クレストシティレジデンス（４）

[購入検討中さん]

前スレが1000を超しましたので新スレ作成しました。

まだ販売中ですので積極的に情報交換しましょう。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩7分

前スレ
クレストシティレジデンス(3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44523/

[355: 入居済み住民さん]

今週、来週末でかなりの引越しがあるそうです

[356: 匿名さん]

え、ここまだ売ってたの？

[357: 匿名さん]

なぜこのマンションは未だに宣伝凄いのに　実写の写真を使わずCGなんだ！？？？？？
そんなにCGじゃないと見劣りする様な物件なのか？！！！

[359: 匿名さん]

CG→現物に差し替えるのにお金がかかるからでしょ。

別にそんなこと気になりませんが？？

[361: 匿名さん]

ここってMRまだあるの？さすがに棟内だよね？

[363: 匿名さん]

風俗のチラシ入っていたら嫌ですよね？
頼んでもいないチラシ山ほどきたら嫌ですよね？

その内容や量の基準は人さまざまだから、ただ捨てればいいってのは違うような気がしますよ

特にナンも努力も見えないチラシなら、一回いれたら入れないでって思う人もいる

[364: 匿名さん]

でも見てんでしょ？＆気になってんだ。

[365: 匿名さん]

>>362

興味はあるんですよ。買う方向での食指は全く動かないけど・笑

中央区にいくつか不動産もってるから。リクルートのマンションズでも
東京駅バス便にして無理やりTOPページにもってくるとかしながら毎週入る
チラシは同じって・・・こんなデベほかにいないですからね。

媒体料に比べれば版かえる費用なんて微々たるもんなのだから
どーして？と思ってるひとは多いはずだし、購入検討してるひとだって
毎週同じ内容で入ってりゃよっぽど売れてないんだろうな〜と購入意欲なえますよね？

[366: 入居済み住民さん]

買う気なえるなら買わなくていんじゃない？
　売れなくてもいつまでもぐちぐちしてる人とはご近所になりたくないわ。

[368: 匿名さん]

購入者の方が気を悪くしたらごめんなさい
ここって、まだ売ってるの？？？？

[369: 匿名さん]

もちろん

モデルルームグランドオープン中！
ですから。
長く使い回してるＭＲだけど

[370: 契約済みさん]

あさって引渡しです。8年間住んでいた豊洲マンションを売却して購入しました！

豊洲も購入した当時は散々色々なコミュニティーで＊＊にされましたが１０００万高値で売れました＾＾

ここも市場が移ったらとか橋が出来たらと思い購入しました。。

築地・月島で探してましたが新築が中々なく中古でも検討したのですがここより高かったです。又営業さんに半分は売れてるのですか？って聞いたらもちろんとの事でした。

ちなみに不動産は築２年で中古じゃなかったでした？

入居楽しみです。

[371: 匿名さん]

「不動産の表示に関する公正競争規約施行規則」
第３条(10)中古マンション

の定義により、建築後１年以上経過したマンションは中古。
従って現在、このマンションの販売は中古に当てはまります。

[372: 匿名さん]

３７０

　残念ながら、夢よふたたびはないです。橋ができれば利便性よりもすぐわきを幹線道路が通るうるささの方がマイナス要因です。
　築地移転の効果は分かりませんが、そもそもこの物件は値付けが高すぎます。

[373: ご近所さん]

プラスマイナスは価値観によって違うでしょ。
あなたが断言することじゃないよ。

[374: 契約済みさん]

NO372さん　別に夢を再びとは思ってないですが、自分が幸せに居住できればいいのでは？

ちなみに値段が高すぎるにはどこと比べてですか？

[375: 匿名さん]

高いから売れないのではないのですか

[376: 入居済み住民さん]

昨日・今日も相当入居してきたようですが。

[377: 匿名さん]

では、なぜ完成から１年もたっているのに売り続けているのですか

[378: 匿名さん]

ほぼ竣工で販売開始だから、販売から1年経ったが正しいでしょうね。
昨今の状況では、大型物件は販売開始から1年で完売という方が珍しいでしょう。

[379: 匿名さん]

１年前のマンションブームの最中に、
ＭＲ案内用サンドイッチマンまで月島駅前に立たせて販売してたわけですから、
「昨今の状況」は言い訳でしかないでしょう。

[380: 物件比較中さん]

ベイクレストも2年以上前に竣工してまだ売ってますよね。

[381: 匿名さん]

＞＞380
あそこはすごく眺めがいい場所なので、眺望を重視する人にはサイコーです。

[382: 匿名さん]

