プラウドシティ新川崎ってどうですか？Part2

[購入検討中さん]

プラウドシティ新川崎についてのPart2です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件名：プラウドシティ新川崎
販売時期：平成26年1月下旬（予定）
入居時期：平成27年5月中旬 (予定)
所在地：神奈川県川崎市幸区塚越１丁目73番
交通：横須賀線「新川崎」駅 徒歩13分 / 南武線「鹿島田」駅 徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上7階
総戸数：271戸
間取り：3LDK～4LDK
面積：68.97平米～90.11平米
管理形態：区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主：野村不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社横浜支店

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/pc-shinkawasaki/index.html
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367308/

[141: 匿名さん]

床暖付けると低炭素住宅の条件を満たせなくなるとは、エネルギーを使う設備が増えるとエネルギー消費量が増えるから省エネではなくなるということでしょうか？

[142: 検討中の奥さま]

本日無事申し込みしてきましたっ(♡ >ω< ♡)
営業さんも頑張りますからきっと大丈夫ですよっていってましたし来週が楽しみです♪

[143: 申込予定さん]

>>141
そういうこと。
リビングのエアコンが最新の省エネ仕様になっているらしく、こいつも低炭素住宅認定に一役買っているとのこと。
オール電化＋エコキュート＋省エネ家電の組合せが重要らしい。

[144: 匿名さん]

普通に考えたらわかることだけど、最初からパナソニックの最上級エアコンがついてるってことはその価格が物件価格に乗っかってるってこと。しかも利益たっぷり乗せて。

最上級だろうがなんだろうが、全く同じ商品を家電量販店で「かなり安く」購入できる。
物件は値切れないが、家電量販店でうまくいけばエアコンは値切ることができる。

でも床暖房はそうは行かない。
家電量販店でそう簡単に値切って変えるものでもない。
安く購入できる可能性のあるエアコンと、定価買いが基本の床暖房。前者を定価で購入して「省エネ♪」と宣伝するデベ。
一生に一度で１番高い買い物をここにするか否かは自分次第ですが。

[145: 匿名さん]

必死すぎて怖いです。何か嫌なことでも有りましたか？

[146: 匿名さん]

入居するころには古くさい型番になってる。
入居時にヨドで買う方が２年新しいものが安く買えます。

[147: 申込予定さん]

>>144
「床暖房はオプションで設置するより最初から全室ついてたほうが安い」ってことをいいたいのでしょうけど、
同じことはエアコンにも言えるのでは。
普通に考えたら271戸分一斉購入したほうが、あとから個別で量販店で値切るよりずっと安上がりな気がしますけど。
ついでにいえばパナソニック製の家電はエアコンだけじゃありません。キッチンは全てそうです。
それが割安だったのか割高だったのか、物件価格に組み込まれている以上、もはや判断するすべはありませんが、
同じようなことは床暖房を始め、どんな設備にも言えるはずでは。

[148: 匿名さん]

床暖房あってもエアコンは必要でしょ！
何言ってんだ。

[149: 申込予定さん]

床暖房をつけるかどうか、迷います。

[150: 匿名さん]

パナソニックで統一してるのに、あえてそれをHP上に掲載している事を考えましょうね。
自分が売主の立場だったら、セールスポイントは惜しまずHPでアピールするでしょ？笑
設備仕様がHP上に載ってない物件がここ以外にあったら、紹介してほしいくらい。

床暖もエアコンも両方つけるなら、私なら自分の気に入ったエアコンを安く買いますけどね。定価じゃとてもとても。
271戸分を一気に買って安くなってる可能性はありますが、その分物件価格に安く反映されているとは限られません。むしろ営利企業である以上安く買って定価以上で載せている可能性のほうが高いでしょ。

いい方に考えるのは勝手ですが、私が売主ならこんな都合のイイお客さんはいませんよ。

[151: 匿名さん]

>あえてそれをHP上に掲載している事

あえてそれをHP上に掲載していない事　です。失礼しました。

[152: 購入検討中さん]

要約すると
「この物件は高級エアコンのせいで販売価格を必要以上に高めに設定している一方で、床暖房を削ったは分は価格に反映していない(と思う)！高級エアコンは全く宣伝してないけど、ここには間違いなく金をかけてるはずだ！エアコンを並グレードにして床暖房を設置した方がよりコスパの高い物件にできたはずた！」
可能性だけならなんでも言えますけど、改めて文章にしてみると結構無茶苦茶なこと言ってるて気がつきませんか？
だいたいそこ議論してどうすんですかね。

