【中央区湾岸】晴海・勝どき

[銀座好き]

東京湾岸エリアにおいて最後の穴場です。眺望・通勤・遊び・・・　　晴海エリア・勝どきエリアの開発情報を
共有しましょう。

[827: 匿名さん]

間違えました！
TUTASA→TSUTAYA

[828: 匿名さん]

今日、晴海の客船ターミナルからまわりを眺めてみたけど
ホント長いことこんなに広い土地を無駄に放置してるよね。
オリンピックなんてどうせ無理だし、いまさらスタジアムなんて作ったって
将来のお荷物間違いなしだしね。
いっそのこと、堂々とカジノでも作ったらどうかなあなんて思いましたよ。

夜景もきれいだし、都心も近いから集客力あるよね。
埠頭にカジノつきの客船を横付けしたりして・・・

だいたい、税金もろくに払わない在○特権のかたまりのような事実上のカジノである小汚い玉入れ屋が町にいくつもある現状は本当に異常。
町は汚なくなるし、身近にあるもんだからハマって身を持ち崩す人もたくさんいるし。
これらが、北○○に送金して軍事的な脅威になっているもんだから何重の意味で国益に反してるよね。
マ○オの凍結講座の額なんてたったの30億円。
玉入れ屋からの不法な送金の額は桁違いでしょ？

石原さん。国のためにカジノ法案真剣に通して台場でも晴海でもいいから早くハコを作って世界にアピールできる湾岸地域を作ってくださいな。

[829: 匿名さん]

TUTAYAは入る予定だと思います＞勝どき駅前ビル

[830: 匿名さん]

カジノ＝モナコ、ラスベガス、香港・・・というイメージで考えるとかなりマズいと思いますよ。
ここは日本です。後楽園の黄色いビルや都内のWINS周辺のような感じになるのが関の山です。
とくに行政が仕切れば、置換が多少悪化したところで、ほったらかし状態になるのは、
見えています。
石原都知事も、ご自分の住まいの近所にカジノを作る気があるのか、聞いてみたい。
もちろん反対するでしょうけどね。

[831: 匿名さん]

>>830

×置換
○治安

[832: 匿名さん]

ラスベガスが、なんで砂漠の真ん中にあるのか考えてみるべきです。
日本でカジノを作るなら、夕張市とか、北海道などの過疎化地域の活性化のために利用するほうが
良いと思います。

[833: 匿名さん]

>>828さん
私もカジノ賛成です
●鮮玉入れ屋、最近やたら大量にＣＭを深夜にやりやがる
早くカジノ頑張ってくださいよ閣下

[834: 匿名さん]

>>832
ラスベガスは別に砂漠に隔離された訳ではない。
周りがパチンコ屋だらけになるのは御免だが、今のラスベガスのようになるなら歓迎。
ファミリーで楽しめる街だよ。
要は、街造りの問題。

http://www.lvw.jp/history1.htm

[835: 匿名さん]

　晴海の地所タワーは、平均坪単価３５０万円レベルで
事業を組み上げようとしているようです。

　南向き３ＬＤＫクラスの高層階は、
８０００万円前後ということになりそうです。

[836: 匿名さん]

平均坪単価350万ですかぁ〜〜。ハァ・・
晴海も高くなってしまいましたね・・。
晴海3丁目の分譲はどうなんでしょうね。
晴海も再開発で商業施設など充実しそうなので
きっと高いだろうけど。。

[837: 匿名さん]

地所タワー、あの場所で坪３５０万なんてありえないだろ。
駅から遠過ぎ、嫌悪施設隣接なのに平均３５０・・・無謀だな。

[838: 匿名さん]

晴海2丁目の地所タワーは、「未来地図」によると2007年に完成予定となってましたが
完成するのでしょうか？やっぱりここも売り渋り物件？
駅から遠過ぎと言ってますが、勝どきから10分以上になりそうですか？
10分ぐらいならまぁまぁかなと思っていますが。

[839: 匿名]

駅からの所要時間は、分かりませんが、よく実際はこれくらいかかる、信号がどうこうとか書く人がいますが、これでは、他物件との公平な比較ができません。

あくまで実際の距離（メートル）を８０で割り算出しないとだめです。
なお余りが出たらプラス１分。

例えば９１０メートルなら
９１０÷８０＝１１．３７５
なので１１＋１で１２分のように。
距離はもちろん直線距離などでなく、実際の最短距離。

[840: 匿名さん]

>>834
マフィアという言葉を知っていますか？
知っているならそれで結構です。

[841: 匿名さん]