営業の懸命の努力にもかかわらず売れていないという事実があるのでは

[383: 匿名さん]

桜を眺めに勝どきの方まで出て
初めて外観をみたけど
懐かしのナイルから全然進歩してないのね

[384: 匿名さん]

懐かしのナイルってどういうことですか？
インド料理のナイル？
愚問ですみません。

[385: 別の匿名さん]

http://www.athome.co.jp/apps/detail/detail/4326765701_kr_01_rail_12_14

[386: 匿名さん]

6年ほど前にゴクレから分譲された東京ナイルというマンションのことです

ある意味当時のゴールドクレストを象徴するマンションでした

外部デザインがこのマンションと似ています

[387: 近所をよく知る人]

未だに完売していないと言うことがこの物件の全てを物語っているよね。

[388: 匿名さん]

本デベの擁護ではありません。

一度決めた価格を下げない　→　高すぎると感じる購入希望者が多い。→　売り切れない。
→　反面、自ら物件の価値を金額的には、貶めない。
※　価格以外の物差しとは別。

本デベが、掲示板でたたかれる理由であり、売れないのを喜ぶ人々（貶めたい人々）が
繰り返し、書き込んでいる理由のひとつです。

叩かれ方に飽きました。

[389: 匿名さん]

>>388
まさにそうですね。私も叩かれ方に飽きました。あきれました。
387さんの言い回しってここの物件のいろいろなところでよくでてくるし。

ちなみに、某ゴクレのMSに住んでいるので、クレスト関係のMSが気になった者です。
今のところの住みごこちには満足していますので。

[390: 匿名さん]

それは、売り切れない原因は価格。との前提が有ればの話。
物件自体に、買う魅力を感じる人がもういなければ、価格を少し下げても売り切れないのは同じ。

[391: 匿名さん]

買う魅力を感じないなら値段を下げれば、「この値段でこれならいいかな。。」って思う人も居るはず。その会社のポリシーがあるのだから周りがあれこれいうのはおせっかいというもの。

[392: 購入検討中さん]

ここってモデルルーム行ったら値下げを提示してくれないのかな？
2割くらい下がったらいいのにねえ。

[393: 匿名さん]

結構お買い得だと思いますけどね。
中央区だし。

[394: 匿名さん]

値引きお願いしてみれば（笑。。）

[395: マンション投資家さん]

ここが売れないのは値段の問題では無いのでは？？
姉歯問題以降、一流デベ物件に人気が集中しているからで、もっと割高な三井、三菱、住友、野村等の一流デベの物件は売り切れているからね。

[396: 匿名さん]

とうとう現地モデルルームへ移行のようですね。
ライブラリーが使用できなかった理由がやっとわかりました。

[397: 物件比較中さん]

すごいなぁ。ライブラリーって共用設備じゃないんですか？
売れ残りがあるからって、デベが占有するような管理規約になってるんですかねぇ…

私がMRに行ったときには頼みもしないラウンジを見せられて、見たかった実際の部屋を見せてもらえなかったけど、さすがに現地だったら部屋を見せないって訳にはいかないでしょうねぇ。

[399: 匿名さん]

やっと現地にモデルルーム移行！？？
あまりに遅すぎる！
確実に値引きに応じてくれそうな気がするんですけど！

[400: 物件比較中さん]

397です
>>398さん
身なりは、まぁ普通〜金もってなさそうに見えるかもしれません(笑)
実際には属性も開示して購買能力があることは示しました。
ですが、ご近所だったこともあり、家からMRまで夫婦2人でチャリンコで行ったのがまずかったかもしれませんね。

現地を見た後に担当した男性の営業にしつこく口説かれた上に責任者らしきおばちゃんが出てきて「近所だったら判子とってきて」とか「中央区に資産を持つことは重要」とか20分くらいとうとうと説得されましたが、一度家に帰って頭を冷やして冷静に考えると言って突っぱねました。

ここまでされているんですが、ゴクレではまだまだぞんざいな扱いのほうなんですかねぇ…？冷静に考えて、個人的にどうしても譲れない部分があったのでこの物件は検討からははずしました。

[401: 匿名さん]

>「中央区に資産を持つことは重要」
なら　とっくに完売してると思うのだが・・・

>個人的にどうしても譲れない部分があったのでこの物件は検討からははずしました。
そこなんだろうね　ここが売れない原因はさ。
値段は関係ないのと思う。

[402: 物件比較中さん]

