〔契約者専用〕グランソシア辰巳の森海浜公園

[契約済みさん]

グランソシア辰巳の森海浜公園の契約者専用スレを立ててみました。
有意義な情報交換の場にしていきましょう。

所在地　東京都江東区辰巳1-55-2外
交通　有楽町線辰巳駅徒歩10分
総戸数　185戸
間取り　3LDK・4LDK、65.02～84.5m2

売主・管理　名鉄不動産株式会社
設計・施工　株式会社長谷工コーポレーション
管理会社　名鉄不動産株式会社


検討スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360707/

[524: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>523
かなり目立ちますよね、、、
管理人さんは注意してくれないのでしょうか。
決められたルールを守れない家庭があるとは大変残念です。

[525: 入居済みさん]

ベビーカー置く場所ないし、自転車だって家族全員分あるんだもん自転車置き場だけじゃ間に合わないもん。他にも出してる家あるし、うちだけじゃないもーん。

といった所でしょうか…

新築のマイホーム、専有部はスッキリ綺麗にオシャレにしときたいという気持ちは分かりますがそれで共有部を我が物顔で乱してもお構い無しという価値観はいかがなものでしょうかね…

もしかしたら、専有部・共有部の区別自体そもそもご存じない方もいらっしゃるのかも知れませんね。
「え？うちの玄関ドア前周りはうちのものでしょ？」みたいな…

前住んでいたマンションは共用通路に面した窓の柵に傘を一本かけていても即刻注意が来るくらい徹底していたのでそれはそれは整然と気持ちの良い通路でしたし来客時も恥ずかしい思いをせずに済みました。

どなたかもおっしゃっていましたが最初が肝心。一斉入居落ち着いて組合発足したら一度この問題を明確に挙げて入居者全員が認識すべきですね。
この問題に関してのコメントの伸びから見ても良識ある皆様は一様に現状を不満に感じていらっしゃるようですし、一部のマナー違反の方々の為に大多数の入居者がモヤモヤして過ごすのは違いますよね。

[526: 入居済みさん]

入居のしおりを見ると、管理組合発足は引渡しから3〜4ヶ月後のようですね。
となると早くて6月なので、それまでは管理人さんにお願いするしかなさそうでしょうか。

少し話は変わりますが、当マンションの清掃業務の方が仕事終わりに歩きタバコしながら歩いているのを見かけて、目を疑いました…。

[527: 入居済みさん]

共用部に傘をおいてある方は確かに居ますね。
個人の価値観や感覚ではなく、ルールを守りましょう。。

歩きタバコは、その場で注意してしまいたいレベルですね。。絶対やめてほしいです。

[528: 入居済みさん]

共用部に何かが置いてあるお宅というのは、ダンボールやら傘やらが日々代わる代わる置いてあったりしますので、ルール自治を認識してない可能性もありますね。
（重要書類に目を通していないのでは？という方が本掲示板にも時々登場されますし）

改めて周知することで、ルールが守られることを願います。

[529: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なかなかベビーカーや傘などのちょっとした私物を共用廊下に出さないように、と言っても子育て世代が多いと実際はなかなか難しいと思いますよ。
以前も別のマンションに住んでましたが、廊下にはベビーカー、ウォーターサーバーの空き瓶などなどよく積んであったのをお見かけしましたから、、、
色んな家庭がありますから。
戸建てなどから引っ越された家もあるだろうし完璧な理解を求めるのも難しい。
共用部分避難経路でもあるし、出来ればやめてほしい。
でも小さい子供がいて例えば沢山の買い物袋片手に家に戻ってきた時、そこまで気が回らなくてベビーカーを廊下においてしまうお母さんの気持ちもわからなくもない。
ほんの少しの気遣いだけど、それが出来ないほど忙しいのかもしれない、、
相手の立場に立たないとわからない気持ちもありますから、難しいですね。

[530: 入居済みさん]

>>529さん

色々な事情が各家庭にあるからこそ、ルールがあるんですよ。その事情が他の方に迷惑にならないために、ルールを守る必要があるのです。更に言えばルールを守ることは自分の評価や価値を守ることになります。

