クレストシティレジデンス（４）

[購入検討中さん]

前スレが1000を超しましたので新スレ作成しました。

まだ販売中ですので積極的に情報交換しましょう。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩7分

前スレ
クレストシティレジデンス(3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44523/

[401: 匿名さん]

>「中央区に資産を持つことは重要」
なら　とっくに完売してると思うのだが・・・

>個人的にどうしても譲れない部分があったのでこの物件は検討からははずしました。
そこなんだろうね　ここが売れない原因はさ。
値段は関係ないのと思う。

[402: 物件比較中さん]

> >「中央区に資産を持つことは重要」
> なら　とっくに完売してると思うのだが・・・

「社員にも中央区の物件を買わせました！」とおばちゃんが言っていましたが「この物件を買わせました！」とは言っていませんでしたよ(笑)
まぁ社員と同じ物件に住むというのもアレなので言及しなかっただけかもしれませんが、私は「社員でも買わない物件なのかー」と受け取りました。

> > 個人的にどうしても譲れない部分があったのでこの物件は検討からははずしました。
> そこなんだろうね　ここが売れない原因はさ。
> 値段は関係ないのと思う。

とは言え値段とのバランスだと思いますよ。
私は70平米前後の部屋を検討していましたが、あと2割安かったらかなり悩んだと思います。
デベ的には2割引はありえないんでしょうけど。

[403: 匿名さん]

値引いてさっさと売り切ったほうがいいような気がしますけどね。

販売が長引けば長引くほど余計に人件費が係る為に値引けないっていうサイクルなんでしょうか。。。

それに入居して1年も経つのにライブラリーずっと使えない住民はそろそろ切れるのではないでしょうか。

[404: 匿名さん]

高い価格でここの中古物件を売り出してる人は、
新古を値引きされては困るでしょうね。

[405: 匿名さん]

TTTの未入居中古が売り出されている時点で困ってるよ…

[406: 物件比較中さん]

おおっぴらに値引きされると高値で買った入居中の人も納得できないでしょうね。
負のスパイラルだねぇ。

[407: 匿名さん]

安く売れないデベと、新古なんだから安くしてよっていう客では。。。。
あと1年は現地モデルルームの可能性ありますね〜
安くなったら欲しいのですがあと半年待ってみようかな！

[408: 匿名さん]

いつまで販売続けるのかねー
購入した人は自分たちが高値つかみしたという事実に気づいているんでしょうか
購入、契約者のコメントお願いします

[409: 匿名さん]

>>408

マンション市況が冷え込んでいるとは言え、価格設定そのものが突出してミスマッチとは
思えないのですが、いかんせんデベの「売る気」が感じられませんね、この物件。他の
デベなら手をかえ品をかえ、竣工後は必死に販促やりますが、ゴークレは同じ版のチラシを
ひたすら垂れ流すだけ。２年前ならこれでも売れたのかもしれんけど・・・

[410: 匿名]

あと２割弱で完売だとさ・・・４００戸以上売れている計算だね。
ガセではないよ。昨日営業から聞いたから。

[411: 匿名さん]

というか、竣工から１年以上たってまだ２割も売れ残っていること自体が問題じゃない。
デベへのフォローになってないよ。

[412: 匿名さん]

２割だと、100戸近く残ってることになる。
少ないと言えるかどうかですね。

[413: 匿名さん]

ゴクレって建ってから売るデベなんですっけ？
住宅情報ナビなんかで見てみると、都内〜近郊にかけて竣工後1年経っても売れ残っている物件がいくつもありました。
もともとそういうデベなのか、結果としてそうなっているだけなのかは良くわかりませんけど。

ちなみに、勝どき駅の交差点のところの開発もゴクレみたいですよ。
URと共同だとか言ってました。坪480って営業から聞きましたけど、真偽のほどは…？

[414: 匿名さん]

坪480万円なんて無理ですよ。
佃の築浅中古タワーの強気相場でも400万円にはなりません。
その額で売り出したら、いくつ売れるか見ものです。
坪380万円でも難しい。

[415: 住まいに詳しい人]

>坪480って営業から聞きましたけど、真偽のほどは…？

まぁ夢物語だよね
今、いくら？訊ねられたら＠300万円ぐらいと答えるが
2009年の後半には＠240万円ぐらいまで戻って落ち着くんじゃないかな？

[416: 匿名さん]

>>413

ゴークレは販売を外注しないので、いまは建てるほうにマンパワーがとられちゃって
売る方に回ってない・・・故に完成在庫が増える・・・高いから売れないということもあるけど。

晴海でも来年は坪４００の供給があるらしいけど。実際問題、ゴークレや住友とか高値で
土地買ってるし、建築費も騰がってるから安くしか出せないとなれば工事を凍結するしか
しょうがないんじゃないか。・・・またハゲタカに買われちゃいそうな？

[417: 匿名さん]

勝どき駅前は、地下で駅直結、スーパー併設、各種店舗併設だから高くできるかも。

2008年　駅徒歩11分の晴海五丁目コスモスが@250-300万円で販売開始
2009年　駅徒歩12分の晴海二丁目地所タワーが@300-350万円で販売開始
2009年　駅徒歩8分の晴海三丁目住友ツインタワーが@350-400万円で販売開始
　　　（この頃、野村の月島駅前タワーも販売開始かも）
　　　（この頃、隅田川最下流の勝どき〜築地間新橋着工かも）
　　　（この頃、鹿島の勝どき五丁目再開発具体化かも）
2010年　駅直結の駅前UR+ゴクレタワーが@450-500万円で販売開始
　　　（この頃、築地市場跡地再開発具体化かも）
　　　（この頃、豊海町再開発具体化かも）
　　　（この頃、三井の勝どき四丁目再開発具体化かも）

ゴクレは勝どきでも東京駅バス便物件にするから、駅直結も関係ないんだろうけど。
東京駅からバス15分って表記しそう。勿論竣工売り。

[418: 匿名さん]

夢物語に１票。

UR併設の豊洲シエル同様、高い価格はないない。

[419: 匿名さん]

そりゃあこの掲示板に張りついている江東区の方にとっては
勝どきが高くなるのは面白くないことかもしれませんが。
新線開通や規制緩和で沸き起こった「駅直結」バブルも残り僅か、
駅直結の希少性は増す、かもしれませんよ。

