クレストシティレジデンス（４）

[購入検討中さん]

前スレが1000を超しましたので新スレ作成しました。

まだ販売中ですので積極的に情報交換しましょう。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩7分

前スレ
クレストシティレジデンス(3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44523/

[461: 入居済み住民さん]

別に何と言われようといいじゃない。
住む人がいいと感じて住んでいるんだからね。
勝どきは静かで気に入ってます！！

[462: 周辺住民さん]

まあ銀座に近いのは事実でしょう
朝一散歩がてら築地で買い物もいいですよ

これからは風も気持ちいいし
リバーサイドは住むにはいい所です

検討している方は周辺を歩いてみてください

[463: 匿名さん]

交通網が良くないから、近いようで遠いんだよね。銀座まで。

[464: 別の匿名さん]

↑この人は銀座に近いところに住んでるんだね。

[465: 物件比較中さん]

値引き売れピー

ＴＴＴもだいぶ価格が落ちてきたね
。。。

[466: 匿名さん]

大量在庫残した新価格物件の販売は厳しくなる一方ですね・・・・。
値引き始まってるんでしょうか？

[467: 匿名さん]

皆さんは、値引き提示どの程度ですか？

どれぐらいが、値引きの限界なんですかねえ？

[468: 周辺住民さん]

＞交通網が良くないから、近いようで遠いんだよね。銀座まで。

この人タクシー乗らないんだね

近いと思うけどね・・・・

[469: 周辺住民さん]

一般的に「交通網」にタクシーは含まないと思いますが…

私は勝どき2丁目に住んでいますが、バスと地下鉄を駆使しています。
銀座には殆ど用がないので、銀座に近いからどうと思うことはないですね。
職場が日比谷なので通勤はバスだったり徒歩だったりです。

[470: 周辺住民さん]

銀座には殆ど用がないとか、銀座に近いからどうと思うことはないとか

まあ近くに住んでいるからでしょ　銀座に用ないんだ。。。。。

この辺りのマンションの購入者は遠くからの人もいるでしょ


銀座が基準もあるんだよ。

[471: 周辺住民さん]

469です。
私は別に「銀座が近くない」とか「銀座に価値がない」なんて言ってませんけど？
私個人的に用がないので、どうとも思わないと言っただけですよ？

多くの人にとって銀座が憧れの地だったり、近くにあることで多くの人がインセンティブを感じることについて否定してないです。

[472: 匿名さん]

銀座はひとつの大きなデパートみたいなもんでしょう。
老若男女問わず、とりあえずひと通り揃ってる。
敷居の高いお店もあれば、カジュアルな店も多い。
ただ、地方（外国人も含め）からも多くの人が集まるので、週末などは洗練されたイメージは無い。
特にショップは画一的なものが多く、他の人気エリアのような尖がり感はないので、
銀座に興味の無い層が多いのも事実。

[473: 近所をよく知る人]

＞４６９
＞４７０
いいじゃん、いい場所柄なんだから。
仲良くね。
二人とも、この土地一帯をけなしてるわけじゃないし、
俺も好きだけどね。
喧嘩してると思わないけど、勝ちどきいい所だよね。
それでいいじゃん。

[474: 周辺住民さん]

ほんとほんと

勝どきはいいとこですよ（お二人ともよく知ってますね）


駅前の再開発も始まってもっともっと住みやすくなるでしょう


一度、散歩に来ていただきたいです。

[475: デベにお勤めさん]

最終期最終次といきがってみたけれど、、、、
来週あたりから最終期最終次第二回とかにしようかな？？

二年前に在庫過多で苦しくなったんだけど、その後ゼロ金利解除で在庫物件が
飛ぶように売れた悪い成功体験があるから、今でもそんな神風が吹くと皆が
考えているんですよ。
佃のモデルルームは使い回しでね。どこの物件とも直接関係のないモデルルーム
なので、購入者にはあまり参考にならないよねあれじゃ。

[476: 匿名さん]

ここってどうなってるんですか？掲示板を読む限り、すごく評判が悪いようですが。売れ残りまくり？もう新中古物件ですよね？！

[477: 匿名さん]

値下げってしてるんですか？どのくらいの割引ですか？

[478: 近所をよく知る人]

残念、値下げしなくても売り切れそうでう。

[479: 匿名さん]

