BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part6

[止めるぞ高潮、守るぞ都民]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/438032/
所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

[210: 匿名さん]

似たような値段になる訳ないでしょ（笑）
不動産にお買い得無しって事。

[211: 匿名さん]

ここは条件いい部屋はさくさく売れるだろうけど、後半戦の眺望死んでる部屋等はかなり苦戦する気がするな。
買える人が限られてくる価格帯のくせに少しがんばれば格上の中央区が買えるので、どうせ眺望死んでるなら中央区買うかって判断の人が多い気がする。

ちなみにティアロはともかくBACは販売開始から１年掛からずにほぼ竣工前完売見えてる売れ行き（今9割くらいかな）だから、あれ売れ行き微妙って言ってるとかなりハードル上がるぞw

[212: 匿名さん]

眺望死んでる部屋の価格じゃ、中央区買えないよ。
買えても悲惨部屋。

むしろ、中央区で眺望死んでる部屋より、ベイズで永久眺望って人が多いんじゃない？

[213: 匿名さん]

>211
209だけど同感だね
抜ける方向の角部屋なんかはサクっと売れそう
ただ都心方面と比べるとあっち方面の殺風景感は否めないから、
眺望については過度に期待しないほうがいいとは思う

売れ行きが微妙って表現は申し訳ないというか他意はないから許してｗ
マーレやスカイも引渡し後も暫く販売してて、さらに住不パワーも加わるから、
残り少ないとは言ってもここから結構時間掛かるんじゃないかと思ってね

[214: 匿名さん]

>>205
>ネガまとめの中に気になるキーワードがあれば過去スレ検索すれば後の議論も含めて確認できるし。ネガインデックスとして活用させていただきましょうよ。

過去スレ全部見ろとか言われても量が多過ぎるからまとめは助かるね。

[215: 匿名さん]

>>209
もし入居時にも、人気の無い部屋が半分売れ残っていた場合。ここは住不単独じゃないから、

１ 売れるまで契約者が２倍ずつ負担することになる

２ 売れ残り部屋の大幅値引きセールはあり得る

この認識はあってますよね？

[216: 匿名さん]

>215
住不単独とか意味が分からないけど、
売れ残りのケアは売主負担だから契約者には関係のない話
拠って１は間違ってる
もちろん売れ残りによって生ずる二次被害？風評被害？等は考慮してない

値引きの可能性はゼロではないけど、
今の業界の流れだと現実的ではない気がする
拠って２はグレーというか何とも言えない

[217: 匿名さん]

>>215
何を持ってあっていると思われているのですか？

[218: 匿名さん]

>>216
217
住不だけが、その方法だから、大量に売れ残ってることが多いと言われてますよ？

[219: 匿名さん]

モデルルームの家具ぐらいはおまけでくれるかもねー。
それも現地棟内モデルルームになっても売れなかったじゃないかな。

[220: 匿名さん]

>218　＝215？
何か色々と間違ってるというか勘違いしてる気がする・・・

[221: 匿名さん]

BAYZの10階以下の東、南の中住居か、東雲の２５階以上の景色がいい部屋だとどちらが価値があると思いますか？

景色は今の東雲のがよいですが、立地や街の発展を期待して住み替えようか迷ってます。

[223: 匿名さん]

株と一緒でオリンピック特需はとっくに終わっていて、他にどんな魅力があるのでしょうか？購入後の資産価値は土壌汚染問題？が公にまた騒がれない限りは当面やや下降していく程度でしょうが、2020年を越えて一気に暴落すると思います。上がる要素がなく、既にバブル状態なので。
同じ特需でも今のタイミングであれば、品川、田町エリアはまだ高値掴みではないですね。
と私は思いますが、どうでしょうか？
なzぜあえていま豊洲なのでしょうか？
永住目的ならわかりますが。
ネガではなく純粋にお伺いしたいです。

[224: 匿名さん]

>215
売れ残り物件の管理費、修繕費はデベの負担

マンションを売ったお金つまり
新規販売価格には売れ残り分の費用も計算されている。

販売戦略で
広告打って、完売目指す
長期戦で管理費、修繕費、長期の販管費を掛けるも

販売側の戦略

[225: 匿名さん]

品川区と港区も、既に高値掴みですよ。
ご存知ではないようなので教えますが、値上がりは必ず都心から始まります。

[226: 匿名さん]

>223
今は数年前に比べるとどこも高い
品川、田町がこれからといっても既に高い、大崎も高かった・・・
これ以上を考えると3Aに匹敵することになるけど、そこまで人気エリアになるかな？
豊洲ばかりがクローズアップされるけど、
PCTの頃はTTTも芝浦アイランドも坪250以下だったし、都心も坪300で何とかなった
じゃあ豊洲や他の湾岸は都心に追い付いたか？って言われるとそんなことはない
都心や3Aはもっと上がっただけｗ
不動産の序列なんかそうそう代わるもんでもないし、タイミングが全てだと思う
五輪に向けて右肩上がりで全体が上昇するか、今が天井かは誰にも分からない

