわかりません。おっしゃる通りタバコを吸わない人やお子さんのいらっしゃる方々かも知れません、ただ全ての非喫煙者、子供の居る方が言ってるんでしょうか？中にはしつこく問題を蒸し返すコメントもあります。外部からの荒らしかも知れませんよ。
貴方のアルコーブ部分への非難は喫煙者を非難している方々と同等ですよ

[503: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もう良いのではないでしょうか。
自転車、おもちゃ、ベビーカー、煙草と皆さんでルールを守りましょう。

何のためのルールか考えるとおのずとわかります。
皆さんが快適に住むためです。

アルコーブの自転車については、見た目も悪いですが防災面で危険です。
震災の時は凶器になりますし、通路を塞ぎ逃げ遅れる人も出ます。
大人用は特に、エレベーター傷だらけになりそうです。

[504: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙者の方の肩身の狭いこと…
私は換気扇の下で吸う件については規約違反ではないですし、批判するのは間違いだと思います。
もちろん吸わない人からしたら嫌なのは百も承知です。
ただ、換気扇の下問題はここで文句を言わず、批判のある方は会議の場で提案し解決する必要があると思います。

[505: マンション住民]

ベビーカーは狭くはなりますが来客時以外は玄関に置いておけるような気もしなくはないですが…、自転車は家の中は難しいですよね。子ども用とはいえ大きさのあるものですし。駐輪場スペースを広げられて、子ども〜大人まで、みなさんがそこに置けるようになれば解決できる話なので、駐輪場拡大ができるようになればいいなと思います。それまでは、もしくはできないとなると正直仕方ない面もあるかなと…。ただ広げすぎないようにと、お子さんがいる家庭ではきちんと他の人の家のものに触ったり等しないように話しておくなども大切ですが。
タバコはマンション入り口で吸うのは避けたほうがいいようには思います。住民も客人も（住民がらあらかじめ伝えておけば防げるので）。タバコが苦手なの人もいるので（自分もその一人です）その真横を通ってマンションに入るのはやはりあまりいい気分ではないでしょうし、お子さんがいる場合なおさら気になるでしょうし。
明らかなベランダ喫煙は、洗濯物に灰が飛んできたら…とかもありますしNGだと思いますが、換気扇下は、家の中の話なのでいいと思います。魚焼いたにおいが換気扇から外に流れてきて魚嫌いの人が臭いとクレームはつけられないですし。そこは仕方ないと思います。
喫煙ルームでも作れたらどちらにとってもいいんでしょうけど…難しい話ですが。

いろんな立場、考えの人がいて当たり前ですし、それぞれが歩み寄り、優しい心で接し、みんなが住みやすい、いいマンションだと思えるマンションにしていきたいですね。

[506: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だからー、「○○はいい」ってしてしまうと歯止めがきかなくなりませんか？って言ってるんですけど。
それならうちのスタットレスタイヤとかも置いていいんですか？？

[507: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

505さんと同意見です。
そこまで目くじらたてなくても。
喫煙もルールを守っていれば良いのかと。共用部はダメですが、室内まで文句はいかがなものかなと。
アルコーブ自転車は、大人用は論外ですが、子供用は集会で話し合っていきましょう。駐輪場が足りてないのは事実ですし。
住みやすい家にしていきましょうよ。

換気扇のフィルターはコーナンで買って、切ってつけてみました。もう油ぎってきてたので。
24時間換気システム用のフィルターも売ってたので買ったみました。
試段階ですが、これで室内が黒くならなければ良いなぁと思います。

[508: マンション住民さん]

スタッドレスタイヤと、子供用の自転車は、そもそも論点が少し違うかと・・・・・・・。

[509: 入居前さん]

マイナスの話合いばかりなので、プラスになる話題を一つ。

登記費用、返金が10万ぐらいあるそうですね^ - ^

[510: 入居済みさん]

508さん
そうでしょうか？
他人から見たら置いてある内容はどうであれ、共用部に【何か】置いてあるという点で私には同じように感じます。
観葉植物やら傘立てやら台車やら、たくさんの物があふれたマンションになりそうですね。
私はそれでも良いですけどね。

