〔契約者専用〕グランソシア辰巳の森海浜公園

[契約済みさん]

グランソシア辰巳の森海浜公園の契約者専用スレを立ててみました。
有意義な情報交換の場にしていきましょう。

所在地　東京都江東区辰巳1-55-2外
交通　有楽町線辰巳駅徒歩10分
総戸数　185戸
間取り　3LDK・4LDK、65.02～84.5m2

売主・管理　名鉄不動産株式会社
設計・施工　株式会社長谷工コーポレーション
管理会社　名鉄不動産株式会社


検討スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360707/

[293: 契約済み]

以前表札サイズの質問をされていた方へ、確認階で確認してきました。

120mm×35mm×厚さ2mm
部屋番号印字あり、板マグネットタイプ

でした。
取付する際、部屋番号がなくなるので、一緒に刻印されたほうがいいかも。

[294: 引渡待ち]

NUROの担当者から連絡がありました。
新築マンションの場合は、管理組合発足後に改めて連絡が来るそうですね。
既に10世帯以上の申し込みがあるらしく、キャンセルが無ければ1900円確定のご様子。

工事日程も検討すると、最短で半年後くらい？でしょうか。
NTTの違約金が1500円＋プロバイダの違約金なので
即乗換でもメリットが高そうでした。

[295: 入居前さん]

みなさん、フロアコーティングはされますか？
今やろうかすごく迷ってます。

[296: 入居前さん]

>>295
やっても傷は付くみたいですし、あのフローリングはノンワックスタイプと聞きましたか、うちはやりません。

[297: 契約済みさん]

テカテカにしたければやってもよさそうですが、木の風合いを楽しみたければやらないほうがよいとききました。
フローリングも湿度などて呼吸するからしないほうがよいと聞きましたが。

[298: 入居前さん]

友人宅が新築マンションでフロアコーティングをやっていましたが、ツヤツヤしていて綺麗でしたよ。
まぁ、確かに床のナチュラルな感じはなくなりますがね。
こればかりは好みが分かれるかもしれません。
我が家は、傷よりも汚れを防ぎたいなと思い、お願いしました。
安い買い物ではありませんが、ワックスがけの手間賃を買ったと思うことにし、効果に期待です。

[299: 契約済みさん]

私も、好みによるかな、と思います。

フロアコーティング業者を探して三社見積りを取り、頼みました。
水回りのコーティング、玄関がサービスです。

子供がいて、水拭きをする事もあるし、逆に小さすぎてツルツルしていると、転ぶ心配もない年頃だから、という選択です。
頼んだ業者は、比較的つやが抑え目の業者です。

[300: 契約済みさん]

我が家は現在の家でコーティングしてましたが、結局普通に傷はつきますし、汚れたら拭きやすいという感じでした。
水分系をこぼしたらフローリングの隙間に入らないから安心感はありましたけど。
好みもありますがあとはツルツルしてるからいいと思ってやってました。

しかし、ここではやりませんでした。
うちは床が薄い色味で風合いもよかったのであえてツルツルはさせずにいこうという結論になりましたよ。
あとはもし長く住むことになったらリフォームしたり10年前後でフローリングの張り替えしてもさほど金額も変わらないかも、となりました。

[301: 契約済みさん]

我が家は艶のない自然なコーティングにしました。
値段は多少張りましたがそれでも業者指定の四分の一のお値段ですし、子供が水をこぼしたりなど考慮したらコーティングしたほうが良さそうだったので。

テカテカツヤツヤだと学校の体育館感がでて好みではないですが、コーティング業者ならつや消しもできるのでありですよ

[302: 匿名さん]

今の新築はシートフローリングだから、コーティングは不要ですよ。
木の風合いが出てるのではなくて、特殊加工した木目のシートが貼られてるだけなんで、水分こぼしてもさっと拭くだけでメンテも楽です。
コーティングすると保証対象外になりますし、自分でワックスがけとかは絶対しない方がよいそうです。(シートにうまくワックスがのらないため)

[303: 入居前さん]

私もかなり悩みましたが、入居時にもらうフローリングの取扱説明書？にワックスの説明書きが書いてあったり、対応のワックスの説明があったので、結局ワックスはした方がいいって事？と思いコーティングする事にしました。