[420: 匿名さん]

江東区には無関係だけど、その価格は無理だと思いますね。
月島駅直結になるトリプルマンションが、坪500万で売れるのなら別ですけど。

[421: 匿名さん]

>>420
月島駅前トリプル（低層あるけど）は駅直結にはならなかったと思いますが。

クレストシティレジデンスって坪250万円？
あの立地・仕様、この価格で1年かけて8割成約なら上出来だと思います。

[422: 匿名さん]

>>413

ゴールドクレストはもともと土地の仕入れから販売までの期間を
できるだけ短くするという超青田売りデベでした。
いまではどこのデベロッパーも採用している手法ですが、当時と
しては珍しくバブル以降に起業した多くの新興デベはこのビジネス
モデルをこぞってを採用しました。

2002年頃からゴールドクレストはこのモデルをやめ、他のデベが
青田売りを続けるなか完成売りを続けています。
平成２０年３月期は創業以来の最高益を更新しており完成在庫が
あってもこの「売り惜しみモデル」には自信をもっていると考え
られます。

[423: 匿名さん]

そうでもないですよ。
本当はこの物件は竣工前からの販売でした。
おそらく一回販売した記憶があります。当時＠240程度
しかし土地価格上昇によるミニバブルの発生の予感により販売を2年間停止
販売再開＠300程度で販売
現在に至る→＠240まで値引き出来そうですね。

[424: 匿名さん]

>>423

あ、そうなんだ。

この会社株やる人の間では有名で私も以前保有していたのですが
yahooファイナンスの掲示板などではそのビジネスモデルについて
当時いろいろ議論がありました。それにしても販売を２年以上停止す
るってすごいですね。

そういえば浜松町のタワーもまったく売り出す気配がないですが、
夜１〜２室程度明かりがついているところを見ると、ここも少数は
販売したのかもしれませんね。

[425: 匿名さん]

>>423
販売停止する前は、別なマンション名だったはずですが。
そして、TTTの古いスレにおいては賃貸用に一棟売りされたと書かれてました。
それが分譲用に戻ってきて、現在に至る。

[426: 匿名さん]

クレストフォルム勝どき
→クレストウイング東京
→クレストシティレジデンス。

[427: 匿名]

なんだかんだ言ってもこの物件は注目されてるんですね。
スレがいまだに伸びてるし。

[428: 匿名さん]

注目だけで良いなら、
ベイクレなどは
ネットのアクセスランキング上位の常連ですね。

[429: 匿名さん]

しかしま〜
ここはマンションズのレギュラーだな
一体何週連続掲載されてんだ？
それに
完成後１年以上経過してるのだから
いい加減にさ　
完成予想図やCG加工やめて　実写使えよ

[430: 匿名さん]

先週号？はトップバッターはBrillia Mare 有明だったみたいですよ。
ここしばらくずっとトップバッターを死守していたのに残念（笑）

公式ページも、住宅情報ナビも、いまだにポストに入るチラシもすべてCGもしくは予想図ですね。
実写を使えない理由があると勘繰りますよね。

[431: のぼる]

ここは賃貸アリマスカ？

[432: マンション投資家さん]

ご好評につき最終期は四次？？？？

[433: 購入経験者さん]

ここって未だ完売してないの？
ベイクレストも未だ完売していないんだよね。
購入者は複雑な心境だろうね。
未販売住戸の管理費、修繕積み立ては当然デベが支払い
しているんだよね？？？

[434: 匿名さん]

↑当然。

[435: 匿名さん]

最終期最終次新発売と言ってますね（笑）
先週末にもポストにチラシが入ってました。

[436: 匿名さん]

先週末にデベから連絡があったのでここのこともちらっと聞いてみました。
が、全く売る気を感じられませんでした。
もう品川とかの新しい方に注力していてここは。。。。という感じのようでした。
書き込みも少ないですし、なんだか寂しい感じになってきましたね。

[438: 匿名さん]

値引きしてるんですか？

[439: 匿名さん]

本当にですか？？

[443: 物件比較中さん]

ＭＲやラウンジは素敵でしたが、高いのであきらめました。あとなんとなく売れ残りマンションという印象はぬぐえないですね。営業は否定していましたが。近隣に競合マンションも建つのに早いとこ値段下げて完売させればいいのにと思いました。

[444: サラリーマンさん]

ＴＴＴの中古と、ここの中古（新古？）を検討してます。

ほぼ同じ値段で同じ新古マンションであるなら、
同じ勝どきでもＴＴＴの方が仕様や景色が良い
ようですが、皆様如何お考えでしょうか？

ちなみに、ＴＴＴの中古は物件によっては、かなり
値引き可能（ヤフー表示の1〜2割）のようです。

[445: 匿名さん]

購入者かゴクレにぼったくられるかの差だな。

[446: 周辺住民さん]

TTTはお見合い部屋三昧と日当たりの良い部屋は限られること、このあたりをよく考えて検討した
方がよいです。景色は数か月で飽きます。共有施設は魅力ですが、共有施設の維持管理管理の為、往々にして管理費が上昇します。
南向きのシータワーはおすすめですが、やはり日当たりが問題。日中での北向きの部屋は電気の明かりで暮らす生活。すでに売り出している方がおり、あたりはずれの激しさをよく調査されることをオススメします。

[447: 匿名さん]

>景色は数か月で飽きます。

それは、数か月で飽きるような景色の場合です。
景色の良いマンションは、数か月では飽きません。

タワー高層の北向きは明るいですよ。低層マンションの北向きと違ってね。
タワーで日当たりが良いと暑過ぎる場合もある。

ただ、TTTが良いと言ってるわけではありません。
中古はしょせん中古だから。

[448: 周辺住民さん]

TTTはあの構造で風が貫けるのでしょうか
まあ高層階は問題ないでしょうが
外からの感じですがここは隅田川からの風が気持ちよく貫けそうですね
北側の空き地にポンプ場ができるそうで
説明会が今月あるそうですが
西側の建物も工事が始まりましたね
周辺環境が大分見えてきたのは
これから購入する方にはいいのではと思います

ここもやはり高層のほうがいいんですかね
まあどこが残っているかはわかりませんが・・・・・・

[449: 匿名さん]

タワーの高層は風の強い日が多いですよ。
窓を開けて風を貫くなんて考えないほうが良いかも。
だいたいが、TTTが割安だった理由は清掃工場の近くだったからです。
窓を開けて新鮮な空気を…って環境なのかどうなのか。

[450: 匿名さん]

↑売り出し時期で安かったのだよ。

[451: 匿名さん]

同じ価格帯なら、ほとんどの人はＴＴＴ選ぶだろうよ。
スケールメリットでランニングコストも安いよ

[452: 匿名さん]

残念ながら、売り出し時期で安かったというだけではありません。
当時でも価格の高いタワーはありました。

[453: CATV?]