[511: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

皆さん落ち着きなはれ(>_<)
この場であれやこれや言うてもしゃあないですやん。掲示板の中で規則は作られんのやから。

今後の集会で建設的な話をしていきましょや。
ええマンションにしたいと思う気持ちは、みんな一緒でっせ(^o^;)

[512: 入居済みさん]

510さん＞

508さんは
自転車は、駐輪所を広げないと解決できない問題と、家の中におけるスタッドレスタイヤってことじゃないですか？？

[513: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>509
え！そうなんですか(^^)知らなかったです。何か通知が来たんでしょうか？

[514: 入居済みさん]

512さん
でも駐輪場の数って購入前から決まっていましたし、販売側も数字できっちりと提示していましたし、まさか住んでから共用部に置いたら良いや〜なんて軽い気持ちで購入された方がたくさんいらっしゃるってことですか？
大人用の自転車を手放すとか何なりと工夫はできるのでは？

[515: 入居済みさん]

取り敢えずルールでは共用部分は私物を置いたらダメですし今日、明日に駐輪場を増やす事は不可能なので子供用の自転車をベランダに置かれてはどうですか？

２４時間喚用のフィルターもあったんですね♪
ありがとうございます。

[516: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

509さん
こういう情報は本当ありがたいです。連休明けの仕事の疲れも吹き飛びました！楽しみですねー

[517: 入居済みさん]

たばこは確かににおいがイヤっていうだけでなく健康に害がある為、吸わない人にとっては嫌度が増す気がします。
難しい問題ですね。
文句をあげられている中で、これはいいけどこれはダメっていうのはおかしい気がします。
単純に一人一人が規定ルールを守ることが大切ですよね。

[518: マンション住民さん]

管理組合が出来ていない間は、管理規約に従うべきです。
その管理規約に基づいて契約を交わしているのですから。
不便だと思ってもきちんと従っている方が気の毒です。

たばこをベランダで吸えない規約を喜んで契約してる方もいるでしょう。
私もその一人です。
なので、残念でなりません。

話が変わるのですが、
24時間換気のまわりが黒く円を描いています。リビング側だけです。
みなさんはいかがですか？
空気は駐車場側の方が悪いように思うのですが...。
換気扇からの影響でしょうか？
周りに数件ベランダでたばこを吸っている方がいますが、その影響でないといいんですが...。
何か対策があれば、伺いたいのですが。
24時間換気の住宅に住むのが初めてで、壁が黒くなることにびっくりしています。

[519: マンション住民さん]

５１１さんの意見に賛成です
今あれこれいっても、しょうがないです
集会で話合いあいましょう
意見があるなら、その時に言いいましょう

[520: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[521: 入居済みさん]

>>518さん
うちも換気扇の周りに黒く円がありましたが、メラニンスポンジで消えましたよ♪

周りではタバコ吸ってる様子がなさそうなので、タバコだけの原因ではなさそうです★

[522: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

少し離れているとは言え、高速や中環の側ですから

排気ガスの汚れでは？

この辺りは、予想外に音も反響しますよ。

[523: 契約済みさん]

>>521さん
ありがとうございます。
きれいに落ちました！ひと安心です。

[524: 住民さんＢ [男性 40代]]

509さん
どこからの情報ですか？
すごく嬉しい情報です！

[525: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>414さん
今更ですが、小児科、イオン前のしばさき小児科に予防接種の予約しました。
茨木市ですが吹田市も受付けて貰えるようです。
それなら近いので、安心しました。

[526: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

雨の日だからでしょうか。
いつもより頻繁に煙草臭いです…
天気悪くてもベランダ喫煙はやめてください。

前の方にルールを守って喫煙されてる方も沢山いらっしゃいましたが、一部のルール違反の方のせいでその方たちにまで迷惑がかかります。

[527: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>526
本当に外で吸ってるのですか？
換気扇からではなく？