> >「中央区に資産を持つことは重要」
> なら　とっくに完売してると思うのだが・・・

「社員にも中央区の物件を買わせました！」とおばちゃんが言っていましたが「この物件を買わせました！」とは言っていませんでしたよ(笑)
まぁ社員と同じ物件に住むというのもアレなので言及しなかっただけかもしれませんが、私は「社員でも買わない物件なのかー」と受け取りました。

> > 個人的にどうしても譲れない部分があったのでこの物件は検討からははずしました。
> そこなんだろうね　ここが売れない原因はさ。
> 値段は関係ないのと思う。

とは言え値段とのバランスだと思いますよ。
私は70平米前後の部屋を検討していましたが、あと2割安かったらかなり悩んだと思います。
デベ的には2割引はありえないんでしょうけど。

[403: 匿名さん]

値引いてさっさと売り切ったほうがいいような気がしますけどね。

販売が長引けば長引くほど余計に人件費が係る為に値引けないっていうサイクルなんでしょうか。。。

それに入居して1年も経つのにライブラリーずっと使えない住民はそろそろ切れるのではないでしょうか。

[404: 匿名さん]

高い価格でここの中古物件を売り出してる人は、
新古を値引きされては困るでしょうね。

[405: 匿名さん]

TTTの未入居中古が売り出されている時点で困ってるよ…

[406: 物件比較中さん]

おおっぴらに値引きされると高値で買った入居中の人も納得できないでしょうね。
負のスパイラルだねぇ。

[407: 匿名さん]

安く売れないデベと、新古なんだから安くしてよっていう客では。。。。
あと1年は現地モデルルームの可能性ありますね〜
安くなったら欲しいのですがあと半年待ってみようかな！

[408: 匿名さん]

いつまで販売続けるのかねー
購入した人は自分たちが高値つかみしたという事実に気づいているんでしょうか
購入、契約者のコメントお願いします

[409: 匿名さん]

>>408

マンション市況が冷え込んでいるとは言え、価格設定そのものが突出してミスマッチとは
思えないのですが、いかんせんデベの「売る気」が感じられませんね、この物件。他の
デベなら手をかえ品をかえ、竣工後は必死に販促やりますが、ゴークレは同じ版のチラシを
ひたすら垂れ流すだけ。２年前ならこれでも売れたのかもしれんけど・・・

[410: 匿名]

あと２割弱で完売だとさ・・・４００戸以上売れている計算だね。
ガセではないよ。昨日営業から聞いたから。

[411: 匿名さん]

というか、竣工から１年以上たってまだ２割も売れ残っていること自体が問題じゃない。
デベへのフォローになってないよ。

[412: 匿名さん]

２割だと、100戸近く残ってることになる。
少ないと言えるかどうかですね。

[413: 匿名さん]

ゴクレって建ってから売るデベなんですっけ？
住宅情報ナビなんかで見てみると、都内〜近郊にかけて竣工後1年経っても売れ残っている物件がいくつもありました。
もともとそういうデベなのか、結果としてそうなっているだけなのかは良くわかりませんけど。

ちなみに、勝どき駅の交差点のところの開発もゴクレみたいですよ。
URと共同だとか言ってました。坪480って営業から聞きましたけど、真偽のほどは…？

[414: 匿名さん]

坪480万円なんて無理ですよ。
佃の築浅中古タワーの強気相場でも400万円にはなりません。
その額で売り出したら、いくつ売れるか見ものです。
坪380万円でも難しい。

[415: 住まいに詳しい人]

>坪480って営業から聞きましたけど、真偽のほどは…？

まぁ夢物語だよね
今、いくら？訊ねられたら＠300万円ぐらいと答えるが
2009年の後半には＠240万円ぐらいまで戻って落ち着くんじゃないかな？

[416: 匿名さん]

>>413

ゴークレは販売を外注しないので、いまは建てるほうにマンパワーがとられちゃって
売る方に回ってない・・・故に完成在庫が増える・・・高いから売れないということもあるけど。

晴海でも来年は坪４００の供給があるらしいけど。実際問題、ゴークレや住友とか高値で
土地買ってるし、建築費も騰がってるから安くしか出せないとなれば工事を凍結するしか
しょうがないんじゃないか。・・・またハゲタカに買われちゃいそうな？

[417: 匿名さん]