ＭＲは、来場プレゼントで客を釣ってるんだね。
ご苦労様です。

[480: 匿名さん]

不動産価格がここまで下落してる中、
値下げしない価格で購入する＊＊は、いないでしょ。。。

[481: 物件比較中さん]

>>480さん
不勉強ですみません。
価格下落した物件をぜひ買いたいので、具体的にどの物件が下がったのか教えてもらえませんか？
都心3区で検討しています。

[482: 匿名さん]

何でも人に聞かないで自分で勉強してください。

[483: 匿名さん]

勉強の成果も他人に発表できないようでは、
単なる知ったか
ですな。

[484: 物件比較中さん]

すみません。
でも、私は質問したのは初めてなので「何でも」と言われるのは心外です。
また、もちろん買うことを検討しているので最近の価格動向は知っていますよ。
それでも具体的に販売価格が下がった都心物件を知らないのです。
（下げたのは久米川のココロコスとか、亀戸でしたっけ？）

このあたりで値引きもしくは価格改定している物件なんて見たことないのです。

ということで教えていただきたかったのですが、私には探し当てられない物件なのかもしれませんね（自嘲）

[485: 中央区民]

↑ここに限っていうと、売れ残は８０㎡の浜離宮に一番近い部屋、８０Ｈ（間違ってたらすまん）。
頭抜けて高いよ。聞くだけ無駄。値下げは無し。当然売れん。

都心三区は、供給も少なく、無理して売らないから、具体的にＭＲに行って交渉だね。
属性が良くて、買う気あれば、手だてはあるもんだけどね。やる気あるのみ。
ただし、ゴクレは下げないよ。紹介者さがして、商品券で我慢してね。

まあ予算にもよるけど、８０００万〜なら話す価値あるんじゃない？
どれ位の間取りを探してるかわかんないけど、７５㎡以上なら、３３０万／坪で買えれば
安いと思うけどね。港・千代田じゃ無い単価だけど。

都下は論外として、亀レジとここ較べるのはちょっと違和感があるね。
生活圏が微妙に異なるし、坪単価のベースが違うから。

田の字間取りが嫌で、ワイドスパン、スラブ厚、諸々の仕様なんかにこだわりあるなら、
もうここは問題外。
あと２年待って、駅前の再開発に期待かな？
でもベースが、４００万／坪〜とか行きそうだし、つくりは悪いよ、ゴクレ・ＵＲだから。
ネットは無責任なので、おれの書き込みも参考なんかにしないで、さがそうね。
がんばってね〜。

[486: 匿名さん]

>>484

中央区では「価格改定」してる物件はないですよね。ただ、ここはもう実質２年？
販売してるし、同じデベの水天宮の物件も１年くらい晒しもの状態。公には値引きの
情報は無いですけど、マジに買うそぶりを営業マンに見せれば多少は・・・じゃないでしょうか？
実際はわかりませんが。

新築のファミリー物件は本当に少ないですが、スミフが月島で新規分譲するみたいですね。
ＨＰたちあがってます。スミフ得意の完成売りですが・・・。豊洲よりは高い値付けなんでしょうね？

[487: 物件比較中さん]

>>485さん、>>486さん
レスありがとうございました。
やはりWeb等に掲載されている価格で改定しているものはなさそうですよね。
まずは価格ありきではなく、物件の質から見極めていこうと思います。
ありがとうございました。

[488: 匿名さん]

坪330万ならば、月島駅周辺(佃を含めて)の築数年中古タワーが買えますよ。
表に出てる強気価格では客が少なくて、なかなか売れないと地元不動産屋が言ってた。
週刊東洋経済では月島中古は値下がりしないような記事があったけど、それ程甘くはないみたい。

[489: 中央区民]

ごめんねレス違いで。
アイマークとムーンアイランドの間（月島１丁目ね）
再開発かかるから、５５階が建つよ〜。

まだもうちょい先だけどね。

[490: 匿名さん]

駐車場も部屋もガラガラに見えるんだけど、いったいどんだけ残ってんだ？

[491: 匿名さん]

