BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part6

[止めるぞ高潮、守るぞ都民]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/438032/
所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

[241: 匿名さん]

>>239
東京建物って１０００万円も値引きしてくれるんですか？

それは助かります！

[242: 匿名さん]

241
目白で1000万以上値引きしてたのは住友です。

[243: 匿名さん]

東京建物のマンションの評判を語るスレ発見。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47334/

[244: 匿名さん]

東京建物って、７２０億円の赤字だったって
「東京建物のマンションを語るスレ」に書いてあるけど、
これって本当なんでしょうか？
ちょっと不安になりますね。
＞常識的に考えて、こんな財務状況の会社のマンションを買う人はいないと思う。

[245: 匿名さん]

http://pdf.irpocket.com/C8804/YWWN/KEv5/Rq2i.pdf

ここの見る限り、750億の黒字のようですが、どこの
情報なのでしょうか？？？

[246: 匿名さん]

>237
これ航空法との絡みはどうすんのかね

[247: 購入検討中さん]

>244
さすがに、損益など、株価に影響をあたえるような虚偽は、まずいだろ。
「不安になります」とあおっている時点でアウト。本当に罰せられるよ。

東京建物は、連結で昨年度（平成25年度12月期）純利益101億円の黒字でした。
今年度の見通しは、純利益750億円です。

http://pdf.irpocket.com/C8804/YWWN/KEv5/Rq2i.pdf

ネガは、嘘が多いという事実がまた一つ積み重なった。

[248: 匿名さん]

航路見ましたけど、真上を通るようになるわけでもなく、飛行機が近くを飛ぶのを
見れるのでいいかなーとおもっちゃいました、

[249: 匿名さん]

>>241
「売れ残っても割引は決してしない。お客様の資産価値を守るため」みたいなポリシーを信じていたのに、もろくも崩れ去りました。


割引率1.5割～3割で割引があったみたいですね。


新築も４年も売れ残ると平気でこんなに値引くとは…。


「目白」駅より徒歩11分って
「豊洲」駅より徒歩11分（今は14分）に駅遠の立地が似てる！


ちょっと不動産業界が信じられなくなりました。

[250: 購入検討中さん]

パークシティ豊洲でも、
「どうせ売れ残ったらディスカウント。そしたら買おう」
という人がいました。数は多くありませんでしたが。
その方々は、さんざん、PCTをネガっていました。

でも、結局売れ行き好調。

売れ残りどころか、抽選続出で、自分の好みの部屋は、すでに契約済み。
くやしい～、となり、条件悪くてもいいから、
と後から申し込んでも、すでに遅く、買いぞびれました、
という人が何人かいました。

スカイズも同じ現象が起きました。
さて、ベイズではどうでしょうか。

[251: 匿名さん]

239です。
シティテラス目白ガーデンは見に行ったのですが、本当に素晴らしいマンションでした。建物、共用部、専部、眺望全て最高グレード。見れば誰もが欲しいと思うマンション。ですが、立地に比べあまりにも高かったのです。まあ、割引と言っても9000万が8000万になる程度でしたけどね。

[252: 匿名さん]

失礼。変な「ガーデン」がついてしまいました。

[253: 匿名さん]

>>250
パークシティが売れたのは、当時のプチバブルのおかげ。
プチバブルでマンションブームとなり、マンションは片っ端から売れていた。
そういう歴史的背景を省いてはいけないなあ。

ちなみに、パークシティが竣工引渡の頃にはプチバブルが弾けていた。

[254: 匿名さん]

249
地域の相場を無視して高値で出すという意味で、ここよりよりドゥトゥールの方が似てると思いますけどね。一応、すみふの弁護もしておくと、同様なことをして成功例も多々あると思います。同じ目白のガーデンヒルズとかwctとか。

[255: 匿名さん]

PCT は元々激安です。
適当な空想は恥ずかしいよ。

[256: 購入検討中さん]

>253
おめでたい人ですね。

あれ～おかしいなぁ～
プチバブルがはじけたって言う割には、
当時4500万円だった3LDKが、今は7000万円で売買されているのになぁ～。

ひょっとして、この人、不動産のこと、よく分からないんじゃないのぉ？？？

江戸川コナンより

[257: 匿名さん]

