BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part6

[止めるぞ高潮、守るぞ都民]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/438032/
所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

[127: 購入検討中さん]

とかいって、候補者を減らしたいだけでしょ。
完売はわからないけど、一次はまずまずさばけそうな雰囲気で
良い部屋は抽選になり得るので、ここで必死に願（ネガ）っている。

[128: 匿名さん]

過去スレのネガの書き込みを長々と貼られても
もはや読みもしないんだけど、スレが見にくいからうざい、以上

[129: 購入検討中さん]

121さん私、　スカイズ契約者、さらに、こちら購入検討者です。
デベに不信は全くありません。きちんとした説明を受けましたし、納得して購入しております。
あなたはスカイズ購入者でもベイズ検討者でもないのにここで何をしているのでしょうか？
検討しているしていないの判断は誰にも出来ませんが、このスレ、購入見当者の域をはるかに超えた別の意図のある方々の書き込みばかりで腹がたちますね、悪く言われているから腹がたつのではなく、足を引っ張っているだけだからです。
大事なことはMSで質問するべき、不安に思うなら検討しない。検討を止めた人は検討者ではないから出て行くべき。
前向きに検討している同士が前向きな議論を買わせる場所であって欲しいです。

[130: 匿名さん]

>あなたはこの掲示板の意味を理解されていないようですね。ネガな話はむしろ大歓迎で、人から違う視点や正しい情報を返してもらい、買う前に懸念に思っていることを解決したり納得することにこの購入検討のための掲示板があります。もっというと個人的には良い話はモデルルーム行けば嫌というほど説明受けるので、ネガなネタは購入後に知らなかったと後悔しないためにも大歓迎です。

まったくその通りです。私もここを見なければ土壌汚染の埋め戻しがあったことも、後出し説明だったことも、その時の契約者さんの反応も知りませんでした。本物の検討者が客観的な情報を得られる場所で有り続けて欲しいです。

[131: 匿名さん]

ネガティブな話が一切駄目なんて誰も書いてないですよね？
そういう極論を持ってきてネガ擁護するのは明らかに真面目な検討者ではないと感じます。
後出しだった話もSkyzの契約者ならともかくBayzの契約者には関係ない話です。
頑張ってネガティブな印象を付けようとしているとしか見えません。そういう所を批判されているのですがご理解いただけませんかね？

[132: 匿名さん]

ワイルドマジックの手前に新しく出来るマジックビーチのオープ二ングを兼ねて
ワールドカップのパブリックビューイングを6月15日にやるみたいです
http://area-s.jp/feature/20140615/index.html

定常的に賑わいのある空間ができるなら一気に活気づきますね

[133: 匿名さん]

ここはデペさんがお休みの火水に投稿集中するって人がいましたが、本当ですね。

今日はSKYZ契約者さんばかり。

しかし、あれだけテレビコマーシャルやって、この過疎感は、洒落にならないほど、売れ残る予感が。部屋が大量に売れ残ったまま入居だと、空室分の管理費、修繕費の負担は残りの住民ですよね。コマーシャルのイメージが良くないか、やっぱり高すぎる物件なんだろうね。この価格買えるなら、中央区に行っちゃう。

[134: 購入検討中さん]

133さんは、不人気な物件のことが気になって仕方ないのですか？
でしたら、同じような時期に販売開始予定のGFTに、出張サービスで激励コメント投稿してはいかがでしょう？

BAYZよりも過疎が進んでますよ。
でも、あちらは港区だから、133さんレベルでは守備範囲外かも知れませんけどね。

[135: 匿名さん]

GFTってどこのこと？

[136: 匿名さん]

汚染土壌埋め戻しの説明を受けたSKYZ契約者さんたちが、あんなに不信感いっぱいの書き込みしているのに、さすがに大丈夫だなんて説得力無いよね。ネガ扱いしてる人もいるけどSKYZ契約者さんまでネガ呼ばわりって意味不明…。

>『それで、それがどのくらい人体に影響があるんですか？』と聞いたら、『人体実験をするわけにはいきませんので、わかりません。ご自身でご判断いただくしか。』と。そりゃそうだ。

このSKYZ契約者さんはよくこの説明で納得したよね。

>担当者もその話はさっさと終わらせて、さっさとハンコ欲しいって感じでした。

慌てさせられたら、不安があっても、言えなくなってしまうよね。
たぶんせっかく部屋が決まって（抽選当たったり）契約直前にそんなこと言われて、「納得した」というより、「納得せざるを得なかった」んだろうね。

契約者さんがもう後戻りできない立場なのは分かりますが、BAYZ検討者さんには、ぜひ土壌汚染埋め戻しも含めて、じっくり検討させてあげてください。

ここはBAYZ検討者スレなんだから。

[137: 購入検討中さん]

135さん
やはり港区は守備範囲外でしたか。
それなら知らなくて結構です。

ちなみに、売れ残り部屋の管理修繕費は、ご心配無用ですよ。
住民が負担するなんて、まさか本気で思っていらっしゃるの？
ま、ま、まさかね。

[138: 匿名さん]

