イトーピア目白カレン

[管理人]

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[2: 匿名さん]

モデルルームも開いてるのに全然書き込みありませんね・・・。

今日ＭＲに行ってきました。他にも結構人が居ましたが女性の方ばかりでした。
設備などは都心の好立地のものに見合う良いものを使っていると思います。
ネックはやはり価格ですね。
南向きのは流石に厳しいので、買うとしたら北向きの部屋になりそうです。

あと、売主の伊藤忠都市開発や施工のフジタの情報が少ないですね。
購入事前相談サービスなりで評価を聞こうと思っています。

[3: 匿名さん]

元おいしいラーメン屋さんがあった場所ですよね。
小さい部屋ばかりだから、書き込みが少ないんでしょうね。
マンション掲示板は、ファミリーが多いからね。

[4: 匿名さん]

設備については吸排気については、外気直接取り入れではなく
熱交換システムとフィルター付きのものが欲しかったですね。

玄関の天然大理石だの見た目で高級「感」を出すよりは、
居住性ということで本当の高級を目指して欲しかったです。

[5: 匿名さん]

>04
居住性というなら、山手線目白駅の、ほぼ目の前ですから立地は申し分ないですね。
他の駅と違って、サラ金もないし風俗も全くありませんから、
環境という点では、とてもいいです。

[6: 匿名さん]

立地に関してはそうですね。
上でＭＲで女性が多かったとあるのも、他の駅と比べて
治安などが上ということもあるのかもしれませんね。

[7: 匿名さん]

一年ほど前マンションを買おうかなと思い、結局止めた一介のOLです。
今年に入ってやっぱり購入しようかとまたいろいろ調べ始めたのですが、
土地の高騰ぶりに手が出ないものばかり…。時期を完全に逃がした感です。
当時は女性向けマンションが結構あったと思ったのですが、
今はあまりないのですね。

なのでこの物件はとても興味を持っていますが、
やはり強気の価格なのですか…。JR駅前ですものね。

近々とにかくMRに行ってみようと思います。
ほかに購入を検討していらっしゃる方がいましたら
ぜひ意見交換してください〜。

[8: 匿名さん]

目白は公示地価もさほど上がってないですが、
それでもマンション価格は上がってますね。
今年から探し始めた私はネット上とかで比較するしかないですが。
公示地価もかなり上がってる目黒の物件などはもう完全に手を出せない状態です・・・

[9: 匿名さん]

>目白は公示地価もさほど上がってないですが、
>それでもマンション価格は上がってますね。

やっぱり元皇族ご入居マンションが建つから？？
ほかの目白に建つマンションスレ見てると、それに便乗した
エセセレブ感覚な人がいるよーで、住みづらくなりそうな
雰囲気（を勝手に感じてるいたりする）。

[10: 匿名さん]

ペット可とどこにも書いて無いからてっきり不可だと思ってたけど、可でした。
昼間仕事に出てる単身者やディンクスにきちんと世話できるんでしょうか・・・。

私も猫を飼いたいですが、残業が多くなったり自分が
病気になったりした時の世話を考えるととても飼えません。

いっそ禁止にしてあった方が今後のトラブルも少なくて良かったんですが
今どきの分譲マンションじゃペット不可の方が少ないんでしょうかね？

[11: 匿名さん]

分譲マンションでペット不可はなかなかないんじゃないでしょうか。
飼いたいから買うって人も多いでしょうしね。。
確かに世話がおざなりになるのであれば、トラブルの原因になると思いますが
それはもう良識に問うしかないんでしょうね。

本日価格を確認しましたが、う〜〜〜んって感じでした。。
この広さにその値段は…。一見もう普通の賃貸マンションですよね。
「買う」という意欲にイマイチ結びつかないんですよねぇ〜。

[12: 匿名さん]

　それならば見送った方がよいでしょう。
駅からの距離と面積がこれと同レベルの賃貸物件もそれなりにはありますから。

　金銭的にもローンを多く組む場合には、賃貸を１０年ごとに引っ越した方が
安上がりになって、最新設備もその都度使えてお得、ということになりかねません。

　文句無い物件だと思っていても、いざ住んでみると色々不満が出るものです。
ましてや最初からイマイチの感じではなおさらでしょう。
　もちろん「期待してなかったが案外・・・」という可能性もあるでしょうが、
人生を左右する買い物で過度のリスクを犯す必要もないでしょう。