>>840
マフィアが仕切ってたのは一昔前でしょ。
今は投機の対象。
晴海も投機の対象って意味では同じかも。

[842: 有明万歳]

競輪・競馬など公営賭博（？）があるところは、税金が潤沢で、保険負担も少ないんですよね？
東京都全体はカバーするわけにも行かないでしょうから、ぜひ「湾岸区」を・・・(妄想中

[843: 匿名さん]

湾岸区？中央区から離れて?と聞きかけたんだけど、要するに有明に作る話ですか...。
大賛成です（ｗ

[844: 匿名さん]

何の話をしてるのでしょうか・・・？
まぁ晴海に賭博場は難しいんじゃない？

[845: 匿名さん]

勝どき駅前タワーは野村不動産ですね。大林組や建設。
ずばりその会社の社員殿から聞いた話では、坪380万円との情報。

晴海地所が＠350万、勝どき駅前が＠380万、
となると、晴海の3本のタワーも
350万前後となるんでしょうね。

[846: 匿名さん]

>>845さん
それは確かな情報でしょうか？！
確かに、豊洲の新しい物件も坪300万という噂があるので
不思議ではないですが・・。
勝どき駅前タワーに入る商業施設をご存知でしたら、
是非教えていただきたい。

・・しかし、勝どき＆晴海もだんだん手が届かなくなりそうです。。

[847: 匿名さん]

三井の武蔵小杉では、かなり販売が苦しくなってきてる模様。
そろそろ業界主導の値上げに消費者がついてこられなくなってきてる感がでてきてるよ。

ゴクレも、異常に販売戸数が少なくて売り惜しみとかいわれてるけど、実は要望書がほとんどでなかったんじゃないのか・・・・？

[848: 匿名さん]

＞８４７
三井の武蔵小杉では、かなり販売が苦しくなってきてる模様。
そろそろ業界主導の値上げに消費者がついてこられなくなってきてる感がでてきてるよ。

っと思います。この１年で感覚的ですが湾岸など５０％くらい値上がりしてます。TTT
PCTそして更にCCRの価格やTOTの予想価格からそう思います。サラリーマンの年収から
乖離した価格ゾーンに突入ですので買いたくても買えません。

ゴクレも、異常に販売戸数が少なくて売り惜しみとかいわれてるけど、実は要望書がほとんどでなかったんじゃないのか・・・・？

近くにTTT,PCTそして芝浦の島など大規模で超優良物件が出揃い、あの時と比べるともう湾岸物件
で大規模は晴海を除いて出ないようなので、CCRを考えている人たちは晴海待ちか過去の大規模物件に乗り遅れた、運悪く抽選に外れたかCCRでは仕様、価格、デベの使用度全てに納得がいかないのでしょうね。

[849: 匿名さん]

>844
そうですね。

もし、都心にカジノが出来るとすると・・・、
たとえば、営業時間はどうなりますかね。
２４時間営業ですかね。それとも、１０−２４時ぐらいですかね。
どちらにせよ、観光地じゃないのに平日の昼間からカジノにたむろす輩は、
パチンコ屋さんや競馬、競輪、競艇場で見かける方たちが多くなるでしょうね。
近くには、一攫千金を狙い夢破れた方たちへの、安い呑み屋や簡易宿泊施設と、
良い思いをした方たちへの、キャバクラ、風俗店などがどんどん入ってきて、
新宿と六本木、・・・を足したような魅力的な？街に変貌するかもしれませんね。
ドレスコードをつけてジュリアナ風にイメージしてても、やはり、賭博場ですから、
その客層とは違う、「それなりの」客層が増えてしまうのは必然でしょう。

個人的には、競馬、麻雀などのギャンブルは嫌いではないし、バブルの頃は、
芝浦で並んでいましたし、しかも、財政面でのプラスは大きく見込めそうですが、
やはり、湾岸地区でやって欲しくない。
観光資源が必要な土地でお願いしたい。

[850: 匿名さん]

>>840
こういう薄っぺらな皮肉屋ってやだね。

[851: 匿名さん]

今年の湾岸はTOT,晴海２−３丁目、有明とかなり大型物件が目白押しです。
ブリリアタワー有明も東京建物がかなり力を入れ、マドンナをCMに起用。
なんとなく目指している広告戦略が解るね。TTTのリチャード・ギア以来
の大物器用です。
勝どきの駅前も超高層が出来るし、豊海の倉庫もあのままではありえない。
豊洲のドゥースポーツのビルも解体され、マンションができるらしい。
このスレは今年も賑やかだ。