ベビーカーや自転車を出しているご家庭に対して、私はだらしないご家庭という先入観を持っています。私はそのように思われたくないです。

ルールを守ることは、自分達の評価や価値を守ることになる。ひいてはこのマンションの資産価値を守ることになります。

グランソシア、既に何戸も賃貸に出されていますが、共用部が乱れたマンションは、自分が借りる側だったら、選びませんよね？

個人の事情が、その他大勢の皆さんの資産価値に及ぼす。考えてみたら、恐ろしいことです。

もう一点だけ付け加えると。置いてあるベビーカーは折りたたまれた状態で置かれています。忙しくてそのままになっているようには見えません。

[531: 入居済みさん]

サウスで布団干しているのが二戸。
危ないし、恥ずかしいですね。管理人に言わなきゃ。

[532: マンション住民さん [ 30代]]

>>529さん
>>530さん

自分はどちらの意見にも同意です。

様々な家庭があるから多様な価値観や考え方もあるわけで、それらが1つのマンションで居住するから一定のルールが必要と言うのはすごく理解が出来ますし必要だと自分も思います。

ただ、529さんのおっしゃる事も理解出来ます。たまたま、気遣いが出来なかっただけかもしれないですよね。

私事で恐縮なのですが、私は下町の戸建てから引っ越してきました。
そこだと昔からの近所付き合いがあったのでさらっと隣の家の騒音やマナーの話が出来たのですが、こちらだとそういう訳にはいきませんよね。

新築故に「はじめまして」の方しかいない訳で、時間をかけて少しづつマナーや考え方が共有し合えると良いですよね。

個人的には人間は必ずミスをするわけで、それを叱責や責めるのではなくそれを周りが諭し、助けあえる様なマンションになっていければいいなと思います。(夢見過ぎかもしれませんが。)

最後にこういった議論って大事だと思うし良いことだと思います。

長文失礼しました。。。

[533: 入居予定さん]

本日、こちらのスレで話題になったインターネット回線のNUROの営業の方から先ほど電話がありました。

現状の契約希望者についての電話だったのですが、現状契約希望者が2名しかいないとの事でした。
＃こちらで話題になっていたのでもう余裕で希望者が集まっていると思っていたので意外でした。

最低4人は希望世帯がいないと、機器導入が出来ないとのことでしたので今、待ちの状態だそうです。

個人的には早くインターネット使いたいので2weekくらい待ってそれでも希望者がいないのであれば他の回線を申し込もうと思っています。
#コスト増ですが。。。

私はNuroの回し者では無いのですが、インターネット未契約の方で検討されているかがまだいらっしゃったら検討されてもいいと思います。
＃2Gbpsで2,500円/月なのでメリットしかないと思うんですよね。。。

http://www.nuro.jp/mansion/

[534: 入居済みさん]

>>533さん
2月にエントリーしNuroからの連絡待ちのつもりでした。
ちゃんとエントリー出来ているか不安になって先ほど問い合わせしてみましたら、エントリー受付されていました。
こちらでもエントリーの書き込みが数件ありましたし、4名以上集まると良いのですが…

[535: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今のルールでは共用部に物を置いてはだめです。
守りましょう。

嫌ならルールを変えましょう。
破るのではなく変える行動をしましょう。

これが社会です。
変える前に破るはアウトです。
お子さんがいらっしゃるなら尚更です。

[536: 主婦さん]

管理会社からルールについての冊子が配られていましたね。
これを読んで早くルール違反の家庭が無くなることを願います。
うちもベビーカー利用していますが、ちゃんとバルコニーまで運んでいます。
忙しい、大変は単なる怠慢な気がしますが>_<

[537: 入居済みさん]

>>533
>>534
エントリーと本申込は違うので、エントリーで止まっている家庭がありそうですね。
我が家はNUROエントリーしましたが、すぐに使いたかったので結局フレッツにしました。