[153: 申込予定さん]

>>151
野村は低炭素住宅を作りたかったの。床暖房はだから、オプションにしかできなかったの。

[154: 匿名さん]

>>152
ごめん、言ってることが分からない。要約？？
単に、このマンションは、高値掴みしてしまった土地で、できるだけ高く売るために、安っぽい作りの部屋を沢山作っているだけでしょ。だから、床暖房すらついてない。直床でミストサウナもついてない。
最新のエアコンだの、低炭素住宅だの、は安っぽいつくりを誤魔化すためだけのものでしょ。
エアコンと床暖房のどちらが高いか考えれば分かることだし、長期優良住宅の認可が取れれば、床暖房が付いていても税制上の優遇は受けれたのでは？

[155: 匿名さん]

>>154
長期優良住宅にしたら建築費が大幅アップになってもっと高値になってたと思うよ。長期優良住宅の認定受けてるマンションって全体の2%以下だっけ？そんなハイクラスマンションを新川崎に作るだなんてナイナイ。

[156: 匿名さん]

土地は極めて高かったんでしょうね。

[157: 購入検討中さん]

>>156
ここより土地が高いパークハウス新川崎は、どんな仕様と価格か？楽しみですね。

[158: 購入検討中さん]

>>150
プラウドは、仕様をHPに載せている方が少ないです。ここだけでない。プラウドの蒲田もプラウド自由ヶ丘も、仕様は載ってないですよ。プラウドの営業の方が、マンションの価値を、あとからどうにでもなる仕様を一番には、考えていないと話していたのを思いだしました。生活のしやすさや、住環境を売りに出せない物件は、仕様を全面に押してくるとも思えます。だからといって、直床がよいとはいえませんが。

[159: 購入検討中さん]

>>154
あらあら、>>144でのエアコンでボッてる発言とは一体なんだったのか。そもそも最新エアコンなんて誰も売りになんてしないし、おそらくどの資料にも載ってない。
坪単価が高いのはみんな知ってますよ。でも室内設備は別に普通ですよ。特別よくもないし、ケチってもいない。床暖房だって60万で付けられますし。それでも申し込みが多いのはみんな立地に惹かれてるからじゃないですか。

[160: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

みんななんたかんだでこの物件が好きなんだね。
仕様に関しては非常に残念と言わざるえないですが、資金が潤沢な方は逆に気にならないのですね。

[161: 検討中の奥さま]

わたしも、昨日登録してきちゃいました。

床暖房についてだいぶ盛り上がってるみたいですが、うちは気にしません。
タイミングや場所を考えると、ここが良かったのでプラウドシティに決めちゃいました。

来週の結果が楽しみです。

[162: 匿名さん]

>>161
なんかステマっぽい

[163: 物件比較中さん]

パークハウス新川崎の資料が来ました！ミストサウナ、ディスポーザー、床暖房付きで、室内仕様はあちらのほうが上ですね。共用施設は中庭くらいしかなさそうですが。。
戸数が少ないので、仕方ないかなと思います。
あちらの土地が高値掴みだって話も、誰か一人が言っていただけで根拠もないし、プラウドより安ければ十分勝算はあるでしょうね。
共用施設や戸数の多さから、ぱっと見、豪華に感じるのはプラウドでしょうけど、これからどうなるか…楽しみです。

[164: 匿名さん]

万が一申込んだ部屋が抽選になったらその時点で営業から連絡が来るのでしょうか？

[165: 申込予定さん]

>>164
抽選になっても事前連絡はないと聞きました。
確定ではないけど午前中の段階の倍率結果なら担当の営業に頼めば教えてもらえると思います。

[166: 物件比較中さん]

>>163
ディスポーザーはプラウドにもありましたよ。

あちらの土地が高値で買われたのは本当のようです。
何か特に優れてることが周りにあるのかもしれませんね。
ここと比較しているので期待してます。

[167: 匿名]

土地が高くても、マンションなら持ち分少ないので、ベラボウに高くなるとは思えない。
仕様を豪華にして、その分高めの価格設定の方が良い気がする。

[168: 匿名さん]