少し疑問に思ったので失礼しました。

[528: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>526さん

煙草が迷惑なのはーわかります。私も嫌です。ただ他にも書かれてる方もいらっしゃいますが、マンション全員がこのコミュニティをご存知とは限りませんよ。見ていらっしゃらない方もご存知でない方もいらっしゃると思います。ここでどんなに訴えかけても効果はあまり無いかと。知らないふりもできますし、どの部屋か特定して直接言いに行くのが一番効果的かと思います。もしくは集会まで我慢して集会で言うかですね。

[529: 入居済みさん]

喫煙もそうですが、規約違反を含め、ホントに迷惑なら直接は言いづらいと思いますので管理人言いましょう～～
その為の、第三者機関です！

私は喫煙者ですが、タバコを吸うことを否定されているというよりも、吸い終った後の、衣類についた匂いも拒絶（迷惑を含め）されているようで、あまり気分がよくないですし、何度も記載されている通り、このスレッドで書いてどうしたいの？っておもっちゃいます・・・・。
ここに書いて気分がスッキリするなら、それでいいですが・・・・・
ホントに迷惑なら管理人に言って、住居者全員の個々のポストに、『ベランダの喫煙は規約違反ですよ～』って、記載した書面を入れてもらえばいいんじゃないですか！
このスレッド見てない人も、気付くと思いますので！
※コピー用紙使うぐらいなので、管理費もそんなかかんないですしね！

[530: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

526です。
ルールを守ってらっしゃる方まで不愉快にさせてすみません。

喫煙は個人の自由ですし、マナーを守られている方にはその権利もあると思います。

続くようでしたら管理人さんに相談したいと思います。
ありがとうございました。

[531: 入居前さん]

登記費用の返金、思ってたより多かったです。
登記された床面積が販売時の床面積より狭かったです。

[532: 匿名さん]

531さん重要事項説明書を読みましょう。

[533: ﾏﾏさん [女性 30代]]

今年の辯天の花火大会が、8月8日に開催されることになりましたね。マンションからは塞ぐものなく見れそうでとても楽しみです。

[534: 入居済みさん]

お聞きしたいのですが、登記簿作成のため住民票など送りましたよね？
その後、登記簿は完成しているのでしょうか？

[535: 匿名さん]

533さん、勘違いしていませんか？
残念ですが今年も中止と辯天公式ＨＰに出ていますよ。
http://www.bentenshu.or.jp/
ホント残念ですよね。

[536: 入居済みさん]

>>531さん
登記費用の返金は該当の方のみなのでしょうかね。
うちにはまったく連絡がないので…。

[537: 入居前さん]

郵便書留で来ましたよ。

[538: 入居人]

>>536さん
もしかしたら該当の方のみかもしれませんが、登記の完了書類と共に清算書が同封されていましたよ。

[539: 入居済みさん [男性 30代]]

領収書に記載のある精算金のことでしょうか？だとしたら約16万円…

[540: 入居済みさん [女性 40代]]

自転車置き場で、臨時区画として置いてある自転車を見かけました。
ある程度皆さんはお互い様だとして、不便でも我慢して決まった場所に置いてあると思います。
特に、電動自転車やお子様用の補助椅子をつけている自転車の方は、出し入れも大変だと思います。でも、ほとんどの方は決められた場所におかれていますよね！
臨時区画として置いてある自転車をみても、悪い言い方をすれば「言ったもん勝ち」のような気がします。
駐輪場の支払い金額も、最低でも平面と同じ金額を支払っているのでしょうか？

理事会が早く開かれて、皆さんの意見をいただきたいと思います。

[541: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>540さん
自転車は、奥入れのレーンで、両隣が前乗せ子乗せ自転車の場合、混み合っている箇所で、両隣の子乗せで入れる事が出来ない方を見かけました。本当に入れる隙間もなく…その為仕方ないと思います。
下側の駐輪場はもういっぱいですし変わる場所もないのかと。

ただ、その平面に置けるならそこを駐輪場として今後扱うのなら、再度駐輪番号を取り抽選するかも含めての、現在臨時だと思っています。
なので、難しい問題なので、3台目の駐輪希望書も含め、今現時点でストップしてるのかなと思っています。