今は洗面室やトイレをどうするか迷い中です…
図面で見るとリビングなどとは違うフローリングっぽいですよね。

[304: 入居前]

シートフローリングだからコーティング不要ってのはちょっと無知すぎるかと思いますよ
大人だけの世帯なら不要でしょうが、子どもがいる場合でコーティング不要としてしまうのは…

保障だって２年しかないですし、あってないようなものです。
（保障５年？文面だけで信じないほうがいいですよ。）

[305: 契約済みさん]

>>304
うちもここだけの話って言われて長谷工の担当者からフロアコーティングは、あまりお薦めしません。と言われました。
ワックスもするのであれば指定したもので、ということでした。

ただ今はフロアコーティングをしたいという人が多くしても害はないからいいけどしなくてもしっかりとシートも、してあるしワックスもしなくても大丈夫だと言われましたよ。
業者はしたほうがいいと言うのは当たり前ですよ。

確かによく考えたら10年くらいしたらフローリング張り替えするほうが良いですね。

[306: 契約済みさん]

>>305
外部業者で全部屋コーティングしても20万しないのにたった10年で張り替えしたほうが安い？ナイナイ
床暖クッション板は一部屋50位かかりますし、
施工に一週間かかるとしてその間の仮住まいの費用は？
シートだから傷つきにくい、汚れにくいのは業者の受け売りですね。
シートはフラッシュ板よりも弱いですし、変形もしやすいですよ。
昔の板間と言われるようなものよりは強いですが。

[307: 契約済みさん]

初めの質問者様へ
こればかりは人それぞれだし、フロアコーティングは、しなくても大丈夫なフローリングだけど心配ならしても良いという感じでしょうね。

しなければ水が入るとか変色するとかは、よっぽど雑に扱わなければ大丈夫だし、普通に生活していればしなくても大丈夫ですから業者のしなきゃ傷みます系の煽りは流してもいいとおもいますよ。そんな弱いフローリングは今どきないですから。
フロアコーティングしても傷はつきますから。

長谷工のフローリングの説明書にもワックスするのであれば～で。というスタンスですし実際長谷工の方はしなくても大丈夫だと言ってたので心配なら長谷工の方に相談するとよいと思います。

[308: 入居前さん]

フローリングで揉めるのやめましょう。
考え方は個人の自由です。

[309: 匿名さん]

>>308
確かにそうですね。
やりたければやればいいと思いますよ。

[310: 契約済みさん [男性 30代]]

308さんの言う通り、同じ住民ですから、不毛な荒れる議論は控えましょう。
気分良く入居したほうが良いですよね。
よろしくお願いします！

[311: 契約済みさん]

匿名性がある為、否定的な言葉が強くなってしまって、受け取り方によっては辛いですね。
人の考え方を否定せず、こういう見方もある、と受け取って頂ければ幸いです。

迷われている方に個人的に参考になればと思い書きますが、
以前、同様の床材の新築の家に住んでおり、コーティングはしませんでした。
業界最大手のハウスメーカーの注文住宅でした。

乳児が居たたため、よくあるジョイント式のマットを敷いていましたが、
１年もたたずに、敷いてあるところと敷いていない所の色が変わってしまいました。
変色は、間違いなくあるんだと思います。

建築時のフローリングの仕上がりに文句をつけた者がおりまして、
無償で張り替え対応をして貰いましたが、大変な事になりました。
順序立てて、各業者が正しい仕事をし、出来上がった部屋の
フローリングを剥がすのは大事（おおごと）です。
高級ハウスメーカーの仕事でしたが、やればやるほど、
収まりが悪くなりました（色が違う・床鳴りする・段差がある）。
あげく、床暖に傷をつける、という大事故まで起こりました。
「そのハウスメーカー最低ですね」とかは控えて頂けますと幸いです。

フローリングの貼り替えはかなり金額がはりますし、家具家電一切をどかす必要があります。
私は、今回は、コーティングをする選択をしました。

[312: 匿名さん]