また、NUROは月額料のほかに40,000円÷36ヶ月の工事費がありますよね。
フレッツも工事費ありますが、NUROより安かったり無料キャンペーンをしていたりで、他のキャンペーンや携帯割引と合わせるとそこまで価格に開きはないかなと考えました。

[538: 入居済みさん]

>>529
本マンションには、育児中の方が大勢いると思います。

当方も仕事しながら育児中ですが、余裕がなくてベビーカーや傘を専用部にしまえない状況になった事は、引越し前も含めて一度もないです。
またシングルマザーの方でなければ、他に対応できるこ家族もいるはずです。

忙しいから、ではなく、あくまで個人の意識の差の問題だと思いますよ。

[539: 匿名さん]

>>538
冊子が配られたんだからいつまでも言わずしばらく様子みたらいいのではないでしょうか？
NUROの、件に然りこの掲示板みている住人は数名しかいないのがわかりますよ。

マンションの問題定義は今回のように冊子や、総会などでしていくのが理想的ですね。
こんなマンション住人がほとんど見ておらず不特定多数がみている掲示板で不満言っても解決はされなと感じました。

[540: 入居済みさん]

皆さん、こんばんは。

私は、何より布団をベランダの手すりに干すのをやめて欲しい。喫緊の課題だと思います。

下を歩いている方への直接の危険、凶器となります。

高層階から落ちてくる布団が当たって首の骨が折れた事故もありましたね、過去に。

全く罪もない方が、近所の方が、知人が、自分が、何より自分の大切な家族が、そんな目に遭うのはどうしても避けたいです。

また、現金な話ですが、仮にそんな事故が起きてしまったら、このマンションの市場価値は暴落します。運悪く亡くなったりしたら、瑕疵物件となって、借り手や買い手がつかなくなるかもしれません。

私も今日布団が干されているのを見ました。管理会社からの通達が出ているのにも拘らず。

しかも、高層階です。ただでさえ風の強い地域、そして、海風をダイレクトに受ける南側です。落ちるリスクは非常に高い。

私は、明日管理会社と管理人に報告し、対処を求めます。
同じように思われている方は是非、同じように指摘して頂けると心強いです。

私個人は532さんと同じ意見で賛同致します。

初めてのマンション暮らしで不慣れな方もいるかもしれません。お互い指摘し合える風通しの良いコミュニティがゆっくり形成されていくことは、私の理想形ですし、めざして行きたい山の頂だと思います。

但し、手すりへの布団干しは、“マナー違反”ではなく、一刻も争う、直ぐに是正すべき“ルール違反”です。物理的な危険を伴っています。

長文失礼しました。

[541: 入居済み]

>>537
私はニューロエントリーしたうえでフレッツ契約しました。
もちろん今でもニューロに乗り換えるつもりですが、管理組合発足後に工事交渉なので最短でも7月ごろになりそうでしたので、取り敢えず解約違約金が1500円のフレッツにしてます。
携帯割引やキャンペーンもあるのですが、2年後に一気に費用が上がる分、ニューロの方が長期なら安いでしょう。
知名度にも問題あるし、四人未満になったときの自動解散がデメリットになってる気がしますね。
回線も費用もかなり魅力ですので、ニューロの営業さんにポスティングしてもらうなど、知名度アップを依頼するのはどうでしょう

[542: 入居済みさん]

>>539さん

540です。

538さんは不満を言っているわけではなく、529さんと会話しているのではないでしょうか。議論をしているのではないでしょうか。

掲示板は、匿名ゆえの自由な議論の場であり、それがルール違反でない限り、何でも話せばいいと思いますよ。

[543: 住民さんＡ]

>>540
冊子がポストに入ってたからそちらを住人はみてますから。ここでの、発言は自由ですが解決には至りませんし、なにもプラスにもならないと思いますよ。
このスレッドは数名しかみていないというのは私も同意です。

[544: 入居済みさん]

>>543さん

540です。ご指摘頂きありがとうございます。

反省しました。こんなところで自分のマンションの恥部を書き連ねていても、解決にもならないし、マンションの価値を落とすだけだと。粛々と出来ることをやります。

目が覚めました。ありがとうございました。

[545: 入居済みさん]