[542: 入居予定さん]

>540、541さん
私の自転車も子乗せの自転車で、両隣共かつそのお隣も子乗せ自転車です。
出し入れする際、毎回できる限りスライドさせてスペースを空け、隣の自転車を少し倒しながら出し入れします。それでもハンドルが引っかかったりして、かなり苦労します。隣にご迷惑がかかると思いつつ、お互い様かな……

それでもみんなこうなんだと思い我慢してきただけに、ちょっと納得出来ていません。
臨時の駐輪スペースについては早急に議題に上げて欲しいなと思います。

[543: 入居済みさん]

覚えてらっしゃる方へ＞＞

登記簿の必要書類記載時に口座（自分の）の記載なんてしましたっけ？
精算金はどこに振り込まれるのかな？！？！？！？
ふと、疑問でして

[544: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

534です。

ありがとうございます。
うちも書留で来ました！安心しました。

[545: 入居済みさん [男性 30代]]

>>543さん

住宅ローン利用口座に振込ありましたよ！僕も気になったので司法書士事務所に電話したら答えてくれました。記帳してみてください☆

[546: 入居済みさん]

540さんの投稿を見て駐輪場確認しました。私のところは子供2人で電動機付き自転車が欲しかったのですが、平面が当たらずに諦めていました。管理人に言えば臨時で借りれるんですね？費用も倍お支払いしても結構なので借りたいです！皆我慢していると思うのに対応が不公平でしんじられません。早急に募集して公平に抽選にしてほしいです。

[547: 入居済みさん]

臨時駐輪場が本当ならば私も借りたいです。
借りれなくて困ってる人がいるなかで借りれてる方がいるっていうのは不公平極まりないですね。

[548: 入居済みさん]

皆さん、駐輪場のこと、お互い様として我慢されている方が多いですよね。
臨時区画として駐輪場を設けるならば、作る前に住民全戸にお話があってもよかったと思います。
何も知らされずにいて、ある日突然臨時区画！？納得できません。

[549: 入居済みさん]

自分さえ良ければ、という感じなのでしょうか？
新しく区画が設けられるのはいい事ですね。そうすればまた更に少しですが自転車を置ける事ができますから。

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私の所は(立体下段)で、臨時区画で1台減ったことで多少は止め易くなりました。自分も含め、電動の子乗せ自転車が多い場所だったので、本当に大変でした。
私は単純に1台減って良かったと感じてたんですが、「自分さえ良ければ」とか「不公平だ」、「言ったもん勝ち」だとかのコメントを見てショックでした。
このマンションの方々は、すれ違う方やお子様も挨拶ができて、いい人達が多いなと感じてたんですが…。
集会が行われて、顔見知りができて、ここに色々書き込まれそうな気がして、怖くなりました(>_<)
登記の返金の件など、有益な情報交換をしていきたいものですね(^^)／＼(^^)

[551: 入居済みさん]

550さん
臨時でとめている方と、その方の自転車がなくなったことで停めやすくなったあなたはそれで良いでしょうね。
でも停めたいのに停めれなくて困っている方はどうですか？
自分がこんなこと言われて悲しいよりも、もっと他人の気持ちを考えてあげれる大人になりましょうね。
ネットは何でも書けますよ。
怯えるくらいならこんなところ覗かない方が良いと思います。

[552: 入居済みさん]

550さん
駐輪場はあなたにとって有益な情報でないかも知れませんが、大部分の方にとっては有益と言うより大切な問題なのです。怖くなりましたと書かれていますが、551さんが書かれているように自分さえ良ければ良いとするあなたの方が私は恐怖します。此方でお知り合いになった方があなたでないことを祈っております。

[553: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

公平性は大事ですものね。公平に決めての1台減ったならみなさん納得できますね。

[554: 入居済みさん]

そうですね。
公平に行われて一台減って…ならいいですよね。
でも、気がつけば…の場合、大変な思いをされている方が少なくはないと思います。
気持ちよく、皆さんが納得できて使いやすくなることを望みます。