>>311
色んなおもいや考えが、あってやられたならいいとおもいますよ。
もしも最近のマンションでそのようなトラブルになったら大変ですから普通、マンションの施工ではフローリングはトラブル回避のため日常使いで、変色したりフローリングが水分含んで膨れ上がったりという基準の低いものは使われないですから大丈夫ですよ。
我が家は築5年マンションに10年間すんでましたがフローリングはコーティングなしでしたが細かな傷くらいでしたから。(幼い子供あり)
窓ガラスのフィルムもそうですし、防カビ加工もそうですがやったら安心だけどやらなきゃ傷むとか駄目とかはないですよ。
なら始めからやってあるはずですから。
やって安心感が得られて大切に住むことができるならやる価値はありますよね！
保険みたいなものですね。

[313: 契約済み]

ワックスとコーティングは似て非なるものですので、
ワックス手入れ云々＝コーティング不要と短絡的に紐づけないほうが
よろしいかと思います。

しかし、そもそもコーティングするしないも各戸の自由でしょうし、
よそはよそ、うちはうちの考えが時代遅れになってるのでしょうか。

女子高生のように横一線、意見がそろわなければ悪　と捉えるのは理解し難いです。
個性が大事！と言いつつ、流行物を身にまといすぎて無個性化してませんか？

ともあれ、来週からいよいよ入居が始まるわけです。
皆さんいがみ合わず、楽しく行きましょう。

（ここに書き込んで、いがみ合ってる方は全体の5%（10世帯）程度だと思っておりますが）

[314: 契約済み]

>>312

>なら始めからやってあるはずですから。
最初からやってたら儲からないじゃないですか。業者が住人の為に
そんなことして単価挙げるわけがないですよ。
10万でも安くして、集客効果を見込むのがセオリーです。

防カビ加工も、やらなきゃ痛む　とかではなく、部屋の方位や地盤によって
同じ建物内でもカビの発生に大きく差が出るから標準でやる価値はないだけです。

[315: 入居前さん]

やりたければやる。
それだけじゃないでしょうか？
誰も強制もしてないし、否定もしてないですから。
コーティングは、好みもありますしね。
もうこの話しやめましょうね。

[316: 入居前さん]

しかし、長谷工もやらなくてもよいフローリングにいくら提携先だからといって縦割りでコーティングの営業をつかせるのもいかがなものかとおもいます。

我が家も最後まで悩みましたが長谷工の方を信じて見送りました。

[317: 契約済みさん]

この辺の新築マンションの方がみんな言ってますが、
入居時期に、引越し業者に紛れてコーティング業者が勝手にマンション内に入ってきて、
浴槽コーティングの営業をしてくるそうです。
気を付けた方がよいと言われました。
掲示板とか見てるのかもしれませんね。

[318: 契約済みさん]

浴槽コーティングではなく、防カビ加工かもしれません。

[319: 契約済み]

>>317
マンション内は私有地ですから無断で入ってきてたら警察に通報できますよ
見かけ次第どんどん通報しましょう。
当然、N○Kや浄水器なども同様。
オートロック外のインターフォンで訪問し、受け答えした世帯以外への訪問は
不法侵入となります。

一斉入居の間は、オートロックが養生で空きっぱなしになりますので
紛れ込んでる人がいたら積極的に話しかけて素性を明かしていきましょう！

ご近所さんなら挨拶をちゃんとしましょう！

[320: 契約済み]

>>316
長谷工の提携業者なんて、キックバックの大きかった業者だけですよ。
コーティングを例にすると、一消費者として見積を取った場合、
出精値引で3LDK20万円にしなきゃいけないところを、長谷工紹介とするだけで
値引がなくなり、50万円になります。20万円長谷工にバックしても、ほらね、簡単でしょう？

（どこもやってるので）長谷工が悪いとは言いませんが、
信じすぎるのは控えたほうがよろしいかと思います。

[321: 入居前さん]

>>319
ＮＨＫは払いましょうね。

[322: 契約済みさん]

こういうところは不慣れなのですが、
マンションとは全く関係の無い人が、
争うのが面白くて、双方を煽っていたりするケースもある、と信じたいと思います。

ここを見ていると、哀しくなります。

[323: 契約済みさん]

ある意味凄いマンションだと痛感させられました。残念。

[324: 入居前さん]

>>322
明らかに荒らしたいマンションと関係ない方々はどこのスレッドにも、いますから相手にしないことです。

[325: 契約済みさん]