余らなければ、値引きもないでしょ。

[258: 匿名さん]

豊洲なう。大雨で大変なことになってるけど大丈夫かこの街、といつも思う。
警報乱発に町内放送と、、、。
職場が一丁目にあるんで徒歩圏内に居住してるけど、このワンダフルなんちゃらしかり、変にふわついた輩に入ってこないでもらいたい。とくに子持ちの中途半端な家庭。平日からベビーカーおしながら、あゆグラサンを頭に乗っけて歩く主婦。昭和の臭いがぷんぷんですよー。このエリアを選ぶ夫婦の奥さんってどうもダサいんですよね。
なんででしょうかね？
小綺麗な夫婦か、単独年収1000万超は許容範囲ですが、その他はちょっとね(笑)
このワンダフルなんちゃらを検討していう皆さんはどんな属性ですか？

[259: 匿名さん]

>>255
ＰＣＴは
検討スレがまだ板に残っているから読んで見なさい。
当時のネガさんたちから仕様のわりに割高だと書かれている。

嘘は通用しない。

[260: 匿名さん]

>>256

詭弁だね。何年も前から時間が止まってる人？

プチバブルが崩壊してから、もう何年経ったと思っている？
今は今。
時代の流れに付いていこうね。

[261: 匿名さん]

>258
まずはバイトくん脱出してから書き込みしてねー

[262: 匿名さん]

MRで駐車場を見た限りでは、
練馬、習志野、千葉、さいたまが大半でしたね。あと不思議と大阪、名古屋ってのも数台見ました。
かくいう私も習志野ですけどね。
属性は知りません。

[263: 匿名さん]

261さん
バイト君でもニート君でもなんでもいいですが、あまりむきにならないでください。
以上、よろしくお願い致します。

[264: 匿名さん]

4500万分譲のタワーＡ西向きは確かに今7000万円近くで取引されてますね。豊洲はプチバブル崩壊でもほとんど値下がり率しませんでした。

258
一丁目勤務だとユニシス濃厚ですが、騙りだと思っておきます。

[265: 購入検討中さん]

>260
頭のよくない人だなぁ。

私の意見：パークシティ豊洲は、売れ行き好調で抽選続出だった。
あなたの意見：売れたのは、バブルのせい。そういう歴史的背景を省いてはいけない

私の意見：歴史？パークシティ豊洲の中古は、今も、ものすごく高いよ。
あなたの意見：時代について行こう。


なんだそれ。歴史を省くなとか、時代について行けとか。
残念な頭のかたですねぇ。

[266: 匿名さん]

〉259
　血液型A型？

[267: 匿名]

>266
>259ではないですけど、AB型です。

[268: 匿名さん]

パークシティ豊洲は、当時の豊洲の相場とくらべたら高かったと思いますよ。誰が見ても激安とは言えないと思います。

[269: のらもんえ]

パークシティ豊洲の値付けは、とても強気でした。
坪単価200万を超える部屋も多く、
「え？中央区のTTTと同じくらいの値段するじゃん、たけ～」
そんな印象でした。

しかも、まだ出来てもいない、ららぽーと。周りには何にもない。
開発計画があるって聞かされていても、本当に発展するの？
そんな印象がありました。内装は、お世辞にも良いとはいえないもので、
床はビニールっぽいし、キッチンも安っぽい。
そもそも、造船所の跡地に住むって、どうなの？
隣は、コンクリート工場なのよ？

それでもパークシティ豊洲は強かったです。最大の価値は
・眺望の良さ
・極めて豊富な共用施設
だと私は考えます。
この2つがあるので、中古でも、販売価格の1.5倍でうれているのだと。

さて、ベイズは、どうでしょう。
パークシティ豊洲と、同じだとは言いません。
ただし、似たような状況にあるのは、間違いありません。
どこまで、同じだと考えるか、そこが、買うか買わないかの分水嶺だと考えます。
（のらえもんさんじゃないよ、のらもんえだよ）