[555: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も今日駐輪場を改めてみてみました。臨時区画は6箇所出来てましたね。そのうち駐輪番号82,87,101,105の方が使用されていました。ということはあと2人は管理人に申し入れすれば使用できるんでしょう。でも使用したいのは皆同じだと思うので私は抽選迄待とうかと。知り合いになった方に何か言われるのも嫌だし。早く抽選案内来ないかな。

[556: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

購入時から分かってた事ではありますが、ファミリー向けマンションなのに駐輪場の絶対数が少ないですよね。一軒ごとに駐輪スペースも分譲してくれるマンションがあったらいいのにって思います。
臨時区画も気になりますが、駐輪番号のステッカー無しで駐輪している自転車があるのも気になります。貼り忘れてる方、貼ってくださいね。

[557: 入居済みさん]

来年3月にできる茨木市田中町のジェイグランエル茨木は１軒毎に決められたサイクルスペースがあるそうです。
知人が購入しようか検討中との事で知りました。使用料は５００円とちょっと高めだけど、幅１．２メートルあるそうで３台くらいは置けると。
ここの現状を思うと羨ましいなと思いました。

[558: 入居済みさん]

駐輪所問題すごいですね・・・・・・。

自分の区画は、どちらも、ラックの下段なんで、一台、ママチャリないし、幅の狭めの方とかの上段の方と変わりますが・・・・・・。汗

[559: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐輪場、最近出来たマンションは、何処も同じ様な感じだと思いますよ。
ファミリー向けでも一戸辺りの割合は二台くらいです。最初から少し考えたら分かりますよね？まさか自分の所だけ家族全員分借りられるとでも思ってました？

[560: 入居済みさん]

ほんと、今からコレだと先が思いやられますよね。
これから小さい子供が大きくなってどんどん自転車が必要になってくるのに・・・
ファミリーマンションの永遠の課題なんでしょうけど。

[561: 住民さんＡ [男性 30代]]

駐輪場問題改善策を考えてみたれす。

①立体駐輪場を使用している家庭の自転車を調査。大人用、子供用、電動子乗せ有無など、バランスを考え、区画を決める。
②臨時区画を白紙にし、平面扱いにして再度募集する。
③東側遊歩道？をぶち壊し、駐輪場にする(乱暴案)。

あくまでも私案だす。組合ができるまで意見交換しようぞよ。ここで愚痴や批判するより、みなさんの案を聞かせてん。

[562: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

561さん、改善策を皆さんで考えるなんていい案ですね。
①案は、いいと思います。でも、難しそうですね。
②案には賛成です。立体にとめている方もたくさんおられるので…。
③案は…工事費などがかかるでしょうから、一番難しそうですね。

[563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは上段・下段に1台ずつですが、上段を降ろす時にやはり大変ですね。下段の方にあたりますし気を使います。
それなら上段は、自分の下段の上に変えて欲しいですね…下が我が家のならあたってもいいし、まだ気兼ねなく降ろせるというか…。下段からしても上段の方に子乗せ自転車が邪魔かな？と思わなくてすみますし…
まぁたまたま下段の上が空いてるので言える事ですが、抽選ですし、それなら好きな所に変更できるのかってなってしまうので、夫婦で話してるだけですが。

そういうのも考えて駐輪場所決めて欲しかったなと少しだけ思ってしまいます。

[564: 住民さんＢ]

駐輪場の件、管理人さんに聞いてみました。やはり自己主張の強い方が数名いらっし ゃるようで困ってられやむなくの臨時区画とのこと。但し現在来月中頃迄には理事会を開催すべく調整中なので暫くお待ち下さいとのことでした。何処にでも困ったクレイマーがいらっしゃるようです。ちなみに臨時区画の駐輪代は元のままだそうです。これにも不満です。理事会での公平な抽選になるのを待ってまーす。