清掃工場が安値の理由だったら、最近の成約価格はどう説明するのか。

・住商が経営破綻したミサワからタダ同然で事業を譲り受けたから
・財閥デベのブランド分が上乗せできなかったから
・第一種市街地再開発で都と中央区が何十億円も無償支援したから
・スーゼネではない前田建設が赤字前提で安値受注したから
・それでもコンクリ流すだけの直接基礎で建築費は元から抑えられたから
・倉庫跡地ゆえ土壌汚染が軽微で土壌改良費用が抑えられたから
・東京電力がオール電化のために支援金を大盤振る舞いしたから
・同時期に港南、芝浦に同規模の競合物件があってオリックスが弱気だったから
・オプションを限定し個別対応のコストアップを抑えたから
・広告宣伝を別プロジェクト化して宣伝費を数社でタイアップ負担させたから

[454: 匿名さん]

ここはクレストウィングからの流れを知ってたら素直に買えませんね。

[455: 匿名さん]

何か話がよくわからんが、クレストもＴＴＴも、駄目で嫌なら他へ行けということだろ。
それでいいじゃないか。
俺は、クレストもＴＴＴもそこそこだと思うけどね。
一般論なら、
タワーのＴＴＴ　＞　クレスト
が大勢で、クレストが弱いのはみんな承知してるだろ。

[456: 周辺住民さん]

どこもかしこも匿名さんは言いたいこと勝手に言えるね
本当にいい身分ですね

買えないで指くわえてる人がたくさんいることがわかります
中央区に買う気あんですかね・・・・・

銀座からの立地だけでも住む価値あると思うけどね

[457: 匿名さん]

同じ中央区でも銀座側の地元民からは、川向こうと呼ばれてますからね。

銀座からの距離で単純に、住む価値が決まるわけではないし。

[458: 匿名さん]

>453

他物件のスレで、なに言い訳並べてんだか
清掃工場に近い現実は変わらないのに・・・・・

[459: 匿名さん]

>>457
ふぅ〜〜ん　
銀座側の地元民が「川向こう」と呼んでると。ｗ

つりですか？ｗ

[460: 通りすがり]

>>457
>銀座からの距離で単純に、住む価値が決まるわけではないし。

残念ながら決まるんだよ、これが。
銀座の川向こうの、そのまた向こうの某にわか＜高騰区＞のほとんどの物件チラシで
踊るキーワードは、“銀座まで○km！”、“銀座まで直通○分！”

何かってえと銀座だよ。。

[461: 入居済み住民さん]

別に何と言われようといいじゃない。
住む人がいいと感じて住んでいるんだからね。
勝どきは静かで気に入ってます！！

[462: 周辺住民さん]

まあ銀座に近いのは事実でしょう
朝一散歩がてら築地で買い物もいいですよ

これからは風も気持ちいいし
リバーサイドは住むにはいい所です

検討している方は周辺を歩いてみてください

[463: 匿名さん]

交通網が良くないから、近いようで遠いんだよね。銀座まで。

[464: 別の匿名さん]

↑この人は銀座に近いところに住んでるんだね。

[465: 物件比較中さん]

値引き売れピー

ＴＴＴもだいぶ価格が落ちてきたね
。。。

[466: 匿名さん]

大量在庫残した新価格物件の販売は厳しくなる一方ですね・・・・。
値引き始まってるんでしょうか？

[467: 匿名さん]

皆さんは、値引き提示どの程度ですか？

どれぐらいが、値引きの限界なんですかねえ？

[468: 周辺住民さん]

＞交通網が良くないから、近いようで遠いんだよね。銀座まで。

この人タクシー乗らないんだね

近いと思うけどね・・・・

[469: 周辺住民さん]

一般的に「交通網」にタクシーは含まないと思いますが…

私は勝どき2丁目に住んでいますが、バスと地下鉄を駆使しています。
銀座には殆ど用がないので、銀座に近いからどうと思うことはないですね。
職場が日比谷なので通勤はバスだったり徒歩だったりです。

[470: 周辺住民さん]

銀座には殆ど用がないとか、銀座に近いからどうと思うことはないとか

まあ近くに住んでいるからでしょ　銀座に用ないんだ。。。。。

この辺りのマンションの購入者は遠くからの人もいるでしょ


銀座が基準もあるんだよ。

[471: 周辺住民さん]

469です。
私は別に「銀座が近くない」とか「銀座に価値がない」なんて言ってませんけど？
私個人的に用がないので、どうとも思わないと言っただけですよ？

多くの人にとって銀座が憧れの地だったり、近くにあることで多くの人がインセンティブを感じることについて否定してないです。

[472: 匿名さん]

銀座はひとつの大きなデパートみたいなもんでしょう。
老若男女問わず、とりあえずひと通り揃ってる。
敷居の高いお店もあれば、カジュアルな店も多い。
ただ、地方（外国人も含め）からも多くの人が集まるので、週末などは洗練されたイメージは無い。
特にショップは画一的なものが多く、他の人気エリアのような尖がり感はないので、
銀座に興味の無い層が多いのも事実。

[473: 近所をよく知る人]

＞４６９
＞４７０
いいじゃん、いい場所柄なんだから。
仲良くね。
二人とも、この土地一帯をけなしてるわけじゃないし、
俺も好きだけどね。
喧嘩してると思わないけど、勝ちどきいい所だよね。
それでいいじゃん。

[474: 周辺住民さん]