一括受電の契約電力会社について、東電以外で契約できるよう働きかけたいですが可能でしょうかね。

再来年からは一般家庭での電力自由化が始まるので、むしろ一括受電は各戸レベルでは
不利になるわけですが、少なくとも現時点でも50kWを超えてるグランソシアの
一括受電は自由化の対象になりますよね。

にもかかわらず、電力会社が東京電力であることに不満があります。
通常よりも5%安くなりますと言われてますが、そもそも他の電力会社よりも
10%以上高いわけです。

管理組合発足時に上申すれば、他電力会社への変更も可能でしょうか。
（半数以上の賛成があるとして）
どこかのマンションで、一括契約に東京電力以外を選択して
当初の共益費の差額が月十万単位で発生しているらしいです。
全て修繕積立金に回して、将来の負担を軽減しているとのことですので、
グランソシアでもそういった事をして頂きたいです。


例）一般的に300kWhを利用した際の料金
　　東電：8,376円　5%引：約8,000円　北陸：6,879円
　　1年間の差額　13,452円（1.5か月分に相当）
http://hikaku-denryoku.com/comparison/companies/price

[326: 入居前さん]

>>325
それはいい案ですね。
どうしても東電でしか賄えない理由がないのであれば、是非そうしたい所です。
管理組合が出来ましたら、是非ご提案お願い致します！

電気を東電じゃなくし、ネットもNUROにしたら、電気代とネット代合わせるとだいぶ削減できそうですね！

[327: 契約済みさん]

>>325
素晴らしい案だと思います。
奇しくも四年前のあの事で、正直仮に安かったとしても東電には１円も払いたくないです。
私が初期組合役員だったら提言するのですが、説明会の時には既に別の方になってたので

[328: 契約済みさん]

>>325
先月の電気代が370khwで13000円くらいでしたから、
そのグラフには調整価格や原発補償の上乗せ部分が入っていないかもですね。
事故補償を東電がせず、利用者転化しているので、私も変えれるなら是非変えて頂きたいです。
料金上げて、利益の部分を全て補償に回せばまだ良かったのですが、利益をそのまま自分たちのボーナスにしちゃいましたからね。
6.5ヶ月分も出して、補償は利用者と税金からってふざけてます。

[329: 契約済みさん]

一般電力会社内でも価格差が大きいですが、
新電力会社も供給会社としての選択肢がありますので、
東京電力から変えるだけでも、かなりのコスト削減になるのではないでしょうか。

http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/electric/sum...

[330: 契約済みさん]

>>325
仕事で少々PPS（東電に変わる新電力会社）切換えに携わっています。

すみません、まず当マンションのスキームを理解していないのですが、
受電設備は長谷工？か名鉄？の資産で、
東電との電気契約主体は、長谷工？か名鉄？であり、
そこが各戸に電気を小売りしているという事で良いですかね。

（↑この前提が間違っていたら以下、スルーしてください）
その場合、PPSに切り替えても、契約主体の利益が増えるだけになってしまいます。
PPSに切り替えて、原価が安くなったので、小売価格も下げて欲しい、
という2段構えでの申請が必要となります。

マンションで共益費が削減できた、という事例は、
受電設備が管理組合の資産で、契約主体も管理組合だった、
というスキームだったんですかね。

また、一般的に、東電は契約開始から1年は解約禁止がついているケースが散見されるため、
まずは、契約内容の開示が踏み出す一歩かと思います。

[331: 契約済みさん]

電力会社変更、NURO等のインターネット利用、どちらも素晴らしいアイデアですね。
管理組合で是非上申して実現させたいです。

他にも皆が纏まる事で実現出来るコスト削減策はありますかね？
何もアイデアが無く恐縮ですが、例えば食料品、医薬品、クリーニング等の共同申し込みによる配送コスト減や単価を下げる交渉など。

色々アイデアを出し合って環境を良くしたいですね！

[332: 契約済みさん]

>>330
入居予定の方でPPSに関わっているのであればものすごく心強いです。

まだ引渡し前ですし、正確な情報ではないですが、
当マンションは東電との主契約は長谷工アネシスが
担当しているみたいです。
http://www.haseko.co.jp/ha/service/sm/
（受電設備については共用部ですので、管理組合の名鉄資産になるのでしょうか）