ここの営業から、シツコク電話かかってきますが、
よっぽど売れないんだろうね。あと、金利が上昇
局面に入ってきたことも、あせってんでしょ。。。

値段も相談に応じるといってたから、以前の態度と
大分かわったんだなと感じました。

地元の不動産会社が、ここのマンションを売って、
向かいの高層マンション（ＴＴＴというらしいな）
を買いたいという人が、多いと言ってたが、なか
なか売れないみたいだね。

[492: 匿名さん]

主力のマンション販売で、引渡し物件となった「クレストシティレジデンス」（中央区勝どき）や「ザ・ミレナリータワーズ」（川崎市）などが寄与したため。両物件とも低簿価用地に建設した結果、粗利率は３０％半ばという高採算物件。ただ、会社側としても、こうした”おいしい物件”は全部売り切るつもりはないと説明している。「クレストシティで１２０戸、ザ・ミレナリーで３００戸、それぞれ残した」（山口武明取締役）と言う。売り惜しみとも取れる発言だが、昨年後半以降、マンション販売への逆風が強くなっていることを考えると、購入様子見の影響があったと見るのが自然だろう。


粗利益率が高いって・・・
クレストウィング東京からの流れを知ってると複雑な心境です。

[493: サラリーマンさん]

売れ残ったとは口が裂けても公には言えないだろうけど、『残した』とはお笑いですね。
あれだけ頻繁に新聞折込広告を出して、現地モデルルームも継続させているのにね。

それも残りは７０−８０戸と予想されていたけど１２０戸とは驚きですね。
購入者は複雑な心境だろうね。まあ、上も下も横も空家なら大騒ぎしても良いし
気楽な面もあるけどね、、、

[494: 匿名さん]

そのうち管理費があがり、仕方なく値下げするのかな？で

[495: 匿名さん]

>ここのマンション売って、向かいの高層

ありえませんな。
仲介手数料だけで3.15%を2回払うことになる。
その他の経費も考えたらもったいない。買い回し。

[496: 匿名]

>>493

残念ながら１２０戸ってことはない。
残りは７０−８０戸に近い。。

[497: サラリーマンさん]

↑だってあなたの会社の取締役が１２０戸と言っているんだから、あなたがそんなに
むきになって否定しなくって良いのでは？？？

[498: 匿名さん]

代表的な田の字型のプランですが、細長すぎませんか？間口が狭すぎる。

[499: 匿名さん]

まさに鰻の寝床ですな。

[500: 匿名さん]

↑
残念、田の字じゃない間取りもあるんですよ。
予算的には無理ですか？？

[501: 匿名さん]

バブルの鍍金も剥げて、状況は悪くなる一方ですね。

[502: 匿名さん]

ここの仕様は低すぎませんか？？

[503: 親と同居中さん]

また、わけのわからねえ不動産屋どもがひどい書き込みをしている。
東京タワーズを買おうと思っている奴がそんなにいるわけねーだろが。
ふざけたこと書いてんじゃねーぞ、あなた！！！！
気に入って住んでいる人間から見るとホントに目障りな掲示板だよ。
ゴクレの物件はどこも書き込みが激しく、醜い不動産屋の争いが垣間見れる。
くだらん！！！

[504: 匿名さん]

>>503
どちらかというとゴクレ営業の自作自演が名物になってるわけだが。
だいたい、ゴクレ物件が低仕様なのは知ってて買ったんでしょ？
検討板でそういう話題になるのは当然だし、それがいやなら見なきゃいいのに。

[505: 匿名さん]

１割残っているらしい

２週間に１度くらいの土日に電話がかかってくる。
まだＭＲへ行ったことがないからかな？

で、ＧＷ中の情報では今どれくらい残ってる？には「１割」、
でも高くてぇ〜に「色々とご説明しますから」と。
親切なので行ってみようかとおもいましたが、
結局購入エリアから外れたため行かずじまい。

[506: 匿名さん]

この間役員がプレス発表で120戸残りって言ってたから、一割ではない

どうするのだろう

もう二年目に突入してるのに
新築での控除とかあったら受けられるの？

[507: 匿名さん]

そのプレス発表ってのはどこで見れるの？
ゴクレの他の売れ残り物件の残戸数もおしえてほしいです。

[508: 物件比較中さん]

５０７さん
横浜の検討版、ザ・ミレナリータワーズNO２９をご覧ください！

[509: 匿名さん]