ほんとほんと

勝どきはいいとこですよ（お二人ともよく知ってますね）


駅前の再開発も始まってもっともっと住みやすくなるでしょう


一度、散歩に来ていただきたいです。

[475: デベにお勤めさん]

最終期最終次といきがってみたけれど、、、、
来週あたりから最終期最終次第二回とかにしようかな？？

二年前に在庫過多で苦しくなったんだけど、その後ゼロ金利解除で在庫物件が
飛ぶように売れた悪い成功体験があるから、今でもそんな神風が吹くと皆が
考えているんですよ。
佃のモデルルームは使い回しでね。どこの物件とも直接関係のないモデルルーム
なので、購入者にはあまり参考にならないよねあれじゃ。

[476: 匿名さん]

ここってどうなってるんですか？掲示板を読む限り、すごく評判が悪いようですが。売れ残りまくり？もう新中古物件ですよね？！

[477: 匿名さん]

値下げってしてるんですか？どのくらいの割引ですか？

[478: 近所をよく知る人]

残念、値下げしなくても売り切れそうでう。

[479: 匿名さん]

ＭＲは、来場プレゼントで客を釣ってるんだね。
ご苦労様です。

[480: 匿名さん]

不動産価格がここまで下落してる中、
値下げしない価格で購入する＊＊は、いないでしょ。。。

[481: 物件比較中さん]

>>480さん
不勉強ですみません。
価格下落した物件をぜひ買いたいので、具体的にどの物件が下がったのか教えてもらえませんか？
都心3区で検討しています。

[482: 匿名さん]

何でも人に聞かないで自分で勉強してください。

[483: 匿名さん]

勉強の成果も他人に発表できないようでは、
単なる知ったか
ですな。

[484: 物件比較中さん]

すみません。
でも、私は質問したのは初めてなので「何でも」と言われるのは心外です。
また、もちろん買うことを検討しているので最近の価格動向は知っていますよ。
それでも具体的に販売価格が下がった都心物件を知らないのです。
（下げたのは久米川のココロコスとか、亀戸でしたっけ？）

このあたりで値引きもしくは価格改定している物件なんて見たことないのです。

ということで教えていただきたかったのですが、私には探し当てられない物件なのかもしれませんね（自嘲）

[485: 中央区民]

↑ここに限っていうと、売れ残は８０㎡の浜離宮に一番近い部屋、８０Ｈ（間違ってたらすまん）。
頭抜けて高いよ。聞くだけ無駄。値下げは無し。当然売れん。

都心三区は、供給も少なく、無理して売らないから、具体的にＭＲに行って交渉だね。
属性が良くて、買う気あれば、手だてはあるもんだけどね。やる気あるのみ。
ただし、ゴクレは下げないよ。紹介者さがして、商品券で我慢してね。

まあ予算にもよるけど、８０００万〜なら話す価値あるんじゃない？
どれ位の間取りを探してるかわかんないけど、７５㎡以上なら、３３０万／坪で買えれば
安いと思うけどね。港・千代田じゃ無い単価だけど。

都下は論外として、亀レジとここ較べるのはちょっと違和感があるね。
生活圏が微妙に異なるし、坪単価のベースが違うから。

田の字間取りが嫌で、ワイドスパン、スラブ厚、諸々の仕様なんかにこだわりあるなら、
もうここは問題外。
あと２年待って、駅前の再開発に期待かな？
でもベースが、４００万／坪〜とか行きそうだし、つくりは悪いよ、ゴクレ・ＵＲだから。
ネットは無責任なので、おれの書き込みも参考なんかにしないで、さがそうね。
がんばってね〜。

[486: 匿名さん]

>>484

中央区では「価格改定」してる物件はないですよね。ただ、ここはもう実質２年？
販売してるし、同じデベの水天宮の物件も１年くらい晒しもの状態。公には値引きの
情報は無いですけど、マジに買うそぶりを営業マンに見せれば多少は・・・じゃないでしょうか？
実際はわかりませんが。

新築のファミリー物件は本当に少ないですが、スミフが月島で新規分譲するみたいですね。
ＨＰたちあがってます。スミフ得意の完成売りですが・・・。豊洲よりは高い値付けなんでしょうね？

[487: 物件比較中さん]

>>485さん、>>486さん
レスありがとうございました。
やはりWeb等に掲載されている価格で改定しているものはなさそうですよね。
まずは価格ありきではなく、物件の質から見極めていこうと思います。
ありがとうございました。

[488: 匿名さん]

坪330万ならば、月島駅周辺(佃を含めて)の築数年中古タワーが買えますよ。
表に出てる強気価格では客が少なくて、なかなか売れないと地元不動産屋が言ってた。
週刊東洋経済では月島中古は値下がりしないような記事があったけど、それ程甘くはないみたい。

[489: 中央区民]

ごめんねレス違いで。
アイマークとムーンアイランドの間（月島１丁目ね）
再開発かかるから、５５階が建つよ〜。

まだもうちょい先だけどね。

[490: 匿名さん]

駐車場も部屋もガラガラに見えるんだけど、いったいどんだけ残ってんだ？

[491: 匿名さん]

ここの営業から、シツコク電話かかってきますが、
よっぽど売れないんだろうね。あと、金利が上昇
局面に入ってきたことも、あせってんでしょ。。。

値段も相談に応じるといってたから、以前の態度と
大分かわったんだなと感じました。

地元の不動産会社が、ここのマンションを売って、
向かいの高層マンション（ＴＴＴというらしいな）
を買いたいという人が、多いと言ってたが、なか
なか売れないみたいだね。

[492: 匿名さん]

主力のマンション販売で、引渡し物件となった「クレストシティレジデンス」（中央区勝どき）や「ザ・ミレナリータワーズ」（川崎市）などが寄与したため。両物件とも低簿価用地に建設した結果、粗利率は３０％半ばという高採算物件。ただ、会社側としても、こうした”おいしい物件”は全部売り切るつもりはないと説明している。「クレストシティで１２０戸、ザ・ミレナリーで３００戸、それぞれ残した」（山口武明取締役）と言う。売り惜しみとも取れる発言だが、昨年後半以降、マンション販売への逆風が強くなっていることを考えると、購入様子見の影響があったと見るのが自然だろう。


粗利益率が高いって・・・
クレストウィング東京からの流れを知ってると複雑な心境です。

[493: サラリーマンさん]