135です。
通りがかりの者です。
ただどこか知りたいだけなんです。

[139: 匿名さん]

グレートファシリティタワーのことですよ。

[140: 匿名さん]

パークタワー東雲が坪300万以上で取引されていることを考えると、ここは激安です。

[141: 匿名さん]

パークタワー東雲は強気で売りに出されているけど売れてないよ。
取引はされてません。

[143: 匿名さん]

>136
誰もじっくり検討するなとは申し上げていないかと。ちゃんと納得が行くまで調べてください。
Skyzのときと違って重要事項説明にも入っていますので。
少なくとも当時のSkyz契約者が不安に思って書き込みをしていた頃よりは情報が揃っています。当時の書き込みを見て不安になる必要はないかと。

ただ、埋め戻しが重要事項説明に追加された2次以降の販売も好調でしたので、ほとんどの方には説得力のある説明だったのだと思います。

[144: 匿名さん]

パークタワー東雲は坪270ではあっという間に成約してましたね。

[145: 匿名]

BAYZもあっという間に売れてしまいそうですね！

[146: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場、始まっちゃってるよｗ

[147: 匿名さん]

まあ、安いからねえ。
売れるのは間違いないだろうけど、人気だからと言うより、安いからだよね。

[148: 匿名さん]

でも買値より高いでしょう。

[150: 匿名さん]

豊洲駅に、もう少し近ければ、間違いなく買いなんだけどね。

[151: 匿名]

スカイズを買いそびれて、いま後悔してる人多いよねぇ

[152: 匿名さん]

南東角部屋、登録します。
270度の永久眺望は、稀です。
単価300万円は激安です。

[153: 匿名さん]

信頼できる評論家が高いと言ってたから買わなかったんだよね。暴落すると言っていた。

[154: 匿名さん]

じゃーもう信頼出来ないなその評論家

[155: 匿名さん]

テレビコマーシャルでも人気が出ないから、
今度はステマ連発ですか。
汚染土壌埋め戻し物件のセールスは
かなり大変らしい。
汚染土壌を埋め戻さなければ、
みんなこんなに苦労しなかったのに…

今からでも埋め戻した土壌を
処理し直せないのかな？

[156: 匿名さん]

土地種別が準工業地域だからなんでも許されちゃうんですよね。
今後の益々土壌汚染問題で規制が厳しくなると、もう転売困難確定で、さらに手放せずに危険隣り合わせの環境に永住するしか選択肢はない。
というリスクと、開発の進む憧れ湾岸生活のどっちをとるか、個人の自由ですね。
あとは価値観の問題。
といいつつも、私はこの一月ずっと気持ちが揺れています。
子供も妻もいないなら、即決したでしょうが。
同じ様な悩みを持ってる方実際に多くいらっしゃるんじゃないかなと思います。
ほんっと悩む。

[157: ご近所さん]

156
私はさんざん悩んだ結果湾岸タワマン（中古）に住むことを選択し、現在とても満足してます。実は10年くらいしたら山手線内側に戻るつもりでしたが、今の快適さに慣れてしまい戻れないかも。お待ちしています。

[158: 匿名さん]

おもしろいなー
埋め戻しがわかった後もSkyzは順調に完売したって言ってるのに、どうしても苦戦していることにしたいかたが居ますねー。
迷ってる方は、今のうちに色々確認して判断できるようにしておいた方がいいですよ。
迷ってる間に、いい部屋、お得な部屋から売れちゃいますからねー。
まぁ申し込んで当たってから考えるでもいいですが、以外と抽選会の後、契約まで時間がないので。確認したいことは今のうちです。
掲示板で気になった内容はMRで確認、確認！

[159: 匿名さん]

>>156
工業地域は、どんな工場でも建てられるため住むには適さない地域。

そんな地域で汚染土壌を埋め戻しした訳だから、
本物の検討者なら、そう思うはず。

しかし、このベイズ検討スレに登場するのは
スカイズ検討者ばかり。

デメリットは
隠そうとすれば
するほど
目立つ。

マンション販売の基本。

リセールの際にも
そのことは忘れちゃならん。

[160: 匿名さん]

>159
誰も隠しちゃいませんよ、、、
そういう姑息な印象操作はやめよーよー
ばればれだし。

[161: 購入検討中さん]

スカイズもそうだったけど、だいたい、流れは決まっているのですよ。

・新豊洲って、何にもねーのに（笑）だせー（笑）
・駅から遠くて、げふんげふん
・汚染物質が、げふんげふん
・変電所の電磁波が、げふんげふん
・運河のへどろが、げふんげふん
・そもそも、湾岸地区って（笑）

ネガの人たちは、これくらい。
テレビCMが、げふんげふん、ってのは、斬新すぎて、予想だにしなかったけど。

んで、ネガは順調に売れているのをみて、矛先をかえるの。

プギャーwww、第一期で全戸完売できず、売れ残りでたってよー、
湾岸在庫、だぶついてきた！人気にかげりが・・・値段さげたら？（笑）
って言っていると、第二期も順調に推移。

