クレストシティレジデンス（４）

[購入検討中さん]

前スレが1000を超しましたので新スレ作成しました。

まだ販売中ですので積極的に情報交換しましょう。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩7分

前スレ
クレストシティレジデンス(3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44523/

[121: 入居済みさん]

119さん、120さん
ご購入おめでとうございます！
なんかまたファミリーが増えたようでうれしいです。
今後ともよろしくお願いします！

120さん、私も同じで２年見てきたんですよ。
何より立地で選びました。
長い目でみても選択としては正解だったと言えると自負してます。
居住者も感じのよい人ばかりです。

快適な生活を送られますように！

[122: 匿名さん]

2年前か〜。
ＴＴＴ、ケープ、ＣＭＴあたりはお気に召さなかったのかな？
価格が２倍近くになっちゃいましたね。

[123: 入居済み住民さん]

ファミリーで住むには芝浦なんかは魅力ありません。（子アリの場合）
中央区は行政がしっかりしてますからね。

ウチがココを決めたときは既にＴＴＴ販売は終わってたので、ＮＯチェックです。

勝どきに住み始め既に5年建ちますが、地域に惚れ込んでますので満足してます。やはり24時間管理人さんがいるのはとっても安心ですね。（買い替え組で前マンションは午前中しかいらっしゃらなかったもので）

[124: 匿名さん]

橋と道路は必ずできますか？

[125: 申込予定さん]

本気でこの物件の購入を考えています。
　ですが、ここ（１）からじっくり読んだらマイナスなコメントがいっぱいあって、一体何が本当で何がウソか分からなくなりました。ＭＲにも行きましたし、現地も2回ほど見に行きましたが、デメリットに気付いていないのではないかと不安になってきています。でも高層階を買う予定なので、眺めは気に入ってますし・・・・
　だれか、同じように本気で悩んでいる方いませんか？

[126: 購入検討中さん]

この板はネガティブな意見はほとんど削除されてるから検討には向かないよ。
この掲示板の大事なスポンサーさんだからね。
ネットなどでデベのいろいろ情報収集して自己責任で検討されたほうがいいね。
唯一言えるのは発売前に3度も名前を変え価格を吊り上げた結果、値段とバリューがつりあわない珍しい物件ではないでしょうか。

[127: 入居済み住民さん]

>126
消してないでしょ（笑）
買えない人・買わない人が
何が目的か分かりませんが、粘着してネガレスを繰り返してるだけです。

ここでとれる情報はＭＲでも担当に聞けます。
詳細はご自分で聞かれてみればいかがですか？

[128: 入居済み住民さん]

＞１２５
１２７さんのおっしゃるとおり、はじめから読むとネガレスばかりでむしろ少しでも物件を良く言おうものなら、さんざんな言い方でこれでもかとばかりにネガティブな意見が飛び交います。

大げさすぎるほど、地域一番だとかいろいろ良くいう人もいますが、それはそれで違うだろうと思うこともありますので、別にそこまでぬきんでて素晴らしいとも思ってません。

物件そのものは良くもなく悪くもなく普通だと思います。

マンションのグレードにこだわりすぎず、陽当たり風通し、立地などに価値をおける方ならいいのではないでしょうか。

これはあくまで個人的な感想ですが、住民の質も良いと思います。

[129: 匿名さん]

>>123
２年以上探してるってことでしたので。
ＴＴＴ、ケープ、ＣＭＴとも、坪１５０万円くらいから買えましたので、この２年でマンション事情もだいぶ変わってしまいました。

[130: マンション住人]

住民も品が良くいいかたばかりですよ。
上で書かれてる方もいますが値段より立地などで選ぶ方に最適です。
勝どきはいいですよ、これからもっとよくなるしね。

[131: 匿名さん]

＞坪１５０万円

？？？？？

[132: 匿名さん]

>>131
２年前だとそんなもんだよ。
７０ｍ２クラスで３０００万台。

[133: 匿名さん]

安い頃のマンションだと住民の質がねぇ・・・

[134: 周辺住民さん]

サラリーマンが買えるマンションなんて住民層はどこも似たようなもん。
港区の億ションじゃないんだから。

あっ！でもタワマン上層階と下層階じゃ確かに差があるかもーーー（涙）

[135: 匿名さん]

正社員ＤＩＮＫＳと一馬力安月給リーマンとじゃ
買える物件は段違いですよ。

世帯年収１５００万⇒物件価格７０００万超えＯＫ
　　　　５００〜７００⇒せいぜい４０００万円代
　　　　　　　　　　　　　　（親の援助等は除く）

平均坪単価の安い物件だと、並みリーマン＆パート夫婦で手が届いちゃいます。
そういう層が多いと、理事会がまとまりにくいんだよね
新コスト絡みの案件は有無を言わさず反対！・・・みたいな（経験者談）

[136: 匿名さん]

高いだけが取り柄かい（笑）
見る目がない金持ちが買う物件なのですね

[137: 匿名さん]