売れ残ったとは口が裂けても公には言えないだろうけど、『残した』とはお笑いですね。
あれだけ頻繁に新聞折込広告を出して、現地モデルルームも継続させているのにね。

それも残りは７０−８０戸と予想されていたけど１２０戸とは驚きですね。
購入者は複雑な心境だろうね。まあ、上も下も横も空家なら大騒ぎしても良いし
気楽な面もあるけどね、、、

[494: 匿名さん]

そのうち管理費があがり、仕方なく値下げするのかな？で

[495: 匿名さん]

>ここのマンション売って、向かいの高層

ありえませんな。
仲介手数料だけで3.15%を2回払うことになる。
その他の経費も考えたらもったいない。買い回し。

[496: 匿名]

>>493

残念ながら１２０戸ってことはない。
残りは７０−８０戸に近い。。

[497: サラリーマンさん]

↑だってあなたの会社の取締役が１２０戸と言っているんだから、あなたがそんなに
むきになって否定しなくって良いのでは？？？

[498: 匿名さん]

代表的な田の字型のプランですが、細長すぎませんか？間口が狭すぎる。

[499: 匿名さん]

まさに鰻の寝床ですな。

[500: 匿名さん]

↑
残念、田の字じゃない間取りもあるんですよ。
予算的には無理ですか？？

[501: 匿名さん]

バブルの鍍金も剥げて、状況は悪くなる一方ですね。

[502: 匿名さん]

ここの仕様は低すぎませんか？？

[503: 親と同居中さん]

また、わけのわからねえ不動産屋どもがひどい書き込みをしている。
東京タワーズを買おうと思っている奴がそんなにいるわけねーだろが。
ふざけたこと書いてんじゃねーぞ、あなた！！！！
気に入って住んでいる人間から見るとホントに目障りな掲示板だよ。
ゴクレの物件はどこも書き込みが激しく、醜い不動産屋の争いが垣間見れる。
くだらん！！！

[504: 匿名さん]

>>503
どちらかというとゴクレ営業の自作自演が名物になってるわけだが。
だいたい、ゴクレ物件が低仕様なのは知ってて買ったんでしょ？
検討板でそういう話題になるのは当然だし、それがいやなら見なきゃいいのに。

[505: 匿名さん]

１割残っているらしい

２週間に１度くらいの土日に電話がかかってくる。
まだＭＲへ行ったことがないからかな？

で、ＧＷ中の情報では今どれくらい残ってる？には「１割」、
でも高くてぇ〜に「色々とご説明しますから」と。
親切なので行ってみようかとおもいましたが、
結局購入エリアから外れたため行かずじまい。

[506: 匿名さん]

この間役員がプレス発表で120戸残りって言ってたから、一割ではない

どうするのだろう

もう二年目に突入してるのに
新築での控除とかあったら受けられるの？

[507: 匿名さん]

そのプレス発表ってのはどこで見れるの？
ゴクレの他の売れ残り物件の残戸数もおしえてほしいです。

[508: 物件比較中さん]

５０７さん
横浜の検討版、ザ・ミレナリータワーズNO２９をご覧ください！

[509: 匿名さん]

なるほど！四季報に役員のコメントとしてのっているのですね。
と、いうことは4月頃の発言ということでしょうか。
4月からはどのくらい売れたのかな・・・？

[510: 匿名]

４月頃で、残り２割弱と営業から聞いた。
現時点で１割程度でしょう。

このご時世で１割は立派。
環２もいよいよ着工する。
築地市場移転の有無を超越する
＜橋＞の存在は、売りとして圧倒的だろうよ。

Ｐ．Ｓ 映画「築地魚河岸三代目」にココは出ずっぱりらしいよ。

[511: 物件検討者]

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...
↑
この間取り数で、有明ブリマレ＝残３００戸なら

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...
　　　↑
確かにここは残１割（５０戸程度）かもね。

[512: 匿名さん]

購入済みの人が、この掲示板をそんなに
みるとは、あまり思えないのですが。。。

[513: 匿名さん]

環２のために土地を売り払うと、既存不適格物件になるんだよね。ここ。

[514: 勝どき大好き]

既存不適格物件

法律が未来永劫変わらなきゃな。
容積率だって耐震基準だって、
時代時代の都合でコロコロ変わるんだよ。

既存不適格どころか、いずれサラ地にして返さなきゃならない定借物件だって
売れるものは売れてる。

心配せずとも、512より深く先を読める層が４００世帯以上いるってことだな。。。

[515: 勝どき大好き]

訂正

×心配せずとも、512より

○心配せずとも、513より

[516: 匿名さん]

先を読んで嫌がった人が大部分だから、残る訳だってこと？

[517: 匿名さん]

常識的に、不適合確定の物件買うのが賢いとは思えんけどね

[518: 匿名]

>>先を読んで嫌がった人が大部分

大部分て・・・何を根拠に？？


>>不適合確定の物件

“未来永劫的に不適合とは限らない”って514の文脈が読めないんだな。。

なんか稚拙なネガレスだなぁ・・・

[519: 匿名さん]

いつの未来だか知らないが、
法律が変わるまでは
中古転売するときに重説で明記する義務がある。
既存不適合だとね。
当然、中古の買い手は喜ばない。

[520: 匿名さん]

>>518
そう考えると、耐震偽装物件も未来永劫基準に不適合とは限らないしお買い得だな

・・なんて考えるやつは現実的には少ないだろう

そういう楽観的な考え方ができる人が選ぶマンションということですね

[521: 匿名さん]

えっ

大部分じゃなきゃ、ニーズの母集団からみれば、このマンションの総戸数なんて屁みたいなものでしょ？

大部分じゃないなら、奪い合いでしょ

数個とかなら該当住戸だけの問題かもしれないけど、二年目で百とかじゃ

[522: 匿名さん]

勝どき大好きと匿名の一部は同一人物か？
自分は513で事実しか言っていないわけだが、そこを突かれると痛いんだな。購入者なんだろう。
購入してしまったなら、こんな掲示板は見ない方がいいぞ。

自分は既存不適格にならない物件を探すことにするよ。
MR行ったときの営業がしつこく食い下がってくるから、このスレをウォッチしてたんだけど、面白いな、ここ(笑)