[852: 匿名さん]

勝どき駅前は坪450だったとデベから聞きましたが・・・嘘？

[854: 匿名さん]

有明とくらべるんですか？

[855: 匿名さん]

確かにちょっと違う感じがする。広告はかっこよかったけど・・・。
僕はあんまり有明は資産価値にどうかなぁと思います。

[856: 匿名さん]

ＭＡＲＥ有明、たしかにかっこいい。
ＣＣＲのデザインはあんまり好きじゃないし、コストパフォーマンス考えるとちょっと引く。

しかし、有明はあまりにも遠いよね...。

[857: 匿名さん]

BMAとCCRを迷う？？

[858: 匿名さん]

底から戻りつつあるって言う人も居るけど、
一般庶民の所得は全く上がっていませんからね。
儲かっているのは一部企業だけ。
短期間での価格上昇はすぐ破綻しますよ。

[859: 匿名さん]

勝どき、富士マート後にできた「naka.naka」というお店に
行った事がある方いますか？

[860: 匿名さん]

ＭＡＲＥ有明が激安だったら人気も出るでしょうが、買い物なんてどこでするの？？
車がないと無理でしょ。

地続きの勝どきとは雲泥の差です。

[861: 匿名さん]

naka.nakaいったことありますが、いまいちでした。

[862: 匿名さん]

「てるてる小僧」（だっけ？）はどうでしょうか？

[863: 匿名さん]

勝どき駅前って分譲あるの？

[864: 匿名さん]

分譲もあるらしい

[865: 匿名さん]

メーン会場は神宮の方になりそうですね。
それによって晴海の開発が加速すれば
嬉しい限りです。
知れ合いのリート開発を行っている人から
聞いた話ですが、勝どき、晴海はまだまだ
土地がお手頃なので、今後競争が激しくなり
そうだって言ってたよ。丸の内に近い事もあってか
賃貸への需要は高いとの事。分譲で買っとけば
確実に転売時に儲かるそう。!(^^)!

[866: 匿名さん]

>儲かるそう
儲かりそう

[867: 匿名さん]

良くわからないのですが、
やはり晴海にメインスタジアムが出きる方が良いのか？
それともメイン会場が、神宮に変更になった方が良いのか？
勝どき＆晴海に住んでる住民にとっては、どちらの方がメリットあるのでしょうか？？
私は勝どきや晴海が良い方向に早く再開発や整備などが進んでくれる事を願っているのですが・・。

[868: 匿名さん]

>>867
2016年で落選した後、2020年で再挑戦！となるとそれまで晴海は手をつけない状態のまま。
つまり、あと10年以上更地か、せいぜい駐車場のままほったらかしになりかねない。

[869: 匿名さん]

＞８６８
それが一番可能性ありで、都は手をつけられず長い間今の状況で放っておかれる
と思います。そうなると大江戸線やゆりかもめの晴海への延長はしばらくありえず、
晴海の発展はかなり阻害されますね。
しかし都知事も今年または４年後には確実に代わるでしょうから都知事が代われば
長野のダムのように方針が大きく転換され、オリンピック招致など立ち消えになる
かもしれません。
そのシナリオになるとあの広大な都の土地は公園になるのか、それとも民間に分譲
されるのか見ものです。もしも晴海ふ頭の近くが分譲されたらマンションからの
レインボーブリッジの眺望は間違いなく一番で素晴らしい眺めになりますね。

[870: 匿名さん]

昨日晴海で都市開発事業部が都市計画の説明会？らしきものをやってましたね。
お稽古で通りがかり、参加したい衝動にかられましたが、いったい晴海は今後どうなるのでしょう？
どなたか参加された方いらっしゃいませんか。

[871: 匿名さん]

基本的な話ではいつかわ開発するが今すぐではないとの事。
でも待つ身。

[872: 匿名さん]

着工もしてないし、タワーは建築に少なくとも階数と同等の月数（52階なら52ヶ月）が建設には掛かります。

早くても5年・・・遅ければ10年以上先の話でしょうね。
現在、30歳なら40歳まで待てないな・・・私だったら。

10年一昔ですからね。。。

[873: 匿名さん]

>>867
メインスタジアムが神宮に行くと、大量輸送の必要性が下がるから(選手村あるけど)、
地下鉄やゆりかもめの延伸可能性が下がるのでは。
代わりにLRTになるかもね。賛否あるところ。