>>540
なんか、すごいですね。
今日一日布団ほしてる部屋があったからって大騒ぎする気もしますが。
勿論、マナー違反はいけませんが本日、我が家にも入ってたので見ましたが冊子対応してますし様子みながら気持ちよく生活できるように改善できればいいのでは？
まだ、入居間もなくしてイマイチわかってなかった方々も本日の冊子で気がつくこともありますから。
この掲示板は数人しかみていないですからね。

[547: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何はともあれ今決められているルールは守った方が良いですよ。民度と人間性が疑われますよ。変なレッテル貼られないよう、お気を付けて下さいね。

[549: 匿名さん]

↑ほらさっそく変なのが紛れ込んできた。

よくわかったでしょ？住人もみていないようなこんな掲示板で必死に何かをもっともらしく叫んでも暇な変なのがくるだけで何も解決されず結果、マイナスにしかならないことを。

なにかあったら今回のように冊子を作成してくれるのがわかったのだから。よく考えて発言しましょう。
賢い人はこんなところで不満などいいません。
マナー違反だと騒ぎませんよ。

[550: 入居済みさん]

ほんのしばらく見ていなかっただけなのですが、東側の倉庫が取り壊されていますね。
またマンション建つんでしょうかね。
あの土地だとかなり小規模になるでしょうが。

[551: 入居済みさん]

>>550
マンションが出来たとしても
容積率の関係から高さはそこまで高くならないでしょう。

民間の土地ですし、狭い土地ですので、
できればマンションよりもドラッグストアに出店してほしいな。
（ちょっとした食品が買えるような）

辰巳地区にはドラッグストアないですし。
（キャナルコートに福太郎ありましたが、病院処方メイン？くらいの規模でした）

[552: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

西側の会社も、近所に新社屋を建設中ですが新社屋が出来たら今ある所はどうなるのでしょうかね？
もし移転となり、今の西側の会社がなくなる事になれば、またマンションが建つのでしょうか。。。

[553: 入居済みさん]

>>552

今あるところは賃貸に出すようです。

http://www.at-office.co.jp/tokyo/other/12935/95674_1.html

借り手が付かない場合はどうなるかな？ですね。

[554: 入居済み]

>>553
イオン系ですが、まいばすけっとあたりが入居してくれないかなぁ。
ここって商業可のエリアでしたっけ。工業のみ？

[555: 入居済みさん]

>>554

準工業地域で、商業施設はOKだと思います。
まいばすけっとは理想ですね。店舗サイズもピッタリでは。あまり期待せず（笑）待ちます。

[556: 入居済みさん]

共有の電動自転車についてですが、週末、使用出来ない事があります。

別日ですが、一家？で２台借りて行かれるのをお見かけしました。
今のところ、時間台数など何の規制も無いですよね。

管理組合発足後に、時間の制限など（恐らくシステム管理できない為、努力目標になるでしょうが）を
儲ける事を発案したいと思いますが、こちらの皆様のご意見がありましたら、教えてください。

そもそも、戸数に対して、借りられればラッキーくらいの台数なのかも知れませんね。

[557: 入居済み]

>>556
自転車の鍵を管理人預かりにして予約表での管理にして欲しいですね。
利用頻度が高い方や予定時間オーバーには超過料金とったりして対策していただきたいです。
共用物で、全世帯から管理費とってるんだから空いてる時ならまだしも、占有は良くないです

[558: 匿名さん]

>>556
一世帯でに二台を借りるはシステム上不可能ですよ。
きちんと理解されてから発言したほうがいいですよ。
知らないのに変な疑いをかけるのはどうかと思いますが。
台数に限りがある以上使いたいときに使えないのはしかたないですね。
時間だの頻度など線引きなんかはむずかしいですよ。
マンションの共有になるんですから。
不公平に感じるかたはマンションに向きません。
このマンションは共有施設がないからまだましですよ。
他の共有施設たくさんあるマンションは高い管理費はらってもなかなかゲストルームなど使えないなんて普通にありましから、そんなことでいちいち頻度などいってたらきりがないです。