[523: 住人]

既存不適格をエサに値引きを迫れるとすると、
永住目的で買いたい人には、むしろ好材料かも。

まぁ、値引かないんでしょうが(笑)

[524: 匿名]

＜既存不適格＞ VS ＜築地・銀座のみならず新橋へも徒歩圏となる立地＞
さらに環３の存在・・・

513さんよ、“痛い”って感じた者は買ってないのよ、確かに。
“痛くない”者は買ったのよ。そして将来痛いと感じた時に、
その時点で“痛くない”と思う者に売ればいいんだよ。
VS右手を優先する“痛くない”者はいるだろうよ、きっと。

>>MR行ったときの営業がしつこく食い下がってくるから、このスレをウォッチしてたんだけど

ウォッチして・・・って、もしかして“ルーマニア”？？（笑）

[525: 匿名]

今日、営業さんから残り５０戸とハッキリ聞きました。

今の時期で９割完売とは大したもんだ。
既存不適格なんてものより大きい魅力があるようで・・・

[526: 匿名さん]

確かに３０分歩いても徒歩圏。
逆に言えば、乗換え無しで直接銀座に行ける電車はないからだけど。

[527: 匿名さん]

叩き売りでもしたんじゃないの(笑)

てか、残り個数を書き込む検討者ってどんな状況の「検討者」？(笑)

[528: 匿名]

どうでもいい物件にいちいち食いつく暇ゴン
気になってしょうがないのな。

でも売れてるから・・・（笑）

[529: 入居済み住民さん]

既存不適格なんて・・・
過去スレにも出てるけど、何もなくてそうなるわけもなく
各戸別にこれから底地持分の売却の契約があり、当然金銭もやり取りされる。
したがって値引き要求も意味ないし金銭受け取るならその分評価が値下がりするのも当然ということ。
誰も言わないってことはここには住民はもう居ないみたいね。

個人的にはその金銭受け取らないで交換に空中権とか買ったほうがいいと思うけどね。

[530: 匿名さん]

住民じゃなくても知らんわけじゃない。

> 各戸別にこれから底地持分の売却の契約があり、当然金銭もやり取りされる。
> したがって値引き要求も意味ないし金銭受け取るならその分評価が値下がりするのも当然ということ。

単に土地代が占有面積割で各住戸に配分されるだけの話だろ？
既存不適格になる資産価値の低下(が具体的にあるかどうかは知らんが)までは誰も補填してくれん。
それは買う(買った)奴のリスクだろ。

空中権を買ったほうがいいのは同意だな。
ポンプ場の空中権を買っておいて容積率を確保できればベストかもしれんな。

[531: 匿名さん]

ホントにここ売れてるの？
ベイクレと一緒の道を辿るのかと思ったがゼネコンに救われたかな？

[532: 住まいに詳しい人]

すでにほぼ同じ展開じゃないの？

[533: 購入検討中さん]

ここって一応中央区だし妙に価格も安いけど、なんで売れてないの？
なんか買いたいような気もするんだけど、不安になる。
安さにつられるのは止めた方がいいのかな・・・

[535: 匿名さん]

個人的にはむしろ高いと思いますが…。

[536: 匿名さん]

マンションは立地という意味では安い気がします。
でも仕様がいけてなさすぎなんですよね。
300百万ぐらいかけてリフォームしたらけっこういいのでは。
スラブ厚はどうにもならないけどね。

[537: 匿名さん]

色々書いてありますけど、この立地でこの価格は安いよね。豊洲と迷ったけど、資産価値的にはやはり、ここかなぁと。勝どき・晴海・築地の開発考えたら、先が楽しみ。

[538: 匿名さん]

どんどん買ってあげてください

[539: サラリーマンさん]

あいかわらず掲示板にはろくなこと書いてないけど、静かで気持ちよく住んでます。
近隣のマンションの方もよく遊びにきますが、評判はイイですよ。
匿名で書き込める掲示板をアテにせず、自分の目でみて気に入れば購入すればいいと思います。
ゴクレは低仕様と書かれるけど、住んでいる人間はそうは感じてないと思います。
それと未入居物件が多いのは事実ですが、１００戸もあるはずがないです。
営業の方からも聞いてます。
この掲示板・・・
購入時は、ホント苦しめられました。揃いも揃って適当な事ばかり書いてあるので。
（ホントのこともありますが・・・。）
自分より先に友人がたまたまこの物件を検討していて、ここの掲示板の内容を受け止め購入を
やめたと聞きました。自分は購入前にすべて調べ、友人とは違う結論を出すことができました。
この掲示板は結構閲覧している人が多いですね。
この間ある方とマンションの話をしている時「100戸くらい残っているらしいね」とポツリと
言ったのを聞きのがさなかったですが、この掲示板を見ているんだなと確信しました。
No.533さんは現地に来て納得したらいいと思います。
顔の見えない人間の意見は参考にならないものが多いと思いますよ。

[540: 匿名さん]

５３９サンにまったく同感です。住んでいるものです。

[541: 匿名さん]

百戸以上というのは、デベの取締役が発表したものでしたよ？
多分会社情報とかを見て仰っただけだと思いますよ
今は何戸かは分かりません

[542: 匿名]

だから５０戸だっての

[543: 匿名さん]

541が言いたかったのは、
この掲示板の閲覧をしてなくても
ここが売れ残ってるのは他人が知ってる。
って事でしょ。

[544: サラリーマンさん]

別に、売れ残りが100でも50でも、まさに
「五十歩百歩」。

売れなかったという事実には、変わらない
ですよね。まあ、残りは値引きで処分目指すの
だろうがね。

[545: 匿名さん]

ここのデペって値引きしてくれるの？ホントに・・・。

値引きしてくれるのなら、検討するけど・・・。

水天宮もいまだ売れ残ってますね。

[546: 匿名さん]

値引きはないんじゃないかな、
http://www.goldcrest.co.jp/html/baycresttower/outline/index.html
竣工してからもうすぐ３年になるのに、まだしぶとく販売してるし

[547: 匿名さん]

役員がいった時点で残100戸で今50戸だとしたら短期間にすごい売れてるよね！
やっぱ周辺に比べて安いからかな

[548: 匿名さん]