一方でメリットとしては、神宮に行ってくれれば、オリンピック期間中だけでなく、
スポーツの国際大会、大きなコンサートなどイベントがある度に発生する、
混雑・騒音・ゴミなどに悩まされず済む。既出だけど再開発までの期間が縮まるのも
大きい。

デメリットは、メインスタジアムであれば高さもしれてるけど、5丁目都有地に
どーんと高いビルでも建ったら、以東の晴海・勝どきは眺望的に相当痛手だなあ。
中低階層は花火も見えないかもよ。

土地の価値は再開発の内容次第ということで。

[874: 匿名さん]

勝どき交番のところの都が建設してる建物、だいぶ成長しましたねー。

[875: 匿名さん]

勝どき駅前は変わってしまいますね。
古くから住んでいる人も新しい住人もお互い謙虚で控え目ながら親切、
本当にいい土地だったのですが。
再開発で値段が上がり、「自分は勝ち組だ」みたいな尊大な人たちが
増えませんように...。

[876: 匿名さん]

875さんに同感です。
暖かな街をそのまま存続したいものです。

[877: 匿名さん]

賃貸への需要は多い。だが供給も多い。
また、中古物件の需要が多いわけではない。
分譲を買って転売時に儲るかどうかは、将来の状況次第。

[878: 匿名さん]

>>875さん
＞再開発で値段が上がり、「自分は勝ち組だ」みたいな尊大な人たちが
増えませんように...。

全く居ないとも思いませんが、意外と勝どきの良さを理解されてる方が多いと
思いますよ。。
875さん含め、皆さんが勝どきに越してきて、古くから住んでる方々の良さを理解された様に
新しく引っ越してこられる方も、その良さが伝わって行くと思います。
不安な気持ちも良くわかりますが、お互いに良い街にして行こうという意識が大切ですよね。
勝どきや晴海の再開発によって、新しい住民が増えて行く事はある意味仕方ないですからね。。

[879: 匿名さん]

中央区で勝どき、晴海以外の新情報はないでしょうか。
築地、日本橋、月島

[880: 匿名さん]

>>879
ここのスレタイ読んでごらん。

[881: 匿名さん]

879の質問が理由か、１２日以来凍りついてしまいましたがなんとか
溶かして話を進めましょう。879はazentable,unshinjirable, arieinayという
感じでまあ、それは悪意のある質問ではなくてただ勉強不足だから大目に
見ましょう。
晴海は三方が海に囲まれているので緊急時、脱出経路に問題ありとJOCに指摘
されてどうやら神宮にmain stadiumは移転するようですが、その場合、あの
広大な都所有の敷地はなにになるのでしょう。公園とか選手村が有明から移転
するとか、興味ありますね。

[882: 有明万歳]

「有明」という言葉に釣られて出てまいりました。
有明北からぜひ「選手村」を持っていってください。<(_ _)>ヨロシク

[883: 匿名さん]

低調にお断り申し上げます。<(_ _)>ヨロシク

[884: 匿名さん]

．．．．．低調．．．＿|‾|○

[885: 匿名さん]

丁重

[886: 匿名さん]

本日、フジTVの“はねとび”を見ていたら、最近のTTTがずっと映っていて
最近ずっとTTTを見ていなかった私としてはちょっと嬉しかったです。
あのデザイン、やっぱり目立ちますね。
SEAは58階まで到達したのですね！！
いや、湾岸地域では、あのデザインは目立つかも・・。
（芝浦島も同じく）

[887: 匿名さん]

↑
すみませんっ！
TTTのスレと間違って、誤って書いてしまいました。。<(_ _)>

[888: 匿名さん]

晴海のトリプルタワーのＡ棟はＵＲだが、Ｂ・Ｃ棟はどこのデベがやるの？
年明けには決まるって聞いてたのに何も聞こえてこない。
三井と三菱が１本ずつ担当？　それとも２本まとめて住友ツインかな。

[890: 匿名さん]

889
あなたには買えないので逝ってよし。
うざい

[892: 匿名さん]

889も891もスレの時間が主婦っぽいですね。
もし男性だったら・・・大丈夫？お仕事って感じ。
リストラ予備軍かもね

[893: 匿名さん]

アパとゴクレは勘弁してくれ〜

[894: 匿名さん]

男か女か知らないが889=891＊＊＊
全然面白く無いよ

[895: 匿名さん]

面白くないうえ、品格も無し。
最近、この手の荒しが色んなスレに出没してるね。
多分同一人物じゃないかと思われ。

[896: 匿名さん]

晴海は地所が中心でやるんでしょ？？

[897: 匿名さん]

世間が広いとはいっても
自作自演するバカはそうはいない。
同一人物で間違いなし。

[898: 匿名さん]