[270: 匿名さん]

267→やっぱりABでしたかー
269→とてもお花畑さんですね

[271: 匿名さん]

>258
属性聞いてどうするの？
金があれば、どんなに品がなくても豊洲一丁目から徒歩圏内に住めますよ。
ご存知なはずです。

[272: 匿名さん]

「東京建物のマンションの評判は？」スレって、ここ買う人必見のスレだね。

[274: 匿名さん]

１階のラウンジが良さそう。ちょっとしたリゾートホテルみたいで最高！

[275: 匿名さん]

そうそう。最上階より１Fの方が緑が楽しめて良さそうだなと私も思いました。

[276: 匿名さん]

>>179さん
＞初めて掲示板見ました。スカイズって土壌に問題あったんですか？

私もマンコミュで初めて土壌汚染について知りました。
心よりマンコミュに感謝です。

＞一生すむかもしれない住宅に健康被害のリスクの可能性がある。その事実に蓋をして購入の英断できる人はすごいなって思います。例えば数十年後に新たな事実が判明した場合、自分の家族の健康は取り戻せないですし、住宅を転売しようにもできず、、という未来のリスクをどう考えてるのでしょうか。

汚染土壌を埋め戻したそうで、多くの方が心配しています。
というか、検討者ならそりゃ心配ですよね？

スカイズ契約者限定スレに当時の様子が残っていますが、後だし説明だったようです。

＞重要事項説明書にサインはしたが、それは当時説明された内容について納得したからであって、後から紙ペラ送ったくらいで済むとでも思ってんのかね
＞重要事項説明って、宅地建物取引主任者が説明するってのが法律で決まってる。一方的に送りつけただけで説明しましたは通らないでしょ。

土壌汚染の後出し説明は宅建業法違反になるので解約はできたようですが、
契約直前に急に言われても他に検討していたマンションも断っちゃってるでしょうしね。

土壌汚染の話が出ると、スカイズ契約者を名乗る人が飛んでやってきますが、
ここの様子だとベイズ検討者で説明を受けたという人はいなさそうですね。
もちろんネットで情報を知って自分から聞けば教えてくれるとは思いますが…

少なくともまったく気にならないなんて人は少ないでしょうから
スカイズで後出し説明に不信感を持たれたのなら、
今回は検討時点ではじめから説明をするのが、誠意ある対応と思いますが、
買わない人にまで情報を拡散させたくないのでしょうかね。

「土壌汚染」そのもの以上に、「後だし説明」が不信感に繋がるのではないでしょうか？
素人には分からないこと多いから、「信頼」こそが重要ですからね。

[277: 匿名]

↑276は論旨が分かりにくいが土壌も含めての不安要素はＭＲで是非確認を!!

[278: 匿名さん]

>>258
豊洲三丁目に住んでますが町内放送なんて聞こえてきませんでしたが。どのエリアで流されてたんでしょうか？

[279: 匿名さん]

豊洲地区で初の200万越え物件だったにも拘らず以下のような人気。
中古の高騰もうなずける。
販売時の人気は中古価格のバロメータにもなるってことか。


三井不動産 パークシティー豊洲 販売結果

抽選日
会員　平成１８年５月２２日
一期　　　　　　　７月　３日
二期　　　　　　１０月　１日
最終　　　　　　１１月１４日

会員　登録募集数　720戸　平均倍率3.7倍(うちキャンセル住戸22戸)
一期　登録募集数　382戸　平均倍率3.5倍(360戸+会員期キャンセル分22戸)
二期　登録募集数　200戸　平均倍率6.0倍
最終　登録募集数　199戸　平均倍率7.0倍

登録者数
会員　約2650人
一期　約1350人
二期　約1200人
最終　約1400人

最高倍率(純粋倍率)
会員　30倍
一期　66倍
二期　28倍
最終　30倍

通期平均倍率4.45倍/1481戸

[281: 匿名さん]

パークシティ、タワーＢだと西向き高層だと分譲時から坪単価300越えてませんでしたっけ？（自信なし）

[282: 匿名さん]