長所
・中央区であること
・勝どき・築地の再開発の将来性
・価格が高いので富裕層が多い

短所
・住宅性能評価書が付かない
・防音性能が悪い（床が薄い、複層サッシじゃない）
・占有部設備が貧弱（カセットエアコン、ディポーザその他設備が付かない）
・エレベータ数が少ない（常用で100戸／基以上）
・駐車場が少ない・高い
・南に立ちはだかる超巨大構造物

立地の魅力とハード面の貧弱さを天秤にかけて、立地の魅力が上回れば買い、というところでしょう。

[138: 購入検討中さん]

>長所
>価格が高いので富裕層が多い

ん？？？
5000、6000万ぐらいのマンション購入者が富裕層？
いくらんでも言いすぎだって。

[139: 申込予定さん]

家を買うのに100％の物件なんて見つからないと思います。
私は将来性を考えて購入するつもりです。
賃貸にだすのでも、売りに出すのでも、そのときの一番新しい設備を自分でリフォームしてつければいいわけですから、重要なのは立地と眺望だと思います。これは自分で後ではどうしようもありませんから。
10階以上でいかに隅田川に近いかで将来的に価値が変わってくると思います。

[140: 匿名さん]

仕様に関しては、床、エレベータ、駐車場、ディスポーザなど、後からのリフォームじゃどうにもならない基本的な部分が弱いのが欠点なんでしょ？
仕様とデベの胡散臭さに妥協できるなら、悪くないとは思いますが。

[141: 申込予定さん]

私の個人的な感想だけど、
こんだけ都心にあるんだから毎月3〜４万円払って駐車場遣うよりタクシーとかレンタカーの方が断然お得！
エレベーターは少ないかもしれないけど、普段は足りてるし、緊急の場合なんてそうあるもんじゃないし、ディスポーザーは確かに困るけど、でもディスポーザーができる前まではみんな普通に生活できてたでしょ！

[142: 匿名さん]

「申込予定さん」なのに、エレベータが足りてるって何で分かるの？
ちょっと見学しただけで分かるようなものじゃないですよね。
そもそもガラガラの入居状況で、十分かどうかなんて判断できないし。
そりゃ「営業さん乙」って言われちゃうよ。

[143: 申込予定さん]

ちょっとでも前向きな意見を書いちゃうと営業さんって言われちゃうんだね。。なんか悲しい。入居者がみんなこんなにひねくれていないことを願う。
エレベーターは計算すれば分かるじゃん
４９５世帯で６台
１台あたり８２．５世帯
一世帯平均３人として　２４７．５人を１台で運ぶ
でも実際７階から下の住民は階段使うとして１５０人
１台で確か８人くらいは運べるから２０回運べばいいんじゃないの？
２０回は多くみえるけど、実際入居者はＤＩＮＫＳが多いんだから階段じゃない？ってことで実際緊急の場合は１０回程度かと
ちなみに申し込み予定のお部屋は１２階です。

[144: 匿名さん]

>>143さん
住んでもいないのに「普段足りてるし」なんて書いたら、明らかに申し込み前の方の発言ではないわけで、そりゃ突っ込まれるでしょ。

一般論ですが、非タワーだと非常用を除いて100戸/基がエレベータ数が十分かどうかの目安とされています。一般的な指標で判断すれば、やはり少ないですよ。

前向きな発言は結構ですが、擁護するにしても論理性の無い無茶苦茶なことは書かないで欲しいです。
７階以下は階段なんて、本気で考えているのでしょうか？

[145: 匿名さん]

>>非常用を除いて100戸/基がエレベータ数が十分かどうかの目安とされています。

＜普段用＞５基 ＋ ＜非常用兼普段用＞１基＝計６基
普段用だけで足りてるじゃん。

[146: 住民さんＡ]

7階は以下は階段ってちょっと現実的ではないね。
4階ぐらいでもEV使うんじゃない。

[147: 申込予定さん]

あくまでも緊急の場合の話しをしているの。
みんなが一斉にエレベータに乗らなきゃいけないのはその時でしょ！
そして緊急の場合、あえて閉じ込められる可能性があるエレベーターに乗る？
私はその場合歩けるなら階段の方が安心

普段なら足りると思う。
今９階建てのマンションで５４戸の家に住んでるけど、６人乗り１台しかないけど、全然足りてるし、空いてるから大丈夫なんじゃないかと思う。
みんなも今自分の住んでるとこ考えてみてよ。

しかも、そんなに否定するとこといっぱいなら買わなきゃいいし、ここに何でいるのか分からない。ここは購入を検討している人が意見交換するところじゃないの？

[148: 匿名さん]

>>145
普段用４基、非常用２基ですよ。
http://www.goldcrest.co.jp/html/ccr/outline/index.html

[149: 物件比較中さん]

http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20060418A/index2.ht...