[13: 匿名さん]

>>07
去年だったらこのレベルの物件は大体何割くらい安かったですか？

[14: 匿名さん]

ＭＲで貰った間取り図から面積計算してみたんですが、
パンフレットに書かれてる各部屋の面積って、
共用部分であるマンションの柱も含んでますね。
部屋に出っ張っている柱の分を足さないと表示面積にならないです。
２㎡ほど違ってきますし、１００万／㎡の物件ですから２００万近く違ってきます。

前に検討した物件だと、柱の分は含んで無い面積にきちんとなってたんですが
柱を含めるのが一般的なんでしょうか？

[15: 匿名さん]

>>14
マンションの面積表には、公簿面積（登記、内法）と壁芯（壁の中心まで）がありますが、
登記と、税金以外はほとんど壁芯で表示します、パンフレットも広告もすべて壁芯計算です。
大きさにもよりますが、公簿より5％くらい少なくなります。
ベッドルーム、リビングの広さも、壁芯表示ですよ。

>１００万／㎡の物件ですから２００万近く違ってきます。
この相場も、壁芯ですからご安心下さい。

反対に、内法公簿面積）の物件は見たことがありません。

[16: 匿名さん]

14です。ありがとうございました。

[17: 匿名さん]

[18: 匿名さん]

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

[19: 匿名さん]

どうしてこういう間取りなんだろ。
リビングと寝室は離れていて欲しいんだけど、こういう間取りばかりです。
ここも同様。

間取りがよければ即決！くらいの勢いなんだけどｗ。

[20: 匿名さん]

大通りに面しているけど窓を閉めていれば問題ないかな？

[21: 匿名さん]

>>19
ここは仕切りがあるワンルームだと思ったほうが正解だと思う。

[22: 匿名さん]

買えそうなとこの間取りは収納が少なすぎる…。
ワンルームだとしても、収納がちゃんとあればすっきり住めるけど。。

どうもここに移り住んでる想像をしてもウキウキしない。。

立地はすっごいいいんですけどねー。

[23: 匿名さん]

まだ迷ってる段階ですが、現在２０㎡の賃貸ワンルームに
住む身としては３０㎡台なら十分許容範囲かな、とか思ってます。
収納は自分でタンスとか買うなりして増やせますし、
スペースの効率的使用では鍛えられましたから。

結婚でもしたらそれこそ５０㎡オーバーの２ＬＤＫは無いと二人じゃ狭くて住めませんし、
それならば今のうちはこのくらいの方が売る場合も値下がり幅が小さくてよいだろうと。

この立地で６０〜㎡物件は小市民には手出しできませんわ TT

[24: 匿名さん]

[25: 匿名さん]

あんただけ。

[26: 匿名さん]

正式価格の決定が今月中旬予定だったのに下旬に延びたと聞きました。
なぜでしょうね？

予想より人気があった、または無かったから価格の見直しでもしてるのでしょうか。
もし前者で、ＭＲで聞いた予想価格より高いようならもうここも伊藤忠も見放しますね。
ＭＲにわざわざ時間を掛けて来た数百人は、あの価格で検討して別物件を諦めたり
してるのですから、それを土壇場で覆すようなことをする会社は信用出来ませんから。
そういうことをする会社は金儲け第一主義ということでヒューザーなどと同じ体質と思っていいでしょう。

[27: 匿名さん]

>26さん

そうなんですね〜。
でもまぁ人気があるなら価格上げるってことは、どこでもやってるのかな
という気はします（そのために最初は正式価格を出さないと聞いてますし）。
が、あまりにあがるようだったら買う気はおきませんね。

下がるんだったら、楽しみだなー。楽観しすぎ？

それよりもMRには数百人もきたんですか。あんまり人気がないと思ってたので、
そっちにびっくりしたり。のんきすぎですね、わたし。

[28: 匿名さん]