床暖房やミストサウナが付いていない理由は、グレードが下だからというよりは、オール電化マンションだからでしょう。
オール電化マンションにも床暖房はつけられますが、ガスとは方式が違うのであまりおすすめできません。

[169: 購入検討中さん]

>>168
グレードが下だからついていないんじゃなくて、床暖房やミストサウナがついてないと、グレード下に思えるというのが、正しいんじゃないかな？

[170: 物件比較中さん]

三菱は5000m2で130戸
野村は10000m2で270戸
仕様にもよるでしょうが、算数で考えれば
三菱の方が高いと思われる。
もちろん、土地単価が三菱の方が高いという
前提に乗ればだけど

[171: 匿名]

三菱の方が入札高いって、どうせ野村が流したデマだろ
第一期で焦らせて買わせるためのよ

[172: 匿名]

>>170
いずれにしても、一戸あたりの土地の持ち分は、40平米に満たないですね。

[173: 購入検討中さん]

>>172
三菱、広い部屋もあるようなので、すごく惹かれる。130戸って、ランニングコストは、どうなんだろう？

[174: 購入検討中さん]

>>170
38.85と38.64なのでもはや誤差のレベルかと
立地と駅徒歩は僅かに劣るので安い可能性もあるけど、土地取得時期と設備次第でどっちにでもころぶな
130もあればランニングコストは大差ないと思う。共用部分次第だけど。

[175: 匿名さん]

三菱は共用施設はほとんど無いみたいだから、管理費はわずかに安いのでは？
野村が苦戦中なのは十分分かっているだろうし、パークハウス川崎が坪単価250くらいだったことを考えると、220〜230くらいでエアリーレジデンスより安ければ、勝てる。需要はあると思う。
プラウドより高かったら、眺望、駅徒歩、共用施設で劣るから勝てない。

[176: 匿名]

先週末三菱の建設地に行ってきましたが、電線とかオリンピックの駐車場とか府中街道の騒音とか、色々と気になる点が。あと、府中街道から鹿島田駅への抜け道になってるのか、かなり人通りと車通りが多かったです。あれでプラウドより高いことはないでしょ。プラウドに手が届かない我が家としては、4000万円台前半を期待です。

[177: 購入検討中さん]

床暖房の寿命が10年だとして、

今は床暖入れないで低炭素住宅の恩恵を10年受けて、
10年後に今以上に高性能になった床暖を入れる。。。

ってした方お得ですかね？

[178: 匿名さん]

低炭素住宅の恩恵って。5000万円もローン借りる人は少ないんじゃないですか？

[179: 購入検討中さん]

パークハウス、資料きましたね。
中身はまだ見ていませんが、広めの３ＬＤＫが魅力的でした。

仕様を抑えて、共用施設と内装にお金をかけてるプラウド
土地は高いけど、仕様フル装備？で、共用施設を抑えたパークハウス

静かさではプラウド
利便性ではパークハウス

しかし、結局価格はプラウドと同じぐらいになるんじゃないでしょうか。

お隣さんのナイスのマンションがディズポーザなし、ミストなし、床暖房不明で
4400前後からだったことを考えると、それより低くなることはないのでは…
ナイスはモデルルーム作らずに価格を抑えててその値段ですからね…
８月のモデルルームオープンまでわかりませんが…

[180: 物件比較中さん]

>>179
利便性はプラウドかな。まあ徒歩1分の差だから大差変わらない。仕様も床暖とミストサウナだけでフル装備の評価はあげられない。今のところパークハウスはちょっと微妙。

[181: 購入検討中さん]

値段は考えずに、素直にどちらに住みたい？

[182: 購入検討中さん]

値段は考えずに、素直にどちらに住みたい？

[183: 購入検討中さん]

>>182
すみません、二度も送ってしまいました。

[184: 購入検討中さん]

>>180
179です。
そうですね、フル装備はいいすぎでした。
しかし野村が東電社宅以上の価格を出してでも欲しかった
ナニカがあると思うのですが、私にはわかりません。
府中街道と公園とバス通りに囲まれて、排ガス少々気になります。
唯一オリンピックが近いのが生活に便利かな？

>>181
値段考えなければ、プラウドです。
お金はかかってるだろうけど中庭に癒されます。
一人になりたい時もあるのでライブラリも歓迎
お友達の子供がきた時遊ぶ場所があるのは便利
日々の生活が豊かになりそうだな、と思うのはプラウドです
あくまでも個人的な意見ですが。