しつこい有明の出張宣伝が終わったら、
今度は豊洲の中古販売？

ベイズが出来て供給過剰で価格下がる前に売っちゃう魂胆かな。ここ、ステマ当たり前の掲示板になってゆきそう。

しかし、勝どき駅徒歩６分の中央区タワマンが、２LDK４６６０万円～、３LDK５６３０万円～なのに新豊洲でこの価格とか意味不明。豊洲１4分（11分）のここはやはり高過ぎにも程があるでしょう。

のらえもんさんがBAYZのおすすめ年収とする「年収1200万以上の世帯」はこのままだと、みんな中央区に流れちゃうだろうね。

[283: 匿名さん]

話題の「東京建物のマンションの評判は？」のスレ、じっくり見てみたけど、東建への印象が変わったし、それより投稿の削除量が凄い。
何が書かれてたのか、削除されてるとかえって気になる。下の投稿は残ってたけど、スカイズ以前にも別のマンションで同様なことがあったみたい。

＞土地を安く仕入れて、建物を安く造って、消費者に高く売りつけるのがマンション屋の仕事。ここまでは、利益追求型の企業としてはまだ理解出来ますが、土壌汚染発覚も購入者に告知せずに売っておいて、後はロクな対応もせづに知らん振りは企業倫理を疑いますね・・・。私も最初は東建さんはネームブランドもあるし安心していたんですが、正直この対応にはガッカリです！！

[284: 匿名さん]

勝どき？晴海？の宣伝お疲れ様です。宣伝は構いませんので、客観的な比較で優位点をアピールしてもらえますか？

[285: 匿名さん]

相場は時代によって作られる。
オリンピックが決まった今、今後6年間は値上がりは続くと思う。グロス金額を上げないために、60平米前半の3LDKや、細かいところの仕様を落とした物件が増えて行くと予想される。こういった流れのなかで、今何を選ぶかと言うとすごく選択肢は限られてくる。

ベイズをゴリ押すつもりは無いが、今後の周辺環境の変化や、広大な緑地や水辺のランドプラン、充実した共有施設など、消費者のニーズに対して訴求力はあると思う。
もちろん、豊洲駅からの距離はあるのは確かである。しかしながら、徒歩圏内であるのは間違いないし、歩くのが面倒な場合は、デッキで繋がったゆりかもめを使うと言う選択肢もある。

一方、土壌汚染について、国の基準を超えた汚染物質が発見されたのは事実であろうが、国の基準により適切な対応をしているとしている。これについてそのリスクを許容できるどうか、各人で営業担当者に確認し判断すべきであると思う。

何が言いたいかと言うと、いつの時代もベストな選択はなく、デメリット、メリットと価格との相関関係、どこかで折り合いをつける必要があります。 不動産にお買い得は無いとはよく言ったものです。
感情に流されず、何が自分にとって一番大事な条件か、冷静に判断して物件選びを出来るといいですね。

[286: 匿名さん]

「選手村に入るのは1万7000人で、5000戸程度が必要になる見通しだ。国際オリンピック委員会の基準では、選手の健康に配慮して選手が宿泊する施設は14階以下とする規定がある。」

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB2306V_Y4A120C1MM0000/

ここは、高層階より中低層の方が眺望よさそうだし。

[287: 匿名さん]

開発で値上りしたところある？　

西新宿が坪３００では話が違うねｗ

[288: 匿名さん]

http://condo.seesaa.net/article/84030991.html

昔はマンションが安かった。
西麻布のパークハウス麻布霞町は、８０％くらい値上がりしたようだよ。

[289: 購入検討中さん]

ネガ必死すぎ。

しかも、嘘ばかり。どうして、こうも嘘しか書かないのか。

東京建物って赤字らしいよ→嘘でした。
スカイズって土壌汚染を隠して売ったらしいよ→嘘でした。
東京建物のスレみると、削除ばかりだよ→嘘ばかり書くから削除されるんだよ。

[290: 匿名さん]

東建だけ悪いように書いてるの？
ネガってわざと書いているんじゃなくて、リアルに馬鹿なの？