なるほど！四季報に役員のコメントとしてのっているのですね。
と、いうことは4月頃の発言ということでしょうか。
4月からはどのくらい売れたのかな・・・？

[510: 匿名]

４月頃で、残り２割弱と営業から聞いた。
現時点で１割程度でしょう。

このご時世で１割は立派。
環２もいよいよ着工する。
築地市場移転の有無を超越する
＜橋＞の存在は、売りとして圧倒的だろうよ。

Ｐ．Ｓ 映画「築地魚河岸三代目」にココは出ずっぱりらしいよ。

[511: 物件検討者]

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...
↑
この間取り数で、有明ブリマレ＝残３００戸なら

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...
　　　↑
確かにここは残１割（５０戸程度）かもね。

[512: 匿名さん]

購入済みの人が、この掲示板をそんなに
みるとは、あまり思えないのですが。。。

[513: 匿名さん]

環２のために土地を売り払うと、既存不適格物件になるんだよね。ここ。

[514: 勝どき大好き]

既存不適格物件

法律が未来永劫変わらなきゃな。
容積率だって耐震基準だって、
時代時代の都合でコロコロ変わるんだよ。

既存不適格どころか、いずれサラ地にして返さなきゃならない定借物件だって
売れるものは売れてる。

心配せずとも、512より深く先を読める層が４００世帯以上いるってことだな。。。

[515: 勝どき大好き]

訂正

×心配せずとも、512より

○心配せずとも、513より

[516: 匿名さん]

先を読んで嫌がった人が大部分だから、残る訳だってこと？

[517: 匿名さん]

常識的に、不適合確定の物件買うのが賢いとは思えんけどね

[518: 匿名]

>>先を読んで嫌がった人が大部分

大部分て・・・何を根拠に？？


>>不適合確定の物件

“未来永劫的に不適合とは限らない”って514の文脈が読めないんだな。。

なんか稚拙なネガレスだなぁ・・・

[519: 匿名さん]

いつの未来だか知らないが、
法律が変わるまでは
中古転売するときに重説で明記する義務がある。
既存不適合だとね。
当然、中古の買い手は喜ばない。

[520: 匿名さん]

>>518
そう考えると、耐震偽装物件も未来永劫基準に不適合とは限らないしお買い得だな

・・なんて考えるやつは現実的には少ないだろう

そういう楽観的な考え方ができる人が選ぶマンションということですね

[521: 匿名さん]

えっ

大部分じゃなきゃ、ニーズの母集団からみれば、このマンションの総戸数なんて屁みたいなものでしょ？

大部分じゃないなら、奪い合いでしょ

数個とかなら該当住戸だけの問題かもしれないけど、二年目で百とかじゃ

[522: 匿名さん]

勝どき大好きと匿名の一部は同一人物か？
自分は513で事実しか言っていないわけだが、そこを突かれると痛いんだな。購入者なんだろう。
購入してしまったなら、こんな掲示板は見ない方がいいぞ。

自分は既存不適格にならない物件を探すことにするよ。
MR行ったときの営業がしつこく食い下がってくるから、このスレをウォッチしてたんだけど、面白いな、ここ(笑)

[523: 住人]

既存不適格をエサに値引きを迫れるとすると、
永住目的で買いたい人には、むしろ好材料かも。

まぁ、値引かないんでしょうが(笑)

[524: 匿名]

＜既存不適格＞ VS ＜築地・銀座のみならず新橋へも徒歩圏となる立地＞
さらに環３の存在・・・

513さんよ、“痛い”って感じた者は買ってないのよ、確かに。
“痛くない”者は買ったのよ。そして将来痛いと感じた時に、
その時点で“痛くない”と思う者に売ればいいんだよ。
VS右手を優先する“痛くない”者はいるだろうよ、きっと。

>>MR行ったときの営業がしつこく食い下がってくるから、このスレをウォッチしてたんだけど

ウォッチして・・・って、もしかして“ルーマニア”？？（笑）

[525: 匿名]

今日、営業さんから残り５０戸とハッキリ聞きました。

今の時期で９割完売とは大したもんだ。
既存不適格なんてものより大きい魅力があるようで・・・

[526: 匿名さん]

確かに３０分歩いても徒歩圏。
逆に言えば、乗換え無しで直接銀座に行ける電車はないからだけど。

[527: 匿名さん]