そのため、電力会社変更による原価低減を利用者へ還元しろという
２段構えでの申請になるでしょうね。

また、東電との解約禁止１年とありますが、
こういった案件が２～３か月で決着はつかないと思いますので
会議をしている間に１年経過しそうですね（笑）

2016年4月に、全面自由化されますし、今は追い風でしょうから、
ぜひ皆が一丸となって、推し進めていくべきだと思います。

東電関係者が入居していれば反対されるかもしれませんが（笑）
（そもそも東電関係者は辰巳のような場所にはいないかな？）

[333: 契約済みさん]

>>331
実際に生活を始めてみないとわからないことは多いですよね。
でもより良い生活ができるように改善案があったら出せる体制を取れればいいかと思いますよ。

やっぱり各家庭が個人契約してるものを一括契約・包括契約が出来る方向に運ぶことでしょうね。
水道とか一括契約調べてみましたが、管理組合が検針したりと
デメリットがありそうでしたので、恐らく賛同は難しいのかな。

コストとは関係ないですが、以前住んでたマンションはメールボックス横に
ポスティング専用のごみ箱がありました。
紙以外は入らないように、郵便ポストのようにしてまして、
それを定期的に古紙回収に出してました。
コスト削減には直接関係ないですが、共有部をきれいに保つということが良い点だと思いました。
（家庭ごみが減る分、ゴミ袋代の削減にもつながってたかも）

今のマンションは普通のごみ箱が設置されてるのですが、
心無い住人が家庭ごみを捨ててたり、ペットボトルや缶を分別せずに捨ててたりと
ゴミ箱がないほうが良いなという状況です。

[334: 契約済みさん]

>>331
クリーニングはプロ野球みたいに確実に何着以上ありますとかがないとなかなか割引につながらないかも。
預かり証とか穴あきとかのチェックが出来ないので対面になるのでまとめてがやりづらいかも。
考えられるとしたら、マンション住人だけ10%オフみたいな、専用会員証を発行してもらうとかかな？

[335: 入居予定さん [女性]]

入居日にガス、水道開栓依頼をしたのですが、電気も同様に個人で連絡でいいのでしょうか？

[336: 契約済みさん]

電気は入居説明会の際に提出してるはずですよ？
1月末ごろに届いた書類を確認してみてください。
注：東京電力じゃないので連絡先は注意

[337: 入居予定さん]

いよいよ引き渡しまで1週間を切りましたね！（私は入居まで2週間以上ありますが）
本日、現市役所に行って転出届を出してきました。
17日が引渡しで、仕事を休むなら役所めぐりをしようと思ってます。

そこで質問ですが、住民票と印鑑登録、それぞれ何通いるか
分かる方いらっしゃいますか？
入居説明会の時は、2月末までに連絡すると言われてた気がしたんですが、
結局連絡が来てないので、何通準備すればいいかが分からず困ってます。
転入手続きと同時に必要枚数申請しなきゃ二度手間ですし。

職場でも住所変更の書類に住民票が必要なので、結構な枚数です。

[338: 契約済みさん]

>>331
管理会社は定期的に競合させた方が良いと思います。

あと自動販売機ですね。
現在どのような契約になっているか分かりませんが、各メーカーを競合させれば、管理組合へのバックマージン、ゴミ箱の清掃、飲料代そのものが下がったり、良い条件でリプレイス出来ると思います。

色々考えてみますね。

[339: 契約済みさん]

>>338
ベンディングはいいかもですね。
契約書を見るかぎりでは今はダイドーのようですが、
別ベンダー競争したりは必要でしょう。
敷地内なんだしワンコイン自販機にしてもらいたいですね。

[340: 購入検討中さん]

管理組合が出来上がる際、PLは頂けるのでしょうか。
細かく見たいですね。必ず無駄やぼったくりがあるはずです。

[341: 契約済みさん]

>>333
そうですね、改善案を出せる体制作りは必要ですよね。
生活しながら可能なことは一括契約に出来たらいいですね。

ポスティング専用のゴミ箱設置はいいですね！
共有部を綺麗に保ち、同時に家庭ゴミ削減に繋がる良い工夫だなと感じました。

[342: 契約済みさん]

>>334
専用会員証案いいですね！
しっかり交渉して有利な条件を取り付けたいところですね。