プラウドタワー石神井公園

[購入検討中さん]

西武池袋線石神井公園駅前（現りそな銀行）に
駅近物件として誕生するようです。
この物件に興味を持ってる方々、情報の交換をお願いいたします。


[スムログ 関連記事]
【石神井公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/2927

[51: 匿名さん]

どんどん便利な町になっていきますね。

ところで、石神井公園の近くは豪邸がいっぱいありますね。
練馬区の高級住宅街ですね。

[52: 周辺住民さん]

今から賑わっていますね
倍率が高くなりそう..

[53: 匿名さん]

ここを検討している方は大泉学園の住友タワーとかも視野に入れてますか？
石神井公園の方が街的にも立地的にも格上な感じでお値段も高そうですが、
大泉学園も沿線の中では人気ですし値段もちょっとは安い気がします。
早く両物件の詳細情報が欲しいです。比較検討したい。

[54: 購入経験者さん]

この物件を検討している人はプラウド練馬とHIBARI TOWERを見送った人達が
中心だと思いますね。
それにまだ大泉は情報がないですよね。

石神井公園が大泉学園よりも街的にも格上というのはどうかな〜？？
高架になってどうなるかだと思いますけどね。
タイミング的にはこのマンションの竣工と重なる感じですしね。
大泉も昔はショぼい駅でしたが、再開発があって今はお洒落なお店や居酒屋
も多いですよ。（でも若い人向けかな？）

やはり大泉との最大の差は急行駅かどうかだと思います。

[55: 購入検討中さん]

大泉は秋販売だそうです。　竣工が延びましたね。　大泉は駅近に分譲マンションがないので　
こちらはこちらで人気がでるかもしれませんね。　どちらにしても、価格高そう・・・

[57: 購入経験者さん]

どうやら大泉学園は10月から販売のようですね。

■シティタワー大泉学園
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/oizumi/

[58: 匿名さん]

シティータワー大泉学園は、広くて７０㎡　？？
ちょっと狭い！　価格を押さえるため？？
石神井はどうなんだろ・・・？

[59: 購入検討中さん]

練馬タワーももうすぐ完売するようです。

[60: 匿名さん]

敷地はシティータワー大泉学園より広くて、プラウドタワー練馬よりは狭いようです。
高さは大泉学園とほぼ同じ27階。施工は前田建設なので、プラウドタワー練馬と同じですね。

[61: 匿名さん]

ここら辺の情報はManoaさんのブログが一番。

[62: 匿名さん]

石神井の清心幼稚園の近くで三菱地所が建売をやるみたいね。
ボート池も近く、駅も10分以内。

[63: 物件比較中さん]

書き込みもとまり、その後の情報はありませんか？

[64: 近所をよく知る人]

私もその後の情報しりたいです。

[65: 匿名さん]

ここはその後何か新しい情報ありますか？ 以前野村に問い合わせた際には来春頃の発表とききましたが。現地では既に工事がスタートしていて、看板にはさ来年３月完成予定と書いてあったと記憶しています。

[66: 匿名さん]

三菱地所が公園の途中でマンション出すな

静けさや利便性はハイレベル

[67: 匿名さん]

先月末あたりですが、ようやく着工しましたね。
競合物件となるであろうこちらの北口のライオンズは
価格が4000万円～なので、それより高くならない事を祈るばかりです。

石神井周辺は静かでいい場所ですよね。
石神井公園で散歩もできるし、個人的に好きなスポットです。
以前、駅にほどない立地のマンションに遊びに行った事があるのですが、
かなりの高級志向で驚きました。
石神井公園の北側には高級住宅街があるそうですが、
マンションも同様、富裕層が多く住むんでしょうかねー？

[68: 匿名さん]

>>65

さすがに来年3月に完成は無理でしょ。
正しくは23年3月完成予定ですよ。

>>67

練馬区で高級住宅地と呼べるものは公園ボート池周辺と向山周辺
だけですね。
いずれも城のあった近くで武家の住んでいた名残です。
とは言え練馬区は意外に富裕層が多いそうで、石神井も多分に漏れて
いない事は確かな様です。
長谷工だからライオンズよりは高いと思いますね。

[69: 匿名さん]

>>68

65さん　さ来年　て書いてるよ

[70: 匿名さん]

ここも長谷工なの？

[71: マンコミュファンさん]

＞68,70さん
前田建設だそうです（練馬もそうでした）。長谷工は中村橋ですよ。

[72: 周辺住民さん]