叩き売りでもしたんじゃないの(笑)

てか、残り個数を書き込む検討者ってどんな状況の「検討者」？(笑)

[528: 匿名]

どうでもいい物件にいちいち食いつく暇ゴン
気になってしょうがないのな。

でも売れてるから・・・（笑）

[529: 入居済み住民さん]

既存不適格なんて・・・
過去スレにも出てるけど、何もなくてそうなるわけもなく
各戸別にこれから底地持分の売却の契約があり、当然金銭もやり取りされる。
したがって値引き要求も意味ないし金銭受け取るならその分評価が値下がりするのも当然ということ。
誰も言わないってことはここには住民はもう居ないみたいね。

個人的にはその金銭受け取らないで交換に空中権とか買ったほうがいいと思うけどね。

[530: 匿名さん]

住民じゃなくても知らんわけじゃない。

> 各戸別にこれから底地持分の売却の契約があり、当然金銭もやり取りされる。
> したがって値引き要求も意味ないし金銭受け取るならその分評価が値下がりするのも当然ということ。

単に土地代が占有面積割で各住戸に配分されるだけの話だろ？
既存不適格になる資産価値の低下(が具体的にあるかどうかは知らんが)までは誰も補填してくれん。
それは買う(買った)奴のリスクだろ。

空中権を買ったほうがいいのは同意だな。
ポンプ場の空中権を買っておいて容積率を確保できればベストかもしれんな。

[531: 匿名さん]

ホントにここ売れてるの？
ベイクレと一緒の道を辿るのかと思ったがゼネコンに救われたかな？

[532: 住まいに詳しい人]

すでにほぼ同じ展開じゃないの？

[533: 購入検討中さん]

ここって一応中央区だし妙に価格も安いけど、なんで売れてないの？
なんか買いたいような気もするんだけど、不安になる。
安さにつられるのは止めた方がいいのかな・・・

[535: 匿名さん]

個人的にはむしろ高いと思いますが…。

[536: 匿名さん]

マンションは立地という意味では安い気がします。
でも仕様がいけてなさすぎなんですよね。
300百万ぐらいかけてリフォームしたらけっこういいのでは。
スラブ厚はどうにもならないけどね。

[537: 匿名さん]

色々書いてありますけど、この立地でこの価格は安いよね。豊洲と迷ったけど、資産価値的にはやはり、ここかなぁと。勝どき・晴海・築地の開発考えたら、先が楽しみ。

[538: 匿名さん]

どんどん買ってあげてください

[539: サラリーマンさん]

あいかわらず掲示板にはろくなこと書いてないけど、静かで気持ちよく住んでます。
近隣のマンションの方もよく遊びにきますが、評判はイイですよ。
匿名で書き込める掲示板をアテにせず、自分の目でみて気に入れば購入すればいいと思います。
ゴクレは低仕様と書かれるけど、住んでいる人間はそうは感じてないと思います。
それと未入居物件が多いのは事実ですが、１００戸もあるはずがないです。
営業の方からも聞いてます。
この掲示板・・・
購入時は、ホント苦しめられました。揃いも揃って適当な事ばかり書いてあるので。
（ホントのこともありますが・・・。）
自分より先に友人がたまたまこの物件を検討していて、ここの掲示板の内容を受け止め購入を
やめたと聞きました。自分は購入前にすべて調べ、友人とは違う結論を出すことができました。
この掲示板は結構閲覧している人が多いですね。
この間ある方とマンションの話をしている時「100戸くらい残っているらしいね」とポツリと
言ったのを聞きのがさなかったですが、この掲示板を見ているんだなと確信しました。
No.533さんは現地に来て納得したらいいと思います。
顔の見えない人間の意見は参考にならないものが多いと思いますよ。

[540: 匿名さん]

５３９サンにまったく同感です。住んでいるものです。

[541: 匿名さん]

百戸以上というのは、デベの取締役が発表したものでしたよ？
多分会社情報とかを見て仰っただけだと思いますよ
今は何戸かは分かりません

[542: 匿名]

だから５０戸だっての

[543: 匿名さん]

541が言いたかったのは、
この掲示板の閲覧をしてなくても
ここが売れ残ってるのは他人が知ってる。
って事でしょ。

[544: サラリーマンさん]