[185: 周辺住民さん]

>>184
野村がパークハウス建設地を欲しがっていた理由は単にここと競合したくなかったからではないでしょうか？周辺に住んでますが目立って良い点が思いつきませんね。。

>>181
新川崎鹿島田周辺は割と綺麗で便利なのでどちらのマンションもファミリーには良いと思います。私も個人的に中庭があるマンションが好きなのでプラウドの方に住みたいです。二期の価格が下がるといいんですが、どなたか何か営業から聞いてますか？

[186: 購入検討中さん]

ミストも床暖房もないのに、プラウドでよいんですね。売れないと叩かれていますが、あまり値段かわらなければ、やっぱ、プラウドですかね。
野村の他のレスみると野村は、値段下げないと出ているので、本当のところはどうなのかなと思います。ただここは、坪単価230くらいだそうなので、三菱がすごく下げて、200とかはなく、さげる理由もないと思うんですけど。わかりませんけどね。

[187: 周辺住民さん＆検討]

>>180
実際にはプライドから徒歩1分じゃないんですよ。
プライドからパークホームまでは道が暗いです。

混みこみのマルエツ前は自転車もスムーズではないんですよね。
やっぱりプラウドがいいな。

[188: 周辺住民さん＆検討]

パークハウス

でした。
すみません。

[189: 匿名さん]

>>187
プライドじゃなくてプラウド。
もー^o^

[190: 申込予定さん]

＞＞185

営業さんが、目の前がマンションになるカームレジデンスが
1番安いと言っていましたが、ブライトレジデンスは日当たりが
少なそうです。

下がりますかね？

[191: by 周辺住民さん＆検討]

きゃー（＞＜）

＞＞189さん
ありがとうございます。
しかし、面白い誤字になりました。

[192: 申込予定さん]

>>190
比較的よい物件、1番高いものから売り出していると聞いたよ。

[193: 購入検討中さん]

価格は

カーム < ブライト< エアリー < デライト

って言ってたと思う。
全棟南側向きだからあまり大きな差は出ないかも。

[194: 匿名]

分譲マンション事業は、利益率5%で万々歳な商売。
コストのほとんどは、土地代と建築費なんだから
野村の売れ行き動向で、三菱が販売価格を下げることは
ないのでは。表面上の知識しか無いから、
正確なことは分からないが。

[195: 匿名さん]

カームが一番安いんですか？意外です。
単純に部屋の広さの関係でしょうか？
中庭に面してるのは逆にメリットなんだと思ってました。
階数が低くても緑が見えるので。
と言いつつもうちは間取りの都合でエアリーに申し込んでいますが。

[196: 購入検討中さん]

都内の中庭ありの大規模マンションでは中庭に面した部屋の方が高めだったりするからね。プライベート感があるしゴタゴタした住宅が見えないから。
ただここの場合、周りにお見合いする住宅がないし大通りにも面してないから、中庭に面していない部屋の方が良しとされたみたい。

[197: 申込予定さん]

>>193
デライトが高いんですか？道路に面しているので、エアリーより、安いと聞いていたような。

[198: 購入検討中さん]

>>197

193です。
ごめんなさい、初めの方に営業から聞いたことなので確証はないです。

デライトは内装をプレミアム仕様にして売り出さないかなと秘かに期待してるんですが、何も情報ないですね。

[199: 物件比較中さん]

デライトはより南向きに近くて、なおかつ前が開けているからおそらく一番高い

[200: 申込予定さん]

うちもD>A>B>Cと営業に言われたな。
Bはがっつり西日入るから、床と家具が日焼けしそう。
電車の走行音も聞こえそうだし安いのかなーと思ってたんですがね。
向かいの棟とお見合いのCが最安みたいです。

Dは見た感じ、1戸が広めに作られているのかな？
内装に関してはオプションでどうとでもなるので
プレミアム仕様は現実的ではなさそう。
地域柄そういう需要も少ないのでは

[201: 匿名さん]

BとDはオプション選べないって聞きましたよ〜

[202: 購入検討中さん]

南向きというより、C以外は東南向きだよね。

[203: 購入検討中さん]

>>202
南東だね。

[204: 購入検討中さん]

新川崎駅から南東に位置する駐輪場って建て直しされる予定あるんですかね？
新川崎鹿嶋田再開発事業図見てたらハイライトされているので、どうなんでしょう？個人的には規模を大きくして屋根付き駐輪スペースを増やして欲しいです。プラウドから新川崎駅まで自転車で通勤しようと思っているので、この駐輪場が大きくなればいいなと期待してます。

http://www.ichikawa-yoshiko.jp/blog/2013/06/01/%E9%B9%BF%E5%B3%B6%E7%9...