線路沿いということで若干うるさいと思います。

[73: 匿名さん]

現地に地上25階地下2階と書かれていました

[74: 匿名さん]

駅に近い物件はタワーマンションが大流行ですよね。
実際にタワーマンションにお住まいの方、住んでみて
良いところ、悪いところ教えてください。

[75: 匿名さん]

建設地に大きな看板も出た。たのしみなマンションです。

[76: 匿名さん]

すっごく気になるマンションです。販売が待ち遠しい。

[77: 匿名さん]

公式ＨＰオープンしましたね

http://www.proud-web.jp/shakujii/

[78: 匿名さん]

公式ホームページから概要チェックしたんですけど、入居時期平成２４年３月になってましたね。来年の３月じゃなかったんだ。ずいぶん伸びたなって感じ。どうしてなんだろう？

[79: 周辺住民さん]

検討中です。安ければ買いでしょう！
ただし、出来上がりが遅すぎ

[80: 匿名]

ここはハセプラじゃないよね？

[81: 匿名]

以前、プラウドタワー練馬を購入しようと検討していました。
結局購入を見送ることになりましたが、
私を担当してくれていた野村不動産の担当者の方が
「来年に石神井公園にも野村のタワーマンションが建ちますよ。
でもプラウドタワー練馬より価格が500万円以上高くなる予定です」って言われました。

２年前の話ですが、予定より建設を遅らせてるのは、何か理由があるのでしょうか？？？

[82: 周辺住民さん]

遅れたのは、噂の大規模マンション池袋本町の販売に注力していたこと。と、石神井公園周辺売出し中のマンションの価格および売れ行き動向を勘案してのことと思います。
小生、前者抽選で当選しましたが、見送りました。

[83: 匿名]

抽選で当たって何で見送ったんですか？
元々買えないのに、抽選だけしたんですか？
パークハウス石神井公園を高いと言ってるようでは
あまり資金が無いようですが。。。

[84: 匿名]

83
82にパークハウスが高いなんて記述は一切ないけど？
何故勝手に話を飛躍させたの？

[85: 匿名さん]

前田建設ってどうなの？
技術系本社が笹目通り沿いの光が丘にあるけど。

大泉のハセプラでも前田は関係していたような。
別デベの前田を見たことがあるけどハセに似た感じだった。

とはいえ練馬のプラタワの出来が良ければ、ここの出来も良いのだとおもうけど。

[86: 購入検討中さん]

ＨＰが更新されていますね。

このプラウドタワー石神井公園の価格に関して、
何かご存じの方はいらっしゃいますか？

モデルルームもオープンしていないので、
予測になってしまうかもしれませんが、
こちらなら、きっと知識をもっている方が沢山いらっしゃると思ったので。

東側で15階以上の65平米以上を検討中です。

[87: 匿名さん]

HPの地図が古いね。
トモズもマツキヨはもうないよ

[88: 匿名]

また殿様商売するかもね

[89: 匿名さん]

＞８２
そういう事情があったのね。
あっちは今でもすごい盛況らしいね。

＞８６
価格はまだ誰も分かんないだろうが
高いことは確実だろうね。

[90: 匿名さん]

この立地でスケルトンインフィールって事になると・・
恐らく4,500万〜1億2000万って感じじゃないかな？
石神井は良い街だよ。
駅舎もマンションも新築なんて贅沢な気分だよね〜。

[91: 匿名]

石神井はハイソでもセレブでも無いね
ドラえもんやサザエさん的な世界だな

[92: 物件比較中さん]

リーマンショック以後、久々に見た、
スケルトンインフィル。
免震ではないのかなぁ？
だとしたら、そこまで高くならないかもねぇ。

[93: 匿名さん]

確かに石神井はハイソでもセレブでもありませんね。
一部6丁目だけがそんな雰囲気だけどね。
少なくともハイソ＆セレブな人は石神井選ばないんじゃないの？
石神井は自然体で良いんですよ。
見栄や虚栄心とは無縁の街。でも、それが住みやすい。
どっかの湾岸みたいにキャナリーゼとか言って舞い上がってる
連中よりは遙かにマシ。

[94: 匿名さん]

6丁目といっても、ほんの一部ですよ。
池フロントだけ邸宅が占めています。（その他は6丁目に限らず所々に邸宅はあります）
歩いてみたらわかると思いますが、6丁目全部がそんな印象ではありません。
ママチャリ、よろよろ自転車や普通の人が行きかう庶民の町です。
でも、ちょっと垢ぬけないそこが魅力だと思っています。
画一的な街は疲れませんか？嗜好の問題かもしれませんが。