このデべで他の売れ残り物件で値引き提示ありましたよ。
5%程度でしたが。(購入しませんでしたけど)

[549: 別の匿名さん]

↑たぶん、うそ。

[550: 匿名さん]

いえ、信じてもらえなくて結構ですが、本当です。

[551: 買い換え検討中]

今朝の日経の１面に『マンション算子値下げ　大京など大手　早期処分へ最大１割安』
なんて記事が大々的に出てました。　内容的には大京（完成在庫８００戸）及びダイヤ建設
（同５４０戸）、三菱地所（同２１４戸）などの大手デベロッパーを対象にしており、
ゴクレなどの中小に関しての記載はありませんでした。

[552: 購入検討中さん]

購入を検討中です。

環２の影響は気になりますが、立地・価格は魅力ですよね。
外観は好みが分かれるところだとは思いますが私は嫌いではないかな。

でも、みなさん言ってるように仕様が・・・ですよね。
もう少ししっかりしてたら一割価格アップでも満足なのに残念です。

不動産(マンション)は立地が第一、価格が第二、と考えていますので前向きに検討はしています。

[553: サラリーマンさん]

雨の中大変そうでしたが、今日も引越で入居がありました。
徐々に前進してますね。

[554: 匿名さん]

この調子なら完売までそう遠くはなさそうですね！

[555: 匿名さん]

ゴクレは大量在庫でもあまり値引きとかって話聞かないけどなぜやっていけるのかしら？
どこのマンションが好調なの？

[556: サラリーマンさん]

自作自演は、規定上禁止されておりますが、
見分けるいい方法はないですかね？

購入検討者の掲示板で、値引き提示等を、
否定する人って、誰？？？

ちなみに、私も提示を受けました。
　※交渉中なので水準は伏せますが。。

[557: 匿名さん]

>>556
何がしたいのかよくわからんけど・・・。
そんなに値引をアピールしたいなら証拠をきちんと載せればよいだけのこと。

そんな文章じゃ誰も信用しませんよ。
最近はマンコミュ自体がうそだらけの掲示板となっておりますが、みなさん根拠のある真実の情報は欲しがっていますよ。
ぜひ証拠を載せていただきたい。

[558: 物件比較中さん]

>>555
どこが好調というよりも投資が上手くいってるのではないかと。
バブル崩壊後の低価格の時に土地を仕入れて今まで寝かせて置けるのは優れた投資家
と言えるのではないかと思いますが。

>>557
証拠といっても何を見せれば・・・

確かにゴールドクレストは土地の簿価は低いし、豊富な現金で売り急ぐ必要は
無いようですが、さすがに現在の状況では多少は値引きが有っても不自然では
無い気がしますがね。

実際、芝の物件も寝かせた割には思った価格で売れずに、当初考えてた価格よりは
安くしているみたいですし。とは言えまだまだ十分な資金が有るようですから、他社
の様に売り急いで現金を回収する必要もない様ですが。

[559: サラリーマンさん]

>557
でも、それって確約書（誰にも言いません）を
いれるから、いくら匿名の掲示板とはいえ、言えないよ。

でもなんで、そこまで値引きを認めたくないのですかね？
理由を教えてください。考えられるのは、
　①　販売業者
　②　入居者

[560: 匿名さん]

確約書でいってはダメなのに掲示板では書くんだ・・・。
誰だか特定されないからって普通はそういうこと書きませんよ。
ちなみに確約書には値引きを漏らした場合にはどういう罰則が記載されているのですか？

[561: 購入検討中さん]

＞５６０
返信がないと、きっと、「値引きは
ないんだ」といいたいんだろうね。

ほんと、必死ですね。

まあ、これだけ急激な不動産不況に入って
きてるんだから、同情はしますよ。。。

[562: 匿名さん]

しょうがないんじゃない、実際、うそだらけの掲示板なんだし。
必死なのはわかるけど、ソースがなかったら誰も信じないよ

[563: 検討者]

「値引き」はあったっていいじゃん。
選べる部屋が限られてるんだし。

[564: 匿名さん]

値引きあっていいと思うよ。
ただ、結局誰でも言えることしかいってないから信用されない。
俺だって値引き提示されましたって書くだけならいくらでもかけるからね。
値引きされたっていってる人はそれをみんなに教えてあげたいという良心で書いているんでしょ。
だったら工夫して信頼性のある情報にすればよいだけの話かと。
金額がいえないなら、値引に関する書式を提示してほしいなぁ。
確約書のフォーマットでもよいよ。
この物件が値引きだらけでもフォーマットはみな同じだから誰のかばれないよねぇ。
宜しくお願いしますね。

[565: 匿名]

>>値引きされたっていってる人はそれをみんなに教えてあげたいという良心で書いているんでしょ。

こう断定してる時点でＯＵＴ！
そういうもんじゃね〜べさ、キミ。
「甘えの経済」といわれるのが落ち。

[566: サラリーマンさん]

①デベロッパーやＲＥＩＴの倒産が増加傾向
②金融機関の不動産向け残高を抑制する傾向
③金利も上昇傾向。

やっぱり、待ちでしょ。。。

ちょっとしたら、地価が上昇したところから
急激に下がると思うよ。

[569: 匿名さん]

人気ない部屋だったら値引きありかも。

[570: ご近所さん]

この物件は、都心3区である中央区にある大規模マンションですが、
なぜリクルート発行の「都心に住む」に掲載しないのでしょうか？

競合物件のない今が載せ時のような気もします。
なんだかんだいっても庶民が都心3区に住める数少ないチャンスかもしれません。
晴海の三菱地所の高層タワーの売り出し価格次第ですが
佃のリバーシティ21なみの価格帯を出してきたら、ここは完売になりそうです。
南側の廃屋マンションの取り壊しが始まれば、イメージもがらりと変わりそうです。

都心3区は税金は高いものの区の財政状況が良いので福祉・子育ては充実しているし
中央区の物件は、郊外型のショッピングセンター依存型ではないので
その雰囲気に慣れている人に物足りないかもしれませんが
落ち着いていて、とても住みやすいですよ。

[571: 匿名さん]

晴海のタワーの格が、佃リバーシティ並とはとても思えませんが。
中央区内ならどの場所も同じというわけではありません。

[572: 匿名さん]