逆にそんなことを不満に思う人がいることにビックリです。

[559: 入居済みさん]

>>557
そんなアナログなマンション嫌ですよ。
我が家も使えないなんて普通にありましたが558さんと同じ感覚です。
台数が少ないから仕方ないよね、って感じです。

共有があるマンションはどこもみんなこんな感じですから割りきらないといけませんよ。

[560: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>556
仕方ないですね。としか言えません。
発案するとしたら、台数を増やす以外のおもいつきませんが。
前のマンションもレンタサイクルありましたがそんなことをいうかたがいなかったので驚きました。

あいてたら使えるものですから、週末は利用者も多いし仕方ないかな。
機械でシステム管理してますから不正もできませんし、一世帯で二台なんで借りれませんから安心してください。

[561: 入居済みさん]

>>556
週末使用できないのは当たり前ですよ。
185に対して、4台なんですし。
平日なら、使用出来るかも、わかりませんね。
使用出来て、ラッキーくらいの感覚です。
この前、週末利用しましたが、他のは全て借りられておりました。
2時間程度で返しましたが、まだ借りられてましたね。
時間に関しては、一日中とか、次の日も占有したりしてると問題ですが、細かい時間はいんではないかと思います。

[562: 入居済みさん]

>>556さん

一世帯で二台は借りられません。また時間は、管理規約に原則4時間/回が定められています。管理組合への発案の前に規約を読んでください。

あらぬ疑いをかけるのは良くないですし、根も葉もないことで、入居者の評判を落とすような書き込みは控えてください。

管理費上がっても台数増するか、個人で買うか、ですね。前者はなかなか難しいかもしれません。管理費上がるのは誰だって抵抗感持ちますから。

>>557さん
そうすると管理人勤務時間以外は借りられなくなりますよ。

鍵返却時に実使用時間がロッカーに表示されることから、ログが取られていると思います。4時間を余りに超過した方には、管理会社から注意がいく運用にするしかないでしょう。

[563: 入居済みさん]

駐車場同様、使う人だけが負担するならこんな問題ないと思いますがねぇ。
100円/dayくらいで。
自転車持っている人はレンタルサイクルなんて不要ですし、
むしろ管理費下げろというレベルですよ。

[564: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>563
こういうレベルのかたがいると話になりませんね。
はじめからわかってたことですし、駐車場なども修理やメンテは管理修繕費からですよ。

一階の人はエレベーター使わないから不公平だと言ってるくらいレベル低い考えですから。
恥ずかしいからやめてください。

[566: 入居済みさん]

どんな素晴らしいマンションでもイチイチ口うるさい人やなんでも不公平だと主張する人もいますし、マンション住人がほとんどみていないスレッドを覗き見することを生き甲斐にしてる野次馬ばかりだということを心して書き込んだ方がよさそうですね。

[567: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

久々に見ましたが冊子で対策されているにも関わらずなんかねちねち他人をマナーや違反だとしつこくレスしたり、レンタサイクルがちょっと使えなかっただけで騒ぎ立てる面倒臭い住人がいるんですね。(多分お一人だと、思いますが)

ざっと見た感じ、やはり数名しかスレッドに関わっていないみたいですし、マンション住人よりも部外者が見ていることが多いのを理解されてから投稿された方がよいのではないでしょうか？

[571: 契約済みさん]

>>570
19万で借り手すぐつきましたよ。
70平米未満で。
まぁまぁじゃないですか？

新豊洲なんて全く借り手つかないって嘆いてましたからまだましですよ。
タワーの最上階の1LDKよりは安いと思いますが。
ファミリーには安全で住みやすいし、3LDKで20万前後で借りれるなら人気出るの当たり前ですね。

[572: 匿名さん]

>>570
どこのマンション住人だかしらないが、ここは住人専用スレだからね。

[573: 匿名さん]

>>570さん

朝早くからご苦労さまです（笑）