[205: 周辺住民さん]

>>204
図を見る限り駐輪場は拡大するような気がします。

鹿島田ー新川崎間の道路も整備されるみたいですね。図に自転車道路が描かれてます。ペデストリアンデッキは自転車が通れないので困ったなと思ってたんですが、自転車道路ができるのなら嬉しいです。

パークタワーの商業施設棟も想像してたより大きいです。早くできるといいですね。

[206: 匿名さん]

その図を見ると、パークタワーの立地、素晴らしいですね。
なんだか、悩んでしまいます。

[207: 申込予定さん]

パークタワーもできるの楽しみにしてます。
エントランスとか綺麗そうですよね。

[208: 申込予定さん]

何度見てもパークタワーの立地はいいですね。
子供がいなければ確実にタワマン選んでいました。
とはいえ、リビングインの間取りは個人的に受け入れられず、
そうじゃない間取りは角住戸でお高くて手が届かず。

利便性は捨てて、静けさと安全性と普通の間取りのプラウドを選びました。

とはいえ、駅前がさらに便利になるのは間違いないですし、
駐輪場も大きくなれば、ありがたいですね！
駐輪場とデッキも繋いでくれればなおいいですが…通路みあたらない
鹿島田が好きなので、街並みがきれいになっていくのは嬉しいです。

[209: 匿名さん]

うちも子供を一生作らない予定だったらパークタワー選んでたかもしれません。まあ、前が開けてて日が当たる部屋は予算オーバーだったので無理でしたが。。。
施工ミスで色々言われてますが、パークタワーには筆頭となってこの辺を盛り上げて欲しいですよね。

仕事帰りの買い物とジムはパークタワーの商業施設のを使うことになりそう。新しくて綺麗なのはいいですね。
スタバとかカフェが入ってくれたらいいな。

[210: 匿名さん]

>>204
駐輪場は来年の春に拡張予定のようです。機械式駐輪場となるみたいですよ。

[211: 匿名さん]

210さん情報ありがとうございます
現状ではどう考えても足りないですから拡張されると改善されるのではないかと期待したいですね
けっこう遠い方からも新川崎まで自転車で来られる方が多いと聞いていますから
今のままだと駐輪場を確保する事すら大変に思えます

[212: 購入検討中さん]

自分は三菱の物件と比較したいので1次は見送りです。

登録状況や倍率はどんなものなのでしょうか？

ご存知の方、差支えない範囲で教えてください。

宜しくお願いします。

[213: ビギナーさん]

明日になれば分かる。

[214: 匿名さん]

情けない自分で聞けよばかやろう

[215: 匿名さん]

>情けない自分で聞けよばかやろう

こちらの方のほうがよっぱど・・・だと思いますが。

登録状況や倍率を知りたい人は当然いるでしょうし、提供できる情報がなければ、おとなしくしていてはどうですか？

[217: 匿名さん]

>>216
値段下げろって言ったらしっぺ返しくらったの？
大手は値下げ交渉に応じないと思うよ。
もう少し待ったら下がるかも？どうかな？
まあ気分を害したなら他探せばいいよ。

[218: 本日買おうと思っていましたが]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[219: 本日買おうと思っていましたが]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[220: 物件比較中さん]

結局値切り失敗してるのに、どうして219の結論に落ち着くのか。なんでも自分中心のストーリーで考えすぎ。
まだ一期ですよ？心配しなくても待ってればそのうち値下げしますよ。
ただし部屋は残り物ですけどね。
自分の希望する部屋を自分の希望する価格で自分の希望するタイミングに買おうなんて、虫がよすぎる。新車じゃないんです。在庫が限られてるんです。そんな安直に値下げするわけないでしょ。
このクソ忙しい時に面倒な客あたった販売員が気の毒です。

[221: 匿名さん]