リバーシティは一体開発が成功した別格の事例でしょ。
勝どきのしかもゴールドクレストなんて・・・
隣のポンプ場、幹線高架道路横になるようだし。

[573: 匿名さん]

>>都心3区は税金は高いものの

何の税金が都心3区は高いの？

[574: 匿名さん]

>573
固定資産税

[575: 住まいに詳しい人]

ポンプ場ができることで、高層の建物が立たないことが分かっているし、幹線道路ができることで更に便利になりますね。

[576: 匿名さん]

ポンプ場が出来るのは共有廊下側。
高架が出来たらデメリットのほうが多いでしょ。
騒音、排ガス・・・

[577: 検討者]

ポンプ場＆高架
バルコニー側じゃないんだ！
ならいいなぁ〜

[578: 入居済み住民さん]

我が家にとっては高架であっても環２は圧倒的にメリットが大きいです。高架のことだって販売時点で説明をうけていたわけですから今さら文句ないです。新橋・汐留・銀座まで断然アクセスよくなりますし、むしろ早くできないか待ち遠しいくらいです。

[579: 匿名さん]

環二が高架で出来たら、ゆりかもめはどこを通すんでしょうね。
さらに高架？

[580: 検討者]

当物件の敷地の一部である環２用地を都に売り払えば、居住者へ還元されます。
一戸あたり平均２００万円と聞いてます。
これは大きい。
物件価格が後々値引きされると考えれば、かなりお買い得かも。

[581: 匿名さん]

還元される金の代わりに、
物件の価値がどれ程下がってしまうのか、ですね。

[582: 匿名]

ははは。

環２の利便性で価値がどれだけ上がってしまうか・・・
さらには築地市場が再開発されたり・・・

[583: 入居済み住民さん]

居住者です。
再開発されるから便利になることが楽しみです。
価値はその時に決まるものですから別に気にしていません。
しかしね。
マイナス的な書き込み、居住者に失礼だと思わないのか。
大変迷惑に感じています。
他の住民の方も言っていました。
ゴールドクレストからは高架・ポンプ場に関しては詳しく教えてくれました。
購入検討されている方は、営業の方からよく聞かれるといいと思います。

[584: 購入検討中さん]

購入検討の掲示板なので、よい点も
悪い点も両方あっていいんじゃない
ですか？

よい点しかかかないというのも変だし。

[585: 匿名さん]

仮にここでのネガティブな意見を止めさせても、無意味でしょう。
こういった類いの掲示板なんて他にもあるし、
いたちごっこになるだけです。
気分を害される方は、ここをご覧にならないのが良いです。

[586: 入居済み住民さん]

悪い点に何の根拠ないから言っているのです。
書き込みの仕方の問題。
「モノ」は肯定的意見・否定的意見あって当然。
民主主義社会だからそれはいいと思います。
デタラメや憶測を大げさに入力されることが
「不快」なのです。
これによりどれだけの人が苦しむのか？
自分のストレスを無記名だからと言って、掲示板に
ぶつけるのはやめてほしい。
特に不動産関係者の方。

[587: 入居済み住民さん]

悪い点に何の根拠ないから言っているのです。
書き込みの仕方の問題。
「モノ」は肯定的意見・否定的意見あって当然。
民主主義社会だからそれはいいと思います。
デタラメや憶測を大げさに入力されることが「不快」なのです。
これによりどれだけの人が苦しむのか？
自分のストレスを無記名だからと言って、掲示板にぶつけるのはやめてほしい。
特に不動産関係者の方。

[588: 匿名さん]

環二がメリットだの敷地の売却がラッキーだの営業トークそのもの。
幹線道路のしかも高架沿いなんて、
住みたいと思わないのが多数派では？
敷地売ったら既存不適合物件にならないのかね？
資産価値は大きくマイナスでしょ。

[589: 入居予定さん]

587さん。相手にしないほうがいいですよ。私は散々いやな思いをしてすっかり麻痺してしまいました。でも住み心地まったく問題ないし。それに先のことなんて所詮よく分からないんです。（さてこれに対してどんな挑発がくるかなんとなく想像できますよ。）

[590: 匿名さん]

>>589
587さんではないですが、このスレの＊＊はすごいですよね。
口が悪く根拠もなければ、文章にも知性の低さが感じられます。
しかしこの物件、根拠のないネガレスに耐えてずいぶん売れているようですね。
ゴクレの他物件は売れていないのにこれだけ売れるんですから良い物件なのでしょう。
いわゆる「甘めの経済」というやつですかね（笑）

[591: 匿名さん]

隅田川沿いに部屋があったら最高だったんですけどね

[592: 入居済み住民さん]

>588

営業トークだろうと何だろうと住民は説明を受けて購入しているわけで、　別に説明を受けず無理に買わされたわけじゃない。それをメリットかデメリットかを個人の判断でするのだからいいんじゃないですか？５８８さんのようにデメリットだと思う方は、検討外にすればいいだけのことでしょう、販売以前からずっといわれてきて今更どうこう言う問題でもないと思います。

[594: 検討中]

>>591 隅田川沿いに部屋があったら最高

でもそれですと北西向きとなりまして
日照的に最高とは言えないのでは・・・

[596: 周辺住民さん]

住宅性能評価がないことと、環状２号が着工して用地を売れば既存不適格になることは事実。（デベ営業に確認済み）
根拠のない悪い点ってなんだろう？

[597: マンコミュファンさん]

じゃー、定借地権付きのマンションも駄目ってこと？

[598: 周辺住民さん]

>>597
この物件は定借じゃないんだからこのスレで定借について言及する必要はないんじゃない？

土地を持ちたい人には定借はデメリットだし、そうじゃない人にはメリットに成り得るだろうし、一概には言えないでしょう。
（一般的にポジティブイメージでは受け取られないと思うけど。）

[599: 匿名]

メリット・デメリットを天秤にかけられた結果、
９割以上売れてるわけで・・・
顔の見えない輩にこんな所で今さらネガキャンされてもなぁ〜〜。。

検討板はそろそろ閉めちゃっていいんでないかい？

[600: 匿名さん]

本当に９割も売れてるのか？
以前「完売」とか煽ってる人いたけどさ…。