[565: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

563です。561さんのを見てなくてすみません、書いてしまいました。

①は、最初にしてくれれば良かったのにと思いますが、途中からだと難しいかもですね。前の場所のが良かったとか、変わりたくないという人もいるかもですし。またファミリー層なので、電動子乗せにいずれしたい方とか考えると…
まぁそういう事を言うと話が進みませが…
②は賛成です。もしくは本当に入れれない時だけの場所にすれば良いのにと。
子乗せだと子供が寝てしまい立体に置けない時もでてきます。その時の一時置き場所とか。でもそうするとやっぱりずっとそこに置きっぱなしの人も出てきてしまうんですかね…
③は、立体の上段だけみるとそれなりに空いてますよね。そうなると置いてない方もいるのかな？やはり反対の声も出るのだろうなと…個人的には少し平面増えて欲しいですが。

[566: 入居済みさん]

臨時駐輪場に置いてある自転車の持ち主（上の方に番号書いてありましたよね…）＝自己主張の強い方ってことですよね。
恥ずかしっ^^;

[567: 入居済みさん]

まだ確認してないんですけど、単車とかの置き場って、開いてような気がします！
そこに駐輪所を増やすのは難しいですかね！

車への認識が薄いお子さんは、そこに止めるのは、一時的に駐車場を通るので難しいですが、ママチャリや大人の方なら問題ないかと思うのですが
自動のチェーン柵などありましたが、使用される方のみスイッチを追加で、申し込まれればいいのかな？

現状、臨時駐輪所も、何か壊して新たに作るのも、この要望人数だとおそらく場所も狭く、見た目が悪くなるなど、マイナス面が多いのでどうですかね？

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

作るなら駐輪場の左、中庭へ入る道のところが良いですね。

住人ではない家族連れ、子どもが入り込んで荒らしているのを見かけます。
中からしか入れないようにしてほしいです。

[569: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

台数については、植栽を潰して駐輪場を作らなければいけないので、130世帯の同意を得られず不可能でしょうね。となれば、家族でシェアするなりして2台に抑えるしかないでしょう。うちは引っ越しの際に泣く泣く2台処分しました。

[570: 入居済みさん]

理事会を開かなくても、紙面で臨時駐輪場問題なんてどうにでもなるんじゃないの？
ってか、管理人に何の決裁権があって、勝手に共有部貸してんの？
お金取れば済む問題じゃないよ
管理人は管理すつことが仕事で、雇われ人
雇い主は住民全てだから、雇われが雇い主に断りなく、しかもお金が発生する物を、決め手いいわけない！
そいつ、クビクビ～～～

[571: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>567
単車置場はよい案ですね。駐輪場代は駐輪場より高かったかも知れませんがそれでも本当に借りたい方は必ずいらっしゃると思います。公平に抽選した上で相応の費用を払われるなら、抽選に外れた方も納得されると思います。少なくとも臨時区画に平面駐輪場代を払わずにとめているより良いですね。

[572: 入居済みさん]

>>570さん
管理人さんの勝手な判断でされたことなら憤る気持ちは私も同じなのでわかります。
しかし問題が発生したからといってすぐにクビとかはやめましょう。
もしかしたら住民の方が威圧的な態度で駐輪場のこと言いに行ったかもしれませんし、まぁ当事者じゃないのでわかりませんが、どうしてこういうことになったかの説明くらいは文書でも良いので住民全員にお知らせしてくれたら良いですね。
何にせよ当事者の間だけで勝手にルールを変更し実行するってことに問題大ありだと思います。
今後はこのようなことがないように、問題が発生すれば住民全員で取り組んでいきたいですね。
そのためにも早く理事会が機能してほしいです。

[573: 匿名さん]

先ずはなぜこのような問題が起きているかを考える必要は無いですか？

事実の検証　駐輪されている自転車は各々の駐輪スペースに収納可能な自転車か

結果　収納可能外サイズの自転車があれば駐輪禁止にし排除する
結果　全台収納可能サイズの自転車にもかかわらず駐輪に支障があれば
　　　設計上の不具合として売主に改善の申し入れ

いかがでしょうか？

[574: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>573
確かにそもそもはマンション入居時に連絡のあった規格内(大きさ、重量等)の自転車なのかが重要ですね。入居前に購入された自転車が規格外なら買い替えが必要でしょう。さもないと同じ区画内の方にとっては迷惑このうえないですよね。

[575: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>573さんの意見に賛成です。

そして、ここで主張されている方が役員をしていただけたらいいと思います。

私は駐輪場を利用していません。
事前にマンションの方からの連絡で、自転車が溢れることを考えて、引越し前に処分しました。

なので、サイズなどを伝えられているのにも関わらず、置けない自転車を利用されている少人数の方が合わせるべきではないのでしょうか?