トップにもあるとおり、当初の販売予定は1月だった。それが、1月に松屋上のモデルルーム準備室に伺ったときには、諸事情でモデルルームオープンが遅れ、4月販売開始になると言われた。ところが、４月にも販売開始できず、ついに6月下旬に。6ヶ月も販売が遅れるってすごいことじゃないですか。相当、苦戦しているように思われる。これを見て、三菱はどう出るか。楽しみ。

[223: 購入検討中さん]

野村の販売員のレベルが落ちたと感じました。

[224: 申込予定さん]

登録、抽選会も終わりましたね。

[225: 匿名さん]

一期のこの段階で、自分の欲しい部屋を安くしろと言ったら、断られた。
腹が立ったから、この掲示板に憂さ晴らしに来た。
と、いうことが言いたいわけですね。

[226: 本日買おうと思っていましたが]

少し合っていますが違います。
要は、野村の所長の態度がひどすぎて引きました。
ということです。私も色々な大手のマンションみてきましたが、
野村不動産ってこんな客応対するんか。と思った次第です。

女性の営業さんは好感もてましたよ。

[227: 購入検討中さん]

>>226
今度所長を見かけたら226さんが激おこぷんぷん丸だったと伝えておきますね。

プンプン！o(｀ω´ )o

良いマンションがまた見つかりますように。

[231: 匿名さん]

んで、抽選あったの？パークタワーは最高倍率9倍で、一期で半分以上売ったんだっけ？

[232: 物件比較中さん]

226のしつこさにドン引き。
「自分は正しい」から始まり、分が悪くなると、「あなたの言うことにも分かるが、それにしたって態度が悪い」と開き直る。どこいってもトラブルを起こすタイプの典型ですね。
なぜ所長が最初から高圧的だったかわかりませんか？とっとと帰ってもらうためですよ。客と見なされてないんです。
値切りしたければもうちょっと時期と場所を考えましょうよ。一期の、しかもそこそこ要望書のでてる物件で値切り交渉とか、時間の無駄。野村に限らずどこだってまともに取り合いはしませんよ。

[233: 物件比較中さん]

232の性格の悪さにドン引き。

[234: 匿名さん]

抽選があったかは知りませんが、重要事項説明会はそこそこ埋まってましたね。
明日は平日だから今日が1番多いんでしょうけど。
何はともあれうちは希望通り決まって嬉しいです。

[235: 匿名さん]

値切る値切らないの話は表に出さずがルールじゃないかなぁ。
失敗して、表にさらすはルール違反。


シャネルの店行っていきなり値切ってきたら、はい？って答えて終わりじゃない？

値切れるのは訳あり。
向きや、階数が悪けりゃだけど、人気になりそな部屋はとりあえず早いもん勝ちでしょ。

どちらかと言えば今は売り手市場でしょうから。
わかってねーなって思われるのが自然。
無茶言って、営業マン態度悪いって言うのはただのクレーマーですよ。

[236: 匿名さん]

>>234
抽選会は行われたようですよ。

[237: ビギナーさん]

申込期間中に値切り交渉は成立しません。他のお客さんがすぐ隣のブースで申し込みしてる中、グチグチ根切り交渉始められても困るので、正直早く帰ってもらいたいくらいでしょう。

根切りをしたければ、施工後の物件を狙うことです。
「即日完売物件がいい」というのは買い手の発想であって、売り手は即日完売なんて狙ってないんです。
施行日までに徐々に完売するのが理想の形なんです。即日完売は値決めが甘かったとみなされます。だからよっぽど売れ行きが芳しくない限り、いきなり値切りなんてしない。

新川崎にも、施工後の物件が幾つもありますから、そういうところを狙ってみるといいと思いますよ。ただ売れ残りにはわけがある、ということをお忘れなく。

[238: 匿名さん]

掲示板に書いてある、坪単価高い、売れてない、ガラガラなどを信じて強気で交渉したらダメですよ。野村は、余裕でここの良さアピールしてきますから。まだまだ、値切るのは、時期が早いと思います。余った部屋を値切るか、気に入った部屋を早いもの勝ちで買うかの、どちらかでは？素人でもそう思います。

[239: 237]

×施工→◯竣工

[240: 匿名さん]

さすがに第一期の申込期間中に値下げを要求するような人はいないでしょう。

真に受けて是非を論じるのはいかがなものかと・・・。