別に、売れ残りが100でも50でも、まさに
「五十歩百歩」。

売れなかったという事実には、変わらない
ですよね。まあ、残りは値引きで処分目指すの
だろうがね。

[545: 匿名さん]

ここのデペって値引きしてくれるの？ホントに・・・。

値引きしてくれるのなら、検討するけど・・・。

水天宮もいまだ売れ残ってますね。

[546: 匿名さん]

値引きはないんじゃないかな、
http://www.goldcrest.co.jp/html/baycresttower/outline/index.html
竣工してからもうすぐ３年になるのに、まだしぶとく販売してるし

[547: 匿名さん]

役員がいった時点で残100戸で今50戸だとしたら短期間にすごい売れてるよね！
やっぱ周辺に比べて安いからかな

[548: 匿名さん]

このデべで他の売れ残り物件で値引き提示ありましたよ。
5%程度でしたが。(購入しませんでしたけど)

[549: 別の匿名さん]

↑たぶん、うそ。

[550: 匿名さん]

いえ、信じてもらえなくて結構ですが、本当です。

[551: 買い換え検討中]

今朝の日経の１面に『マンション算子値下げ　大京など大手　早期処分へ最大１割安』
なんて記事が大々的に出てました。　内容的には大京（完成在庫８００戸）及びダイヤ建設
（同５４０戸）、三菱地所（同２１４戸）などの大手デベロッパーを対象にしており、
ゴクレなどの中小に関しての記載はありませんでした。

[552: 購入検討中さん]

購入を検討中です。

環２の影響は気になりますが、立地・価格は魅力ですよね。
外観は好みが分かれるところだとは思いますが私は嫌いではないかな。

でも、みなさん言ってるように仕様が・・・ですよね。
もう少ししっかりしてたら一割価格アップでも満足なのに残念です。

不動産(マンション)は立地が第一、価格が第二、と考えていますので前向きに検討はしています。

[553: サラリーマンさん]

雨の中大変そうでしたが、今日も引越で入居がありました。
徐々に前進してますね。

[554: 匿名さん]

この調子なら完売までそう遠くはなさそうですね！

[555: 匿名さん]

ゴクレは大量在庫でもあまり値引きとかって話聞かないけどなぜやっていけるのかしら？
どこのマンションが好調なの？

[556: サラリーマンさん]

自作自演は、規定上禁止されておりますが、
見分けるいい方法はないですかね？

購入検討者の掲示板で、値引き提示等を、
否定する人って、誰？？？

ちなみに、私も提示を受けました。
　※交渉中なので水準は伏せますが。。

[557: 匿名さん]

>>556
何がしたいのかよくわからんけど・・・。
そんなに値引をアピールしたいなら証拠をきちんと載せればよいだけのこと。

そんな文章じゃ誰も信用しませんよ。
最近はマンコミュ自体がうそだらけの掲示板となっておりますが、みなさん根拠のある真実の情報は欲しがっていますよ。
ぜひ証拠を載せていただきたい。

[558: 物件比較中さん]

>>555
どこが好調というよりも投資が上手くいってるのではないかと。
バブル崩壊後の低価格の時に土地を仕入れて今まで寝かせて置けるのは優れた投資家
と言えるのではないかと思いますが。

>>557
証拠といっても何を見せれば・・・

確かにゴールドクレストは土地の簿価は低いし、豊富な現金で売り急ぐ必要は
無いようですが、さすがに現在の状況では多少は値引きが有っても不自然では
無い気がしますがね。

実際、芝の物件も寝かせた割には思った価格で売れずに、当初考えてた価格よりは
安くしているみたいですし。とは言えまだまだ十分な資金が有るようですから、他社
の様に売り急いで現金を回収する必要もない様ですが。

[559: サラリーマンさん]

>557
でも、それって確約書（誰にも言いません）を
いれるから、いくら匿名の掲示板とはいえ、言えないよ。

でもなんで、そこまで値引きを認めたくないのですかね？
理由を教えてください。考えられるのは、
　①　販売業者
　②　入居者

[560: 匿名さん]

確約書でいってはダメなのに掲示板では書くんだ・・・。
誰だか特定されないからって普通はそういうこと書きませんよ。
ちなみに確約書には値引きを漏らした場合にはどういう罰則が記載されているのですか？