勝どき駅前は、地下で駅直結、スーパー併設、各種店舗併設だから高くできるかも。

2008年　駅徒歩11分の晴海五丁目コスモスが@250-300万円で販売開始
2009年　駅徒歩12分の晴海二丁目地所タワーが@300-350万円で販売開始
2009年　駅徒歩8分の晴海三丁目住友ツインタワーが@350-400万円で販売開始
　　　（この頃、野村の月島駅前タワーも販売開始かも）
　　　（この頃、隅田川最下流の勝どき〜築地間新橋着工かも）
　　　（この頃、鹿島の勝どき五丁目再開発具体化かも）
2010年　駅直結の駅前UR+ゴクレタワーが@450-500万円で販売開始
　　　（この頃、築地市場跡地再開発具体化かも）
　　　（この頃、豊海町再開発具体化かも）
　　　（この頃、三井の勝どき四丁目再開発具体化かも）

ゴクレは勝どきでも東京駅バス便物件にするから、駅直結も関係ないんだろうけど。
東京駅からバス15分って表記しそう。勿論竣工売り。

[418: 匿名さん]

夢物語に１票。

UR併設の豊洲シエル同様、高い価格はないない。

[419: 匿名さん]

そりゃあこの掲示板に張りついている江東区の方にとっては
勝どきが高くなるのは面白くないことかもしれませんが。
新線開通や規制緩和で沸き起こった「駅直結」バブルも残り僅か、
駅直結の希少性は増す、かもしれませんよ。

[420: 匿名さん]

江東区には無関係だけど、その価格は無理だと思いますね。
月島駅直結になるトリプルマンションが、坪500万で売れるのなら別ですけど。

[421: 匿名さん]

>>420
月島駅前トリプル（低層あるけど）は駅直結にはならなかったと思いますが。

クレストシティレジデンスって坪250万円？
あの立地・仕様、この価格で1年かけて8割成約なら上出来だと思います。

[422: 匿名さん]

>>413

ゴールドクレストはもともと土地の仕入れから販売までの期間を
できるだけ短くするという超青田売りデベでした。
いまではどこのデベロッパーも採用している手法ですが、当時と
しては珍しくバブル以降に起業した多くの新興デベはこのビジネス
モデルをこぞってを採用しました。

2002年頃からゴールドクレストはこのモデルをやめ、他のデベが
青田売りを続けるなか完成売りを続けています。
平成２０年３月期は創業以来の最高益を更新しており完成在庫が
あってもこの「売り惜しみモデル」には自信をもっていると考え
られます。

[423: 匿名さん]

そうでもないですよ。
本当はこの物件は竣工前からの販売でした。
おそらく一回販売した記憶があります。当時＠240程度
しかし土地価格上昇によるミニバブルの発生の予感により販売を2年間停止
販売再開＠300程度で販売
現在に至る→＠240まで値引き出来そうですね。

[424: 匿名さん]

>>423

あ、そうなんだ。

この会社株やる人の間では有名で私も以前保有していたのですが
yahooファイナンスの掲示板などではそのビジネスモデルについて
当時いろいろ議論がありました。それにしても販売を２年以上停止す
るってすごいですね。

そういえば浜松町のタワーもまったく売り出す気配がないですが、
夜１〜２室程度明かりがついているところを見ると、ここも少数は
販売したのかもしれませんね。

[425: 匿名さん]

>>423
販売停止する前は、別なマンション名だったはずですが。
そして、TTTの古いスレにおいては賃貸用に一棟売りされたと書かれてました。
それが分譲用に戻ってきて、現在に至る。

[426: 匿名さん]

クレストフォルム勝どき
→クレストウイング東京
→クレストシティレジデンス。

[427: 匿名]

なんだかんだ言ってもこの物件は注目されてるんですね。
スレがいまだに伸びてるし。

[428: 匿名さん]

注目だけで良いなら、
ベイクレなどは
ネットのアクセスランキング上位の常連ですね。

[429: 匿名さん]

しかしま〜
ここはマンションズのレギュラーだな
一体何週連続掲載されてんだ？
それに
完成後１年以上経過してるのだから
いい加減にさ　
完成予想図やCG加工やめて　実写使えよ

[430: 匿名さん]

先週号？はトップバッターはBrillia Mare 有明だったみたいですよ。
ここしばらくずっとトップバッターを死守していたのに残念（笑）

公式ページも、住宅情報ナビも、いまだにポストに入るチラシもすべてCGもしくは予想図ですね。
実写を使えない理由があると勘繰りますよね。

[431: のぼる]

ここは賃貸アリマスカ？

[432: マンション投資家さん]

ご好評につき最終期は四次？？？？

[433: 購入経験者さん]

ここって未だ完売してないの？
ベイクレストも未だ完売していないんだよね。
購入者は複雑な心境だろうね。
未販売住戸の管理費、修繕積み立ては当然デベが支払い
しているんだよね？？？