>26
都心のマンションは、生鮮品のように時価というのが今のご時世では
必要悪ということです、定価はあってないようなものです。

土地の仕入れコスト、建設コストは決定しているのだから、
少しでも高く売れた分だけデベの利益が増えるわけです。
地権者も資産価値が上がって喜ぶでしょうから。

反対の立場なら、あの立地でみすみす高く売れる物を、安く売るのは商売としては
間違った方向ではないでしょうか？
高く買ってくれる人に売りたいんだと思います。
当地の有名な大規模マンションも、今考えれば第1期が最も安かったと思います。

[29: 匿名さん]

>27さん
自分は休日に2時間ほど行きましたが、見学者の入れ替わりも含めて１０人以上はいました。
一ヶ月ほどもやれば１００人以上は行くと思います。
７５戸が完売するためには、５人に１人申し込むと仮定しても４００人近くが見学する計算になりますし。


>28さん
「正式価格決定延期は価格ＵＰのためじゃないか？」ということ自体が自分の勝手な推測なんで
ここから話が広がるのは正直怖いですが、自分が怒るケースは、
「この位の価格になると思いますので検討下さい」
と言ったのに、そこから突然さらに値上げするということであって、
最初から高い予定価格を伝えるなら問題だとは思いませんよ。
デベロッパーも利益を上げることが第一の目的であることは分かってますし。

　でもＭＲで紙に書いた状態での予定価格があったということは、
その価格でデベロッパーも十分利益が出るはずですし、
見学者はその価格でローン試算などを行って申し込みを決めたり、
他物件を見送ったりしているはずです。
中には事前相談サービスやＭＲ同行サービスで既に出費をしている人もいるかもしれません。
それなのに、材料費高騰などの事情も無い場合に申し込み直前に値上げするのは不誠実だと思います。

　・・・と、早めに決まって欲しいのに延期されたのでイラついて邪推してしまいましたが、
実際の延期の理由は正式価格決定をＧＷ直前、申し込み開始をＧＷ後にして、
ＧＷ中に来る見学者も第一期のターゲットにしようということなのでしょう。
多分。

[30: 匿名さん]

ＭＲ来訪者だけだけど全戸の予定価格出たね。
予想はしてたけど、上層階は坪単価３００万後半とかなり高い値段・・・。
自分が今まで見てきた中で一番高いな〜

[31: 匿名さん]

名前がダサい。
ガーデンビルズだの仰々しい名前はこの規模で恥ずかしいからいいけど、
目白なんちゃらとシンプルなものにして欲しかった。
伊藤忠が作ったからイトーピアって、デベの宣伝名前を付けるのは止めてくれ。

[32: 匿名さん]

何も知らないんだね、イトーピアで資産価値があるんだよ。

[33: 匿名さん]

何も知らないんで教えて下さい。

[34: 匿名さん]

>>31
伊藤忠が開発するマンションやニュータウンのほとんどに付いてますよ。
まあ好きずきもあるでしょうけれど、ブランドとしては確立されているのではないでしょうか。
ダイ○シティ目白って物件もありましたけど、あれよりは恥ずかしくないかと。

[35: 31]

でも伊藤忠は大規模物件じゃ他のデペロッパーと共同だし、
住友や三菱と比べると（少なくともネット上では）全然名前を聞かないんだけど、
それでブランドとして通用してるのかなぁ？

[36: 匿名さん]

イトーピアの名前は大規模戸建開発では４０年くらい前から使われています。
全国に「イトーピア」の名がついた自治会は数多いです。
それと、伊藤忠が所有しているオフィスビルやゴルフ場の名前もイトーピアに統一されたはず。
試しに検索してみてください。
三井住友三菱あたりと比較してどうこうとは言えませんが、けして恥ずかしいことはないと思います。

それよりこの物件で心配なのは分譲後の管理です。
等価交換物件で地権者分は賃貸になるでしょうし、
分譲分も投資用に買う人もいるでしょう。
自己居住用に買うのもシングルばかり。
管理組合の運営や共用設備の使い方がどうなるのか。
やはりファミリー主体のマンションの小さいタイプを狙った方が安心かなと思ってます。

[37: 池袋スナン117]

豊島区池袋2-54-5 スナン117
契約してはいけません！
このマンションだけは止めましょう！

床壁は薄く、オーナーの対応も最悪です。
不幸な生活が待っています。

[38: 匿名さん]

間取りさえ良ければなぁ。
間取り的に無理。

[39: 匿名さん]