しかし、駅が高架になるのに合わせて、道路情況がぐっと変わるので今までの緑な適度に雑多な良い感じが
失われるのではないかと、近隣のものは心配しています。
駅前もペンシルビルなどが、景観無視で増えてくるでしょうし..
街並みラインが崩されるのはさみしい話です。
せめて、駅周辺は木をたくさん植えて、緑漂う石神井の印象を大事にしてほしいです。

[95: 購入検討中さん]

>>94

93の言ってる真意と同じ気がするんだけど・・・？？？
正に異口同音。

[96: 周辺住民さん]

９３はどこの方？

小生６丁目の池のそばに住んでいます。

やはり、時代の変革はすさまじくブランド力の重要性を認識する必要があります。

小生ピアレスにかって７年住んでおり、ＰＵＲＡＵＤＯは値段によりますがうけると思います。

しばし、お手並み拝見．．．．．

[97: 購入検討中さん]

>>96

私は富士街道寄りの6丁目某マンションです。
ピアレスとは羨ましい限りですなぁ〜。
石神井は今後マンションが色々建設されるでしょうね。
北口もすでにペンシルが2本建ちましたしね。（ラーメン屋の隣）
駅舎の完成とほぼ同時期にこのマンションも竣工しそうで楽しみです。
出来れば駅の出口をマンション方面に一つ作ってくれると有り難いですよね
そう言えば線路を挟んだライオンズの方はすでに完売とか？

[98: 匿名さん]

＞95

異口同音（笑）ほどでもないよね。
けれど近くに住んでいる人々は、そう思っている人が多いことの現れじゃないの？

[99: 匿名さん]

93、94さんのはほんと生の声って感じですね。これまで続いてきた、やたら高級で売ろうとしている業者ぽい不快な投稿と全然ちがいますね。
私も同じように感じています。駅前のごちゃっとした商店街しかり、石神井はのんびりした、庶民ぽいいい町だと思います。駅が新しくなるのはよいのでは？例えば中村橋はかなりイメージ変わり良くなったし。

まあプラウドも高いだろうね。ピアレスはいまだに高値で中古でるし、うらやましい限りです。

[100: 購入検討中さん]

94さんの

＞今までの緑に適度に雑多な良い感じ

これの代表例が吉祥寺なんだろうと思う。
同じ公園がある街に住む者としては、もっと石神井公園を広げてほしいね。
ただ石神井は大きなショッピングセンターのない街でもある。
駅舎と共に色々な店が出店するのは決してマイナス面ばかりではないと
思いますけどね。
実際にミスドがなくなってどれだけの人が困っているか・・。
ちょっとお茶するレストランもイタトマくらい。
失われるものと淘汰されるものは異なると思います。

[101: ご近所さん]

>>98



>93　一部6丁目だけがそんな雰囲気だけどね。
>94　 6丁目といっても、ほんの一部ですよ。

>93　石神井は自然体で良いんですよ。
>94　ママチャリ、よろよろ自転車や普通の人が行きかう庶民の町です。

>93　見栄や虚栄心とは無縁の街。でも、それが住みやすい。
>94　でも、ちょっと垢ぬけないそこが魅力だと思っています。

>93　どっかの湾岸みたいにキャナリーゼとか言って舞い上がってる
>94　画一的な街は疲れませんか？嗜好の問題かもしれませんが。


同じ内容を繰り返してるとしか思えない。

[102: 匿名さん]

＞石神井は大きなショッピングセンターのない街でもある

そうなのです。そこが人によっては田舎と称される所以なのかも知れません。
しかし、クイーンズ等が出来て少しは変わったのですよ。

御隣の大泉の方が、そういう面では充実しているので、そこへ自転車や車で行く人は多いです。
本当に必要と思えば、もう池袋へ行った方が早いので、そういう意味でも出来にくい場所なのかも知れません。

私よりもっと昔から住んでいる方は、本当に「何にもない」時代を知っていますので
これでも便利になったといっていますね。

街が変わるメリットデメリットは、私も含め近隣（この町を良く活用している人）の人も
分っていると思います。
心配しているのは、新しくなるときに、この街のシンボルやコンセプトをどのくらい生かせた
ものに変わっていくかというとこなのでしょう。