その次は、買うひとが信じられないとか、どうせ暴落するとか、
誹謗中傷でしかないやつ。いまから、売れ残り買うの？とか、
第一期で買ったやつ以外、＊＊＊、とか。
それでも、順調に売れるんですよ。

ネガティブネタで、議論しよう！って人がいるけど、
議論にならないだろ。自分自身が大きな問題と見るか、見ないか、
極めて主観的な話。議論をするための、平等な土台も前提条件もない。

日本一うまいラーメン屋は、どこだ？って話と同等レベル。
どこでもいいよ、自分がそう思うなら。
AKBで、一番かわいいのは誰？ってのと同じ。ただ荒れるだけ。議論になんか、絶対にならない。

ちなみに、私の日本一ラーメンは、九段下斑鳩ですね。

[162: 匿名さん]

順調に完売？泣き寝入りした方もいらっしゃるのでは？SKYZ契約者限定スレを見ると、こんな書き込みがいくつもあるけど。

実際に安くしてもらった人はいるのかしら。それで完売？
１０%の割引きでも大きいよね。

>後出し説明の経緯に納得できなかったり、そもそもの価格設定にこの内容が含まれていたのかどうか気になる人はいると思います。個人的にはＯＡＰの三菱地所のように、契約金の一部は補償すべきだと思いますね。２０％とはいかなくても１０％でもかまいませんし。そんなはした金はいらない！という人はそれでよし。請求したい人はする、それでいいと思います

[163: 匿名さん]

http://tochi.mlit.go.jp/generalpage/5926

ここの事例みれば分かるｋでお、普通に自然由来の汚染土壌が見つかっても、
掘削除去するのは表面の1mだけですよ。
ここは埋め戻した後に、1mの盛土しているから同じだよ。
自然由来の汚染は都内の堆積土壌ならどこでも出るし。
出ない場所は、以前に盛土しるか同じように表面の1mだけ掘削除去してる
だけですよ。

しかも、1m以上のところもサンプリング調査じゃなくて全部掘り返して
るんだから、より安心だと思うんだけどなぁ。

まぁ、どうしても危険ってことにしたいんだと思うけど。

[164: 匿名さん]

土壌汚染の問題が入居後、総会で議題に上がったりするのちょーウザいし、
非生産的、不毛、時間の無駄、だからその辺不安な人は絶対契約しないでね。
今の時点では、自らその危険を回避出来るんだから。自爆テロみたいに、契約して
市民運動とか総会を荒らされるのはまっぴらだぜ。

[165: 匿名さん]

>>157
現在とても満足しているなら
なんでマンション掲示板の検討板を見にきて
書き込みまでやってるの？

[166: 匿名さん]

>162
でたー！
スカイズが完売した事実そのものを、ねじ曲げよう作戦のひと！！
すげ～、もんげ～。
値引きしてやる～って書き込みみて、値引きされたことにするひと、
すんげ～！！

[167: 匿名さん]

162>
10%の値引きなんか申し込んだら、どうぞどうぞご解約くださいだったと思うよー。
他の書き込み見ればわかるけど、Skyzの営業の淡白さときたら、こっちがおいおい
と思うぐらいだったし。
ここの営業、楽でいいなーと羨ましかったよ。

さすがに最後の数戸は苦労するかなーと思ってたのに、最後のキャンセル住戸まで
希望者が多すぎで先着順にできずに、抽選会やってたから。

[168: 匿名さん]

昼間、CMしてるのにスレが閑散としてるから人気がないとかいう書き込みが
あったけど、俄然盛り上がってきましたね。ははは。
ネガ書き込みも逆効果ではないかしら。

[169: 匿名さん]

AKBの一番は、誰なんだ？

[170: 匿名]

「ネガ」って事実をねじ曲げる嘘つきが多いですね。よく分かりました。

[171: 匿名さん]

スカイズ契約者限定スレにはこんな書き込みも。スカイズ契約者オールスターズのみんながリスク承知な割には心配してる契約者もいるみたい。

>埋め直したところは万緑の森ね。計画の盛り土少ないので池には生物が住めませんね。その池みたいなとこに子供が入らないように親御さんは気を付けてね。

[172: 匿名]

>171
嘘つきネガさんが、勝手に「スカイズ契約者限定スレ」に書き込みしただけでしょ。

[173: 匿名]

そうそう、別に契約者しか書き込みできないわけじゃないですからねぇ

[174: 匿名さん]

ネガ、必死です！超必死です！

つぎのネガネタ、見つけちゃうんだろうな。なんだろうなぁ。
ワクワク。

[175: 匿名さん]

汚染土壌をすべて撤去しておけば、スカイズ契約者のみんなが、ずっとここを見張り続ける苦労もなかったのでしょうね。今からでも撤去してくれないかなあ？契約したあと、大変そう。

>汚染されたままだと、建て直しができないとか、いろいろ問題が出てくる。

[176: 匿名さん]

>175
「契約したあと、大変そう」って契約しないくせに。（笑）

つーか、買えないくせに（笑）

「僕真剣に検討しているよ風ネガさん」ありがとう！