ＧＷ中のＭＲ巡りで見てきたけど自分は値段的に無理。

最上階とはいえ北向きで坪３７０万、南向きじゃ坪４００万近くってアリエナイ。
目白は目黒〜大崎辺りと単価１割も違わないけど、あの辺りの物件なら同価
格で、駅から2分というわけにはいかないけど、５割以上広い部屋が手に入る。
これで免震、完全機械式24時間排気、天井カセットエアコンなど設備も最高
のものが揃ってるならまだいいけど、それも全然無いし。

今後目白駅から半径１６０ｍ以内で新しいマンションが出来る確率はかなり
低いから、どうしても目白にマンションが欲しくて幾ら出してもいい、って層を
ターゲットにしているんだろうな。
私は環境的には非常にいいと思ったけど幾ら出してもいいとは流石に思わ
ないんで止め。

それと後で図面集見たら２Ｆの地権者の部屋のために上からの戸境壁が
切れてた。
柱を繋ぐ壁がきちんと無いと耐震性が落ちる。阪神大震災で１Ｆが駐車場
で柱だけのマンションが潰れた様に。
もちろん通常の耐震性はあるんだろうけど、本当の大地震が来た場合心配だし。

[40: 匿名さん]

「ＧＷ中のＭＲ巡りで見てきたけど自分は値段的に無理。」

この時点で議論を終了していいのではないだろうか。

[41: 匿名さん]

>39
階によって、壁が違うのは普通ですよ。
柱で支えているから、問題ないみたいです。
どのマンションでも、最上階近くは部屋数を減らして大きな部屋のプレミアムグレードが
あるのは、普通ですから。

[42: 匿名さん]

ほとんど重量が掛からない最上階近くと２階を同列には扱えないよ。

[43: 匿名さん]

ここはやっぱり高くて断念〜（T_T)

とはいえ、一度は考えた物件、売れ行きが気になります。

どーなんでしょー！？

[44: 匿名さん]

各地で高い高いと言われてる物件も完売してるみたいなんで
ここも売れるんじゃないでしょうか？

バブルのころのように、庶民は郊外に狭いマンションや
ミニ戸をやっと持てるだけのような時代が近づいてきているのかもしれません。

[45: 匿名さん]

当マンションの購入者です。
これまで駅前のタワーマンションを中心に居住用の物件を探し回りましたが、
当物件は駅至近な立地且つ山手線の駅前とは信じ難い良好な住環境、並びに
ハイレベル（≠ハイグレード）でセンスの良い仕様が気に入り、購入を決断
しました。
確かに高い！とは思いましたが、何より物件としての希少性を考えると、目黒
辺りのタワーマンションと同格ですし、大崎辺りの再開発エリアと比べても街
としての趣が違うなぁと感心しています。
そして伊藤忠ハウジングのスタッフの方々の対応の良さが、他社とは比べ物に
ならない程、懇切丁寧、親身になって応対して戴けた事は特筆に価します。。。
居住後の管理面は少々気になってはいますが、南向きで眺望の良い高台での
生活が始まるのを、今から心待ちにしています。

[46: 匿名さん]

気に入った物件を購入できたようでおめでとうございます。
よい生活になるといいですね。

[47: 匿名さん]

＞45⇒46さん

ありがとうございます。
地縁が無い土地なので、これからこのサイト等を活用して、生活関連情報等を収集していきたく思います！

[48: 匿名さん]

モアイみたいなおばさんコワイ。

[49: 匿名さん]

ここは明らかに高いよね。

＞各地で高い高いと言われてる物件も完売してるみたいなんで
＞ここも売れるんじゃないでしょうか？

こういう人がバブルの狂乱の中で典型的な踊らされ方をしたんだろうし
このマンションを買っちゃおうと思うんだろうね。

[50: 匿名さん]

目白駅は東方向（山手線内側）の駅近では、ほとんどマンションはありません、
理由は駅前が、学習院大学、川村学園、目白小学区と1等地を押さえている？

ですから、駅近は非常に貴重で土地も高そうです、このマンションの高い分譲価格の原因は
ほとんど、土地代だと思います。
土地代が高いので、設備、グレードまで資金が回らないといった感じでしょう。

しかし、これは資産価値が高いとも言えますね。
目白の駅前と言われるところに、マンションは本当に少なく希少価値だと思います。