近代的、画一的ピカピカに作るのか、わざと雑木っぽく作るのか..というところでも違ってきますね。
建物についても、大手さんが大々的に作るものはその一角がまるで変わってくるということなので
そのコンセプトにはやはり注目が集まるといういことなのでしょう。
この町は、緑を無視した（配さない）街づくりはしてほしくない。そう思っている人は多いですよ。

[103: 周辺住民さん]

No.96です。

No.102さん、いいこと書きますな。小生も同感です。

公園そばの最近できたふるさと文化館＆プール、その近くの図書館等は地域住民にとって
有効な施設だと思って利用しています。

小生の妻の実家が吉祥地のためよく行くのですが、街の規模が小さい石神井公園のほうがいいなと思っています。

一応都会の中の鄙びた場所で子育てもしやすい街です．．．．

[104: 物件比較中さん]

プラウド、久々に間取りを見たらたくさん出てましたが…。

楽しみにしていたМタイプ…がっかり！！

リビングのあの柱はなんだ～～！！

という感じです。


タワーマンション数々見てきましたが、
まずこのマンション免震でも静震でもないことががっかりでしたが、
Мタイプ（角部屋）のリビングの角のあの柱（あれ柱ですよね？）ありえないです。

都内のある計画都市に住んでいて、周りにタワーマンションがたくさん建っていますが、
三井不動産などが建てた〇洲タワーは静震で角を削ったような形のタワーマンション。
そして柱や梁を極力ベランダ側に出したすっきりした構造。

住友不動産が建てた〇洲ツインタワーやシンボルなどは特殊な技術で角を削らずして、
しかも角に柱を持ってこないで強度を持たせ、すっきりした正方形の角部屋を実現させているのに。

あんなところに柱があったら眺望も悪いし、スペースも死ぬし、
タワーを見慣れているものにとっては、いまどきあり得ない一昔前の設計…というかんじなんですが。。。


楽しみにしていただけになんかすごくがっかりでした。。。

[105: 物件比較中さん]

１０４です。

〇タワーは免震でした。
あと、「静震」は「制震」でした。
失礼しました。

[106: 匿名さん]

まだ価格がどんな感じになりそうか全然分かんないですよね？

[107: 匿名さん]

小山病院（湘南電車の病院ね）がマンションになるという噂がこの掲示板に書かれてました。
駅にもすぐ近く静かで、マンションにはよい立地ですよね。

石神井は知名度が高いですが、練馬区では中村橋周辺が区画整理されていたり
一流企業の社宅が密集しているので、サラリーマンには住みやすいと思いますよ。
スーパーも多いし、区役所や豊島園もすぐそばだしね。大江戸線も使えるのが美味しい。

[108: 匿名さん]

＞一流企業の社宅が密集

どんな会社が集まっているのですか？

[109: 匿名]

メガバンク 生保 損保 公務員 じゃなかった？ 一流企業に勤める家庭は多いけど、練馬だから気取らないよ

[110: 匿名さん]

>>104
確かにあの柱はいただけませんねぇ～。
角にリビング・ダイニングもってくるならこんな構造はありえませんね。
事務所ビルならともかく・・・。
あんなところならバルコニーか隅にあった方がまだマシです。

[111: 物件比較中さん]

　資料が送付されましたけど、あの間取りはいかがかと。
　野村だから期待してましたけど。　
　他の物件探します。

[112: 匿名さん]

中層階の坪単価はいくらぐらいになりそうでしょうか？

[113: 匿名さん]

価格、どのくらいになるんでしょうね。
坪２２０？これじゃ、ちょっと安すぎますか？
お値段がとても気になりますね。
それにしても、Ｎタイプのリビングにある柱には、驚きましたね。
せっかくの最上階角部屋なのに、視界が遮られるし、使い勝手悪そう。。。
柱がでっぱている程度ならまだしも、堂々とリビングに柱がある間取りは、
これまでに、見たことがないので、びっくりしました。
まぁ、うちでは、最上階は、手が出ないと思いますが。

[114: 匿名さん]

中層やより下でしたら200～220で妥当だと思います。
その値段だったら下層階や中層階でもいいのかな..と思えるのでは？

[115: 匿名さん]

間取り見ました。
Ｎタイプのリビングの柱みたいなもの…。

あれって、梁とは違うんですかね？　梁が出る分、天井が少し
低くなる構造だと思うんですけど。

[116: 匿名さん]

間取りもいまいちだし、安くしないと売れないんじゃ・・・。
でも、プラウドだから高くても売れるかな。

[117: 匿名さん]