もしかしてのストーリー。
偽装でつぶれたアパをゴクレが買収。
アパ買収の見返りで政治力で晴海取得、晴海ゴクレタワー。
ってゴクレはそこまで金と組織力ないか。

[899: 匿名さん]

晴海3丁目タワー事業者にアパはないが、
ゴクレは登録事業者になっているので入札結果次第ではあり得るか。

[900: 匿名さん]

でも晴海がゴクレだと一気に安っぽくなるなぁ。

[901: 匿名さん]

で、どーでもいいけど晴海は幾らぐらいになるんですかね？

[902: 匿名さん]

>>901さん
その情報が分かれば、恐らく直ぐにここに書き込みあるでしょ？
まだまったくの不透明よ。
晴海の長谷工だって、まだ新しい情報無いしね。

[903: 匿名さん]

豊洲タワーが坪300ありえるって話だから、それと同じかそれ以上いきそう・・・。
強気できそうなきがします。

2号線っていつくらいに着工するんでしょうか？

[904: 匿名さん]

５年後じゃないか。
７年先に通るという話だから。

[905: 匿名さん]

そんな先なんですね。

ありがとうございました。９０４さん。

[906: 匿名さん]

晴海・勝どきっていつごろ埋立てしたのか知ってる方っていますか？

[907: 匿名さん]

>>906
勝どきは関東大震災前、晴海は関東大震災後。。。と勝どき倉庫にあった。

[908: 匿名さん]

907さん。ありがとうございます。

[909: 匿名さん]

＞９０７
すんません、地震の話をしているのではないと思いますが一言言わせて。

関東大震災前も後も五十歩百歩、江戸時代の埋め立ても五十歩百歩。
要するに地球誕生から現在の時間軸で見たら現在は一日を２４時間に
例えると２３時５５分過ぎ（数分の違いは失礼）。
言いたいことは大きな地震が来ればあの一帯は銀座や千代田のお城
も含めて全く同じなので後は運あるのみですね。液状化はなんとも
言えませんが、神戸大震災は火事の被害が甚大だったので勝どきや
月島、豊洲、芝浦島などはその被害は受けないでしょう。江東区の
大部分、足立区、葛飾区、江戸川区などは人家が密集していて、
火事の被害は予測できいですよ。

[910: 匿名さん]

勝どきや月島でも密集してる場所はあるので、
火事の被害は受けないでしょうとは、甘いのでは。

[911: 匿名さん]

９１０さん
９０９です。その通りですが程度と頻度の問題です。
最近よく本屋で見かける地震災害マップなるもので
そう書いてありました。勝どきや月島の木造商店街
から失火する恐れはありますが、両地区や豊洲など
マンションやビルが多く、そこまで延焼される確率
と程度は江東区の大部分、足立区、葛飾区、
江戸川区などと比較して少ないという意味です。

[912: 匿名さん]

都心（中央区・港区）湾岸物件としては最後の大型物件、注目度も高いが価格も高そう。
おまけに金利も上がってますます高値の華かもね。

[913: 匿名さん]

勝どき駅前再開発の保留床はゴクレが取得したそうです。
野村不は保留床の処分協力だそうです。

[914: 匿名さん]

＞９１３
保留床というのが理解できないが教えて欲しい。
これとＵＲの駅前開発との関連や近さなども。

[915: 匿名さん]

＞９１３
私も詳細知りたいです。

[918: 匿名さん]

保留床
http://www.udit.co.jp/www28.html
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03244.html

[921: 匿名さん]

すっかり書き込み無くなりましたね。。
話題が無いですね・・

[922: 周辺住民さん]

晴海３丁目の計画でも読んでて下さい。

http://www.harumi-island.com/haru3.pdf

早いとこデベが決まってほしいですね。

[925: 匿名さん]

しばらくこのスレは静かでしね。
石原都知事が３選されたのでオリンピック招致のプロジェクトは続行することに
なったが晴海のメーンスタジウム構想は非常時、三方が水に囲まれているので
災害時に対応が危ぶまれるという批判があり、その構想は没になるかもしれ
ないと聞いてます。
あそこに何ができるのかで晴海と勝どきは極めて大きな影響を受けるわけですが、
メーンスタジアウム以外にオリンピックで活用されるとなにが建つのでしょうかね？
誰か予測して下さい。

[926: 住まいに詳しい人]

>>922
晴海３丁目のデベはスミフで決定
某デベが落札価格から試算したところでは
収支ラインは坪350万円とのこと