[434: 匿名さん]

↑当然。

[435: 匿名さん]

最終期最終次新発売と言ってますね（笑）
先週末にもポストにチラシが入ってました。

[436: 匿名さん]

先週末にデベから連絡があったのでここのこともちらっと聞いてみました。
が、全く売る気を感じられませんでした。
もう品川とかの新しい方に注力していてここは。。。。という感じのようでした。
書き込みも少ないですし、なんだか寂しい感じになってきましたね。

[438: 匿名さん]

値引きしてるんですか？

[439: 匿名さん]

本当にですか？？

[443: 物件比較中さん]

ＭＲやラウンジは素敵でしたが、高いのであきらめました。あとなんとなく売れ残りマンションという印象はぬぐえないですね。営業は否定していましたが。近隣に競合マンションも建つのに早いとこ値段下げて完売させればいいのにと思いました。

[444: サラリーマンさん]

ＴＴＴの中古と、ここの中古（新古？）を検討してます。

ほぼ同じ値段で同じ新古マンションであるなら、
同じ勝どきでもＴＴＴの方が仕様や景色が良い
ようですが、皆様如何お考えでしょうか？

ちなみに、ＴＴＴの中古は物件によっては、かなり
値引き可能（ヤフー表示の1〜2割）のようです。

[445: 匿名さん]

購入者かゴクレにぼったくられるかの差だな。

[446: 周辺住民さん]

TTTはお見合い部屋三昧と日当たりの良い部屋は限られること、このあたりをよく考えて検討した
方がよいです。景色は数か月で飽きます。共有施設は魅力ですが、共有施設の維持管理管理の為、往々にして管理費が上昇します。
南向きのシータワーはおすすめですが、やはり日当たりが問題。日中での北向きの部屋は電気の明かりで暮らす生活。すでに売り出している方がおり、あたりはずれの激しさをよく調査されることをオススメします。

[447: 匿名さん]

>景色は数か月で飽きます。

それは、数か月で飽きるような景色の場合です。
景色の良いマンションは、数か月では飽きません。

タワー高層の北向きは明るいですよ。低層マンションの北向きと違ってね。
タワーで日当たりが良いと暑過ぎる場合もある。

ただ、TTTが良いと言ってるわけではありません。
中古はしょせん中古だから。

[448: 周辺住民さん]

TTTはあの構造で風が貫けるのでしょうか
まあ高層階は問題ないでしょうが
外からの感じですがここは隅田川からの風が気持ちよく貫けそうですね
北側の空き地にポンプ場ができるそうで
説明会が今月あるそうですが
西側の建物も工事が始まりましたね
周辺環境が大分見えてきたのは
これから購入する方にはいいのではと思います

ここもやはり高層のほうがいいんですかね
まあどこが残っているかはわかりませんが・・・・・・

[449: 匿名さん]

タワーの高層は風の強い日が多いですよ。
窓を開けて風を貫くなんて考えないほうが良いかも。
だいたいが、TTTが割安だった理由は清掃工場の近くだったからです。
窓を開けて新鮮な空気を…って環境なのかどうなのか。

[450: 匿名さん]

↑売り出し時期で安かったのだよ。

[451: 匿名さん]

同じ価格帯なら、ほとんどの人はＴＴＴ選ぶだろうよ。
スケールメリットでランニングコストも安いよ

[452: 匿名さん]

残念ながら、売り出し時期で安かったというだけではありません。
当時でも価格の高いタワーはありました。

[453: CATV?]

清掃工場が安値の理由だったら、最近の成約価格はどう説明するのか。

・住商が経営破綻したミサワからタダ同然で事業を譲り受けたから
・財閥デベのブランド分が上乗せできなかったから
・第一種市街地再開発で都と中央区が何十億円も無償支援したから
・スーゼネではない前田建設が赤字前提で安値受注したから
・それでもコンクリ流すだけの直接基礎で建築費は元から抑えられたから
・倉庫跡地ゆえ土壌汚染が軽微で土壌改良費用が抑えられたから
・東京電力がオール電化のために支援金を大盤振る舞いしたから
・同時期に港南、芝浦に同規模の競合物件があってオリックスが弱気だったから
・オプションを限定し個別対応のコストアップを抑えたから
・広告宣伝を別プロジェクト化して宣伝費を数社でタイアップ負担させたから

[454: 匿名さん]

ここはクレストウィングからの流れを知ってたら素直に買えませんね。