そんなに間取りが悪いとは私は思いませんでした、むしろ好印象です。

タワーマンションにしては、窓が無い部屋が少ないし、まあ柱の凸凹はけど、家具がおきにくい程じゃないし。タワマンとしてはバルコニーもそれなりのスペースが取られてるとも思います。

皆さん御批判のNタイプのリビングの柱ですが、確かにあれは問題だけど、この物件を検討している人の中で、高額なあの部屋を検討してる人なんておそらく全体の3％程度でしょ、なんで一生懸命あの部屋の間取りの文句言ってるんですか？？？、金持ちに対するひがみ？、トヨタのオーナーがフェラーリの燃費が悪いって文句言ってるみたいな感じですね。おそらく他社の書き込みだと思いますけど。むしろあれしか具体的な問題点を指摘できないというのもかなりできが良い事を示しているのだと思います。

採光、通風とか、（おそらく分からんだろうけど）PP分離に対する配慮とか、間取りの可変性などの観点から、タワマンでは間取りはむしろ良い方だと思いますね。

[118: 購入経験者さん]

プラウドで坪単価２００～２２０万円が妥当...世間知らずにも程が有るよ...（笑）

[119: 匿名さん]

また～そんなこと言って（笑）

[120: 匿名さん]

２００－２２０って安すぎませんか？
大泉のシティータワーでも２５０ぐらいしていたと思います。
ライオンズゲートもそれぐらいはしていたのでは。。。
どうしてプラウドだけが安くなるのか？わかりませんね。
おそらく３００は超えてくるでしょう。

[121: 匿名]

高いですね。
関係者から聞きましたけどプラウドは住友と違ってかなり値引きしてくれるらしいですね。購入検討者は頑張ってください。

[122: 物件比較中さん]

117さん

　いや、ほかの間取りも洗面所とか結構デッドスペース多いですよ。



「皆さん御批判のNタイプのリビングの柱ですが、確かにあれは問題だけど、」
って問題すぎますよ。
あの柱の分も平米数に含まれるし、その柱の周り一帯のどうしようもないスペースも値段に含まれますからね。
これなら間取りのいい90平米のほうがずっとましです。


「この物件を検討している人の中で、高額なあの部屋を検討してる人なんておそらく全体の3％程度でしょ」
って、まだ値段でてませんよね？
ま、おそらくあのマンションの中で一番高額になってくるところでしょうが、
あの間取りがこのマンションの一番の見せどころの部屋っていうところが
このマンションのレベルの低さをうかがわせます。

あなた風に言う、「限られた３％の方々」が、（おそらく、いろんな高級物件を見て、目の肥えている人々が）
それなりの大金払って、あんな部屋買うと思えません。（笑）

それに、
「採光、通風とか、（おそらく分からんだろうけど）PP分離に対する配慮とか、間取りの可変性などの観点から、タワマンでは間取りはむしろ良い方だと思いますね。」
…って言うほどじゃなくない？
特記するほどいいとは思いませんけど。



頑張りましょう、野村さん。

あなたが野村さんでないのなら、もう少しいろんな物件を見た方がいいですよ。
いまどきタワーなんてめずらしくないし。

本当に不動産に目の肥えた　

[123: 物件比較中さん]

122です。
末文に消し損じしつれい。

[124: 匿名]

300もするわけねーだろ
素人が

[125: 匿名さん]

＞１２４

280？ぐらいですか？

[126: 匿名さん]

>124

300以上ですよ
素人さん

[127: 匿名]

300なんてするわけねーだろ。
売主がそう言ってんのか？
300だったら70㎡で6,000余裕で超えるじゃねえか。
板橋で250なのにここが300なんてねえよ。周辺自然環境でどれだけ優っていようが。

[128: 匿名さん]

たしかに。特別住戸として売る一戸か二戸の部屋なら、その位出せる（出しても良い）層に売ればいいけど、
坪300だと、他に選択肢を探せそうだしなと思ってしまう。

70平米6000万出せる家がどこまであるんだろうか？
子供いたら、もう少し広い部屋が欲しいしね。

しかし板橋250ってそっちの方が驚きますね。
本来、そんなにしない街ですよ。

[129: 匿名さん]

＞　122

Nがこの物件の中で価格を比較した場合にどのような位置になるかなんて素人でも分かるよね。もちろん、あなたはあちこちいろんな物件みて勉強する必要ないと思いますよ、勉強しても無駄だから。あなたの意見には客観性の無い、言い掛かりばかりだし、私は単なる素人ですよ。そのかわり、一流デベのばかり購入歴は3軒だけどね。ここは私にとっては都下みたいな立地なので、単なる投資案件です。