ただ若干豊洲寄りの発言をさせて貰うと、
そもそも一過性の五輪の影響は実は豊洲にはあまり関係ない
市場もこれからだし、駅前の複合ビルもこれからだし、
広大なガス屋跡地もこれからだし、まだまだ楽しめそうな気がする
もちろん山手線新駅界隈は今都内で最も旬だとは思う

[227: 匿名さん]

豊洲、短期間で、いろんな町ごぼう抜きしたけどね。

[228: 匿名さん]

224
売れ残りも計算されてるから
売価が激高なんだね。

すみふの豊洲新築は築５年過ぎても売れ残ってたけど、
それが戦略って…意味不明。

売れ残りの管理費はデベ負担ってのはまやかしだな。

[229: 匿名さん]

224
すみふやゴクレのじっくり売る戦略についてはその通りでしょう。売れ残り後の管理費や修繕積み立てを払わなくてよいよう安い設定になってることが多い気がするし。
逆に言うと管理費や修繕積み立てが高い場合、じっくり売る計画はないと思ってよいかもね。

[230: 匿名さん]

東雲のタワマンや豊洲５丁目のシエルタワー周辺、または有明のタワマンにお住まいの方へ

BAYZ建築現場が確認できる眺望写真を、最近撮っている方がいらっしゃいましたら、貼っていただけないでしょうか？

[231: 匿名さん]

>>226
でも、ピンポイントで佃月島や東雲以外の湾岸
はどこも色々な楽しみを抱えていますよね。
環２やBRTやカジノなど。
楽しみが無さそうな街がカワイソウ。

[232: 匿名さん]

>>229
ここも、修繕費が最初は安いけど、
スグ５倍くらいになるパターンの物件。


築５年まで売れ残った時のデベの負担を、軽減する戦略？


でも新築在庫が売られ続ける５年、中古難しくなっちゃうよね。

[233: 匿名さん]

今朝の日経の記事
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO72349410W4A600C1EA1000/

増田元総務相の言葉に
「東京湾岸ではマンションがたくさん建設されているが、老後のこと、2040年にあたりにどうするのか。解決するには高齢者を各地に分散させないといけないが、独裁国家ではない日本で移転は強制できない」
とあるのが印象的でした。やはり一つの街の人口構成に偏りがあると、色々と問題があるのですね。

[234: 匿名さん]

六社JVですからじっくり売るはないでしょう。東建も値下げ早いですからね。その時点の市況にもよりますが竣工まで残れば値引きはあると思います。

[235: 匿名さん]

229です
誰か、駐車場収入はどちらの会計に入れることになってるか聞いた方はおられますか？

[236: 匿名さん]

のらえもん曰く
http://wangantower.com/?p=7504

[237: 匿名さん]

こういうのって、露骨に、国家にとって何処が重要視されているか、でるよね。

http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000028353.html

国土交通省は、羽田空港の発着便数を増やすために、騒音問題などで禁止していた東京上空の飛行について一部緩和する方針を固めました。具体的には、大田区や品川区の上空や、江東区や江戸川区の上空を飛ぶパターンなどが検討されています。

[238: 物件比較中さん]

>>234
住不は絶対に値下げしないから、
ドトールみたいに
第一期で余りまくっても安心。


ドトールなら、
資産価値が守られる
安心がある。


でもBAYZは、
早めに手を出しちゃうと、
売れ残りを
東建がディスカウントしまくるから心配な物件。


あと、ドトールのほうが、ここより
断然、管理費や修繕費が安いことを考えると悩む。


500円もする隣のプールより、
深夜２時までやってるドトールのSPAのほうがセレブだし。

[239: 匿名さん]

確かに豊洲や大崎ではほとんど値引きしなかったようですが、シティテラス目白のように1000万以上値下げする場合もありますよ。

[240: 匿名さん]

売れ残りを狙うのは戦略としてはありだけど、本気で狙ってるなら、こんな所で手の内証しちゃだめでしょう。
ここで手の内を証したってことは別の思惑があるからじゃないの？違うのかな。

[241: 匿名さん]

>>239
東京建物って１０００万円も値引きしてくれるんですか？

それは助かります！

[242: 匿名さん]

241
目白で1000万以上値引きしてたのは住友です。

[243: 匿名さん]

東京建物のマンションの評判を語るスレ発見。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47334/

[244: 匿名さん]