オキテ７によると、エレベーターは50戸に一基あると合格らしいぞ。
オキテ４の床スラブとか、オキテ１０とかもＮＧですね・・・

[150: 入居済み住民さん]

非常用とは言いつつも、常用よりも広くて石張り。
非常用と言われなければ、非常用とは認識できませんよ。
南東側住民はエントランスから入らずに裏口から入れば便利。
その際は非常用を使用するでしょう。
高層オフィスビル勤務者からすれば、エレベーターの少なさ
（それによる待ち時間が問題なのでしょう？）の問題など
瑣末なものとしか感じません。

[151: 匿名さん]

>>149
オキテ・・・
平均坪単価や住民層のレベルの低いマンションは避けるべし・・・なんて
オキテが無いところに、この手の＜マニュアル＞の説得力の無さを感じる

[153: 匿名さん]

>>152
それしかない・・・って、それが最重要だろ。
将来に亘っての資産価値に維持に努めてくのも組合＝住民なんだよ

つくづく、わかってないね（大笑い）

[154: 匿名さん]

>>152
１５２さんがご近所からどう感じられるかは自由ですが、実際に購入、入居している多くの方がいらっしゃるのですから、そうした方々に失礼ではないでしょうか。本気でご検討されているとも思えませんが。

[155: 匿名さん]

152・・・
マンションどころか家庭も持てない輩とみた
この程度の人間がいくら煽ったところで、なんら響かない・・・

[156: 購入検討中さん]

しつこいようで、すいません。
やっぱり、住宅性能評価書が無いと、購入する勇気がありません。
（最後の決断が…）
１００戸以上の大規模物件で、最近は、少ないんじゃないでしょうか？
それなりに中長期住むつもりで、購入された方は、この辺、どう割り切ったのでしょうか？

あと、この話題を出した時の、営業の方の説明（言い訳？）が、説明に
なっていないのも気になります。
自己チェックができてるからって言われても、第３者チェックだからこそ、意味があるのに。
実際、発見された場合があるわけで、その業者の営業も、販売の時には
同じような事を言ってたんだと想像すると…

皆さん（特に購入者）の意見をお聞かせください。

[157: 匿名さん]

>156
どうしてもイヤならやめたほうがよいと思いますよ。
ず〜っとついてまわることだし。
どう割り切ったか？・・・なんて聞かれてもなぁ・・・
それなら飛行機乗るたびいつもそう思ってるよ。

気にするかしないか、売主を信じるか信じないか・・・だけでは。
住宅性能評価書自体の性能も一度よ〜く調べてみては？

[158: 匿名さん]

営業は、都合のいいことしか言いませんよ。当たり前ですよね。
私もＭＲへ行きましたが、担当が残念な人だったせいか、説明にはなってないことばかりでがっかりでした。

住宅性能評価書は、やはりあったほうがいいですよね。設計士にもききましたが、あるところの物件がいいと・・・。

[159: 入居済み住民さん]

157さんのおっしゃる通りだと思います。しかしゴールドクレストの社員さんは細かいことを質問したところで、若いし、よくわかっていなさそうな方が多いですからねー、もちろん良い方もいますけどね。。。

[160: 住民さん]

社内のチェックで十分ですよ。
お金かけて第三者にチェックしてもらうのは価格の上乗せになるだけで同じようなチェックするだけですから。
ゴクレさんの厳格な検査で十分でしょ、フツーは。
中古物件で住宅性能評価書あるなしで変わらんしね。

[161: 匿名さん]

>>160
ゴクレの社内チェックの内容をご存知で？（笑）
えげつないほどコストダウン志向バリバリの会社の社内検査が信用できるなんて、おめでたいね。

平均5000万超の価格帯で評価書付かない新築物件って、日本中でここ以外ないんじゃない？

[163: 入居日未定者]

買った人は、どんな事も、百も承知で納得して買ったんだから、いいんじゃない。
ゴクレ嫌いな人、この物件いやな人は、はなから検討しなければいいんだから。
もう毎週週末になるたびに同じ内容みたいなこと、繰り返して書いて何になるの？

自分の興味のある所、見てたら！

[165: 匿名さん]

>>163
ここは検討者のための掲示板です。
色々問題の多い物件なので、住民の方が覗いてたら、
そりゃ不愉快な思いをするでしょう。
ネガを指摘されると、住民か業者か分かりませんが、根拠の無い
個人の感想レベルの見苦しい言い訳を繰り返すから荒れてるという
認識はないのでしょうか。
例えば160さんのような書き込みを繰り返してる限り、荒れ続けますよ。

住民の方は、住民板に移られた方が良いと思います。

[166: 匿名さん]

検討版とはいえ、ただ悪口を言い連ねて到底検討しているとは思えないようなレスもありますよ。そういう方達だって少しでも良い意見がでるとものすごい勢いで反発しますよね。。。

今さらわかっているマイナス面を粘着していちいち繰り返さなくても、購入検討者は、はじめから読んでいけばどんなマイナス面があるのかは充分すぎるほどわかります。

本来は検討するはずが価格が高く検討外になってしまったくやしさなのでしょうか。購入者も購入を止めた方もお互い自分を納得させたいのですから仕方ありませんかね。