ちなみに、タワーでここより間取りが良い物件を1箇所でよいから間取りが見れるのを示してみてよ。

まさか、行灯部屋と柱だらけのスミフとか、外廊下の安物ばっかの東建とか出さないでね、マンション全体の間取りの話なので。

[130: 匿名]

300とか言ってるのは1坪4㎡と思ってるんでしょう。
それなら妥当な値段ですね笑

[131: 匿名さん]

>>117
別にこの物件全体の間取りがどうこうでなく、
あの部屋についての話題なんですから。
トヨタのオーナーがフェラーリの燃費云々と言われましても・・・。

[132: 匿名]

129やなヤツだね〜
僕にとっては単なる投資案件なので
3軒、一流デベのマンション買ってます

かっこい〜

[133: 匿名さん]

＞一流デベのばかり


…って自分がそう思ってる…ね。（笑）

この物件がいいと思ってるんだから、どうだかね。

[134: 匿名さん]

ほいじゃひとつ。

http://www.toyosu-tower.com/index.html

もう売れ残りの間取りしか載ってないけどね。

全体の区分けを正方形にとっていて、
廊下などのデッドスペースが少なく、
大きな柱はベランダに出してます。

免震構造。

[135: 匿名素人]

129は尻尾まいて逃げちゃったね

[136: 匿名]

このマンションの掲示板荒れてて参考にするコメントが少ないですね。

[137: 匿名さん]

ここは「スケルトン・インフィル」みたいですが、
どこの住戸選んでもある程度自由に間取りプランニングできるんですかね？

立地からみてもかなり高くなりそうな感じですが、野村だし・・・。

[138: 匿名さん]

石神井公園駅の周辺でお勧めのスーパーってありませんか？
鮮魚関係と野菜の種類が充実しているお店だと嬉しいです。

[139: 匿名さん]

スケルトンの弱点、それは水廻り。
自分の寝室の上階がトイレやキッチンだったら最悪。
施工の精度にもよるが、騒音や経年劣化時の漏水の心配あり。

[140: 匿名さん]

そろそろ三菱さんの1期販売が始まりますね。
この辺を検討されている方、こちらの物件は竣工がずっと先なのですが待てますか？
気持が揺らぐところですね。

各種優遇措置はその時でも使えるのかなぁ。

[141: 匿名さん]

>>138

スーパーならライフなんてどうですか？？
鮮魚も野菜もそこそこ揃っていると思いますよ。

[142: 匿名さん]

実家が田舎の平屋なせいか、Iタイプの間取りに妙に惹かれます。

各部屋に外から出入りしちゃうんですよね。

>>134

何ですかこの物件は！！
・・・私には素敵過ぎてサイト見てるだけで格差を感じてしまいます(笑)

プラウドタワー石神井公園のスレなのにこっちの物件の話がしたい。

[143: 匿名さん]

>>139
スケルトンインフィルだけど水廻りは固定。

[144: 匿名さん]

>>143
本当ですね。
公式サイトに書いてありました・・・。
ってことは直床ですか？

[145: 匿名さん]

>143
それってスケルトンて呼べるの？
定義から間違えてる気がする

[146: 匿名さん]

スケルトン・インフィルの弱点は水廻りなんですか。初めて知りました。
スケルトンを売りとする某マンションでは水廻りを一箇所に集中するように設計していますが、
それもデメリットをカバーする対策の1つなのでしょうか。
と言うか、スケルトンって、水廻りの位置を変更できるのがメリットのはずでは！？

[147: 匿名さん]

>スケルトンって、水廻りの位置を変更できるのがメリットのはずでは！？
私もそう思うんですが、なんででしょうね？
インフィルは水廻りも含めて自由にプランニングできないとメリット半減。

[148: 匿名さん]

>>141
早速Webチラシを見てきましたがライフ良さそうですね。
食品の特売が多いと、その日のメニューが決めやすくていいんですよね。
今度実際に行ってみようかと思います、ありがとうございました。

[149: 匿名さん]

>>148 さん

お惣菜も充実してますよ。
利用してみてくださいね。

[150: 匿名さん]

141さん
ライフの営業時間は24時までなんですね。
これなら主婦だけでなく、仕事帰りに立ち寄ってお惣菜を買うにも便利だと思います。
(閉店直前の値引きに期待！)
酒、薬局と衣料品を扱っているのも助かりますね。