それに、抽選で決まった置き場所なので公平に振り分けられていると思います。
なので、臨時で置かれている方が改めるべきであると思います。

[576: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>573
賛成ですね。

自転車のことは、どこのマンションでも永遠の課題のようですね。

自転車のサイズと言うよりも、最近の子ども用の補助椅子を等の大きさが大きくなっている…安全面のために仕方がないのかもしれませんが、これも自転車置き場を作る際に考慮するべきことだったのかもしれませんね。

[577: 匿名さん]

>>568
中庭で、マンションのお子様か外部のお子様かどうかわかりませんが、机の上や椅子の上にのって(土足のまま)、長い棒を振り回して遊んでいるのを見かけたことがあります。
植樹に棒を叩きつけているところも見かけました。

注意しようかと思いましたが、大声で上から声をかけるのもどうかと思い、躊躇してしまいました。
怪我をしてからでは遅いので、今度見かけたときはぜひ注意をしたいと思います。

マンションの中で、怪我人は出したくありませんものね。

[578: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

576さんの補助椅子の話のように、子供乗せ自転車は、全てと言っていいほど企画外ですよ。
低めの前乗せ子乗せは、横幅にタイヤサイズ・後ろ乗せ子乗せは、高さ制限等々。
企画内の自転車を探しましたが、それに見合った子乗せ自転車が見つかりませんでした。逆に教えて欲しいです。
だからこそこういう問題が発生しているのです。ファミリー層が多いのが分かっているなら、平面の数・立体もゆとりの幅のある設計にして頂きたかったです。
自転車の台数は聞いていましたが、平面の少なさ・サイズまで聞かれてマンション購入された方は少ないと思いますし。

もちろん堂々と置いてる訳でもなく、普通自転車の方に申し訳ないなと思っていますし、隣の方の出入りに自分の自転車が傷ついても良いと思っています。
勝手な主張で申し訳ありません。

[579: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中庭の子ども。
私も木を荒らすのを見ました。
親御さんがいらっしゃったのでどうして注意しないのか様子を伺っていました。
その空気からか耳元でゴニョゴニョ言って止めさせていましたが。

結局住人ではなかったようで、中庭入口に停めた自転車で帰って行きましたが。
常識のない方がいるのだと驚きました。

お母さまもやはり、机や椅子に土足のまま足を上げられていました。

次回は注意しようと思います。

[580: 入居済みさん]

質問です

中庭では、喫煙しても大丈夫ですか？
ダメでしたっけ？

※愛煙家で肩身が狭いので・・・・・。

[581: 入居済みさん]

>>580さん

どうなんでしょうね？ベランダではダメと規約にはありますが、敷地内は書いて無いのかな？
私は非喫煙者ですが、喫煙者方々への批判が凄過ぎて個人的にはどうぞと言って差し上げたいですが。書き込みを見てると換気扇も回すなって勢いですものね^_^;
ただ喫煙場の様になったりすると嫌かなぁ。ボヤも心配です。携帯灰皿は必ず持参して、間違ってもポイ捨てなど無い様にして頂き、子供が入って来た際には消してくれる様な配慮があるならいいと思います。
私だけの勝手な意見ですが。

[582: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中庭は部屋に臭いが入るわけではないし人も少ないし、ベランダや換気扇よりはずっと良い気がしますよね。

[583: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>578さん
こういう問題が発生していると他人事のように書くのは止めてください。問題を起こしているのは規格外の自転車を持ち込んでいるあなたなんですよ！規約を守って普通自転車に乗っている者は本当にバカをみて迷惑しております。

[584: マンション住人]