東京建物って、７２０億円の赤字だったって
「東京建物のマンションを語るスレ」に書いてあるけど、
これって本当なんでしょうか？
ちょっと不安になりますね。
＞常識的に考えて、こんな財務状況の会社のマンションを買う人はいないと思う。

[245: 匿名さん]

http://pdf.irpocket.com/C8804/YWWN/KEv5/Rq2i.pdf

ここの見る限り、750億の黒字のようですが、どこの
情報なのでしょうか？？？

[246: 匿名さん]

>237
これ航空法との絡みはどうすんのかね

[247: 購入検討中さん]

>244
さすがに、損益など、株価に影響をあたえるような虚偽は、まずいだろ。
「不安になります」とあおっている時点でアウト。本当に罰せられるよ。

東京建物は、連結で昨年度（平成25年度12月期）純利益101億円の黒字でした。
今年度の見通しは、純利益750億円です。

http://pdf.irpocket.com/C8804/YWWN/KEv5/Rq2i.pdf

ネガは、嘘が多いという事実がまた一つ積み重なった。

[248: 匿名さん]

航路見ましたけど、真上を通るようになるわけでもなく、飛行機が近くを飛ぶのを
見れるのでいいかなーとおもっちゃいました、

[249: 匿名さん]

>>241
「売れ残っても割引は決してしない。お客様の資産価値を守るため」みたいなポリシーを信じていたのに、もろくも崩れ去りました。


割引率1.5割～3割で割引があったみたいですね。


新築も４年も売れ残ると平気でこんなに値引くとは…。


「目白」駅より徒歩11分って
「豊洲」駅より徒歩11分（今は14分）に駅遠の立地が似てる！


ちょっと不動産業界が信じられなくなりました。

[250: 購入検討中さん]

パークシティ豊洲でも、
「どうせ売れ残ったらディスカウント。そしたら買おう」
という人がいました。数は多くありませんでしたが。
その方々は、さんざん、PCTをネガっていました。

でも、結局売れ行き好調。

売れ残りどころか、抽選続出で、自分の好みの部屋は、すでに契約済み。
くやしい～、となり、条件悪くてもいいから、
と後から申し込んでも、すでに遅く、買いぞびれました、
という人が何人かいました。

スカイズも同じ現象が起きました。
さて、ベイズではどうでしょうか。

[251: 匿名さん]

239です。
シティテラス目白ガーデンは見に行ったのですが、本当に素晴らしいマンションでした。建物、共用部、専部、眺望全て最高グレード。見れば誰もが欲しいと思うマンション。ですが、立地に比べあまりにも高かったのです。まあ、割引と言っても9000万が8000万になる程度でしたけどね。

[252: 匿名さん]

失礼。変な「ガーデン」がついてしまいました。

[253: 匿名さん]

>>250
パークシティが売れたのは、当時のプチバブルのおかげ。
プチバブルでマンションブームとなり、マンションは片っ端から売れていた。
そういう歴史的背景を省いてはいけないなあ。

ちなみに、パークシティが竣工引渡の頃にはプチバブルが弾けていた。

[254: 匿名さん]

249
地域の相場を無視して高値で出すという意味で、ここよりよりドゥトゥールの方が似てると思いますけどね。一応、すみふの弁護もしておくと、同様なことをして成功例も多々あると思います。同じ目白のガーデンヒルズとかwctとか。

[255: 匿名さん]

PCT は元々激安です。
適当な空想は恥ずかしいよ。

[256: 購入検討中さん]

>253
おめでたい人ですね。

あれ～おかしいなぁ～
プチバブルがはじけたって言う割には、
当時4500万円だった3LDKが、今は7000万円で売買されているのになぁ～。

ひょっとして、この人、不動産のこと、よく分からないんじゃないのぉ？？？

江戸川コナンより

[257: 匿名さん]

余らなければ、値引きもないでしょ。

[258: 匿名さん]

豊洲なう。大雨で大変なことになってるけど大丈夫かこの街、といつも思う。
警報乱発に町内放送と、、、。
職場が一丁目にあるんで徒歩圏内に居住してるけど、このワンダフルなんちゃらしかり、変にふわついた輩に入ってこないでもらいたい。とくに子持ちの中途半端な家庭。平日からベビーカーおしながら、あゆグラサンを頭に乗っけて歩く主婦。昭和の臭いがぷんぷんですよー。このエリアを選ぶ夫婦の奥さんってどうもダサいんですよね。
なんででしょうかね？
小綺麗な夫婦か、単独年収1000万超は許容範囲ですが、その他はちょっとね(笑)
このワンダフルなんちゃらを検討していう皆さんはどんな属性ですか？

[259: 匿名さん]

>>255
ＰＣＴは
検討スレがまだ板に残っているから読んで見なさい。
当時のネガさんたちから仕様のわりに割高だと書かれている。

嘘は通用しない。