>>583
では、企画内で安全基準も満たしている子供乗せ自転車を探して来て下さい。

[585: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>583さん
578です。他人事とは思っていません。
子乗せを使用されない方には邪魔だと言う事も分かっています。子乗せなら何でも許される、とも思ってもいません。
ただ、子乗せ自転車の現状を知って貰いたかっただけです。

[586: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>584さん
なぜ583さんが探さなくてはならないのでしょうか？なぜすぐに他人事にするのでしょうか？意味が理解出来ないの私だけでしょうか？

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

煩い奴らばっか。くだらねえ

[588: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中庭での喫煙は外なので問題ない気はしますが、戸建てがあまりにも近いので、そっちから苦情が出そうな気がするのと、マンション住人以外も入れる場所なので、防火面やポイ捨てが気になります。
タバコ吸わないので、ニオイが漂って来ると嫌なんですが、喫煙される方は個人の嗜好が制限され過ぎてて大変だなとも思います。

[589: 入居済みさん [男性]]

喫煙者です。
敷地内は禁煙だと規約にありましたよ。

[590: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こちらを荒らすためにマンション住民でない人も書き込む悪い人もいます。気を付けてください。

[591: 主婦さん]

通りすがりですみません。
ここのマンションではないですが、北摂の新築マンションに最近入居したものです。
マンションの自転車置場の問題、うちのマンションは引渡し前に「契約者の希望が多かったので、バイク用の駐車スペースを自転車置き場に変更することへの同意をお願いしたい。」と営業さんから電話と文書がきました。
たぶん内覧会で自転車置場みて、重量のある子乗せ電動は無理。という意見が多かったのかなーと。
私のうちは、自転車０なので、ふーん。くらいだったのですが。
共同住宅ですから、住民の同意を得た上での特例運用でないと、不公平感が出て当たり前だと思います。
良い方向に解決して、気持ちよく使えるように、と祈ってます。
部外者が失礼しました。

[592: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中庭で喫煙ってすごい発想ですね。もはや子供や嫌煙家は中庭に入れなくなるという、、、

[593: 住民主婦さん]

自転車の臨時区画の件は前に自転車置き場に行ったときに「なんだこれ？」
「聞いてない知らない」と正直思いました。
マンション居住者が共同施設のことを知らないのは変だと思います。
掲示板に貼るなり回覧板を回すなりアンケートなりして
居住者みんなにお知らせするのが通常だとおもうのですが・・・。
いい思いはしませんよね。

[594: 匿名さん]

>>593
私もそう思います。
マンションの住人に知らされずに、ある日、ハッと気づくのは違うと思います。

マンションの管理に伝える必要ありますよね！

[595: 住民さん]

592さん

じゃー入んなよ！

[596: マンション住民さん]

久しぶりに覗きにきて、何だか悲しくなりました。
これは管理組合が出来てから揉めそうですね。。。
共同住宅である以上は仕方ないことですが、こんな考え方をしたり言葉遣いをする人が同じマンションにいるんだ、と思うと…少し不安です。
皆さん、みんながみんな100％満足できるマンションは皆無だと思います。少しずつみんなが我慢したり犠牲になったり、それはどの家庭も同じなんだ、と思って、お互い様精神で仲良く暮らしていきましょう！

[597: 入居済みさん [女性 30代]]

なんとなく、住まわれてる方全体の民度の低さが伺えたので、そろそろこのサイト閉鎖しませんか？

[598: 入居済みさん]

本当、言葉使いが怖いです。
残念です。
このサイトで普通に意見交換ができたらいいのですが・・・。
言いにくいことも言えるので悪いところばかりではないと思うのですが
内容によっては傷つけあうことになるので
お互い相手の気持ちを考えながらスレしていきたいですね。

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>595
何の権限があって共用部への立ち入りを制限できるのか？常人の理解を超えているので、追及する気もないですが。それ以前に言葉づかいが、、、荒らしってやつですかね？

[600: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どっちにしても、民度が低い方が多いって事ですよ。
自分の事しか考えてない人が多いと荒れそうですね。