23区内の新築マンション価格動向（その24）

[元祖匿名はん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その23：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44431/
その23以前の過去スレ、参考サイト >>2

[485: 匿名さん]

>永遠のネタだけど、普通にかんがえると、東京駅に近い江東区が都心でいいんじゃない。一方、どっちが発展してるかは新宿区。それでいいじゃん。


新宿区の四谷や市ヶ谷の方が豊洲より東京駅に近くないですか？
後半には異論ありません。

[486: 住まいに詳しい人]

ＫＥＮさんのブランドマンションページで、区別の掲載物件数は以下のとおりです。
やはり、港区、新宿区、渋谷区、が３トップですね。

（都内）
港区　　：　２６件
新宿区　：　１８件
渋谷区　：　１６件
千代田区：　１２件
文京区　：　１０件
杉並区　：　８件
豊島区　：　６件
世田谷区：　６件
目黒区　：　５件
中央区　：　４件
大田区　：　４件
武蔵野　：　４件
品川区　：　３件

（神奈川県）
横浜　　：　１５件
湘南　　：　９件

[487: 住まいに詳しい人]

あと、三井不動産のリアルプランでも、ブランドマンションリストがあります。
http://www.realplan.jp/premium_mansion/m00_01.jsp?rpmenu=20003

区別の掲載物件数は以下のとおりです。三井だからか、やや港区はじめ都心区
に偏っている印象が拭えませんね。ただ、上位４区の顔ぶれはＫＥＮさんと
まったく同じです。

港区　　：　３３件
千代田区：　１８件
渋谷区　：　１７件
新宿区　：　９件
品川区　：　４件
世田谷区：　４件
中央区　：　３件
大田区　：　３件
目黒区　：　２件
文京区　：　１件

[488: 住まいに詳しい人]

さらに、野村不動産の同様のサイトです。
http://www.nomu.com/premium/index/action/CatalogTop/?wide_id=13&mi...[110]=110&middle_area_id=8&search_area=tokyo

こちらの区別の掲載物件数は以下のとおりです。特徴として、世田谷区や目黒区が
比較的多く掲載されていることでしょうか。それを除けば、上位区の顔ぶれはＫＥＮさん
や三井さんとほぼ同一。この３つの業者さんのブランドマンションリストから言えること
は、いわゆるブランドマンションは、港区、渋谷区、新宿区、千代田区の都心及び準都心
４区に集中している、ということではないでしょうか。

港区　　：　４５件
渋谷区　：　２８件
世田谷区：　１８件
千代田区：　１７件
新宿区　：　１２件
品川区　：　１０件
目黒区　：　９件
大田区　：　５件
杉並区　：　５件
中央区　：　４件
文京区　：　４件
豊島区　：　２件
武蔵野市：　１件

[489: 匿名さん]

上記を見るにつけ、いかに「新都心５区」なる造語がいい加減か、良く分かる。
港区、渋谷区、千代田区までは異論ないものの、中央区、品川区、目黒区、文京区の
いずれか２区、ってゆうのが実にご都合主義的。

すくなくとも、どれもブランドマンションが現在数多く存在するエリアではない。
新宿区の方が、はるかにブランドマンションが多いのは、火を見るより明らか。
にもかかわらず、これらマイナー４区から２区、ってゆうのは、これからデベが新規
分譲を計画しているエリアだから、ではないか。あたかも真実を書いているかのよう
に見せかけ、単なる広告宣伝のお先棒を担ぐのは、虚偽煽動の類で実に由々しきこと。

「新都心５区」なる造語が書かれた雑誌（ムック）をざっと見てみたが、大手不動産
デベロッパー等の広告がいつもに増して所狭しと掲載されている理由に合点が行った。

[490: 匿名さん]

＞４８３
世田谷の深沢から芝浦に引っ越してきました。どっちも気に入ってます。一長一短かな。

ただ芝浦の方が圧倒的に便利ですね。深沢が不便すぎたんだけど。駅までも近くなったし、電車も激混みの田園都市線から解放されホッとしてます。羽田も近いし、新幹線もすぐ乗れるし、言うことないです。

ただ、やっぱり緑がないですね。その点深沢が懐かしくなります。

でも、専業主婦とかでずっと家にいるのならそりゃ世田谷がいいけど、個人的には仕事してるんだったら湾岸の方がいいかな。。。子供のありなしも関係あるけど。

[491: 匿名さん]

４９０さんの意見には納得させられるものがあります。子供がいなく共働きですと交通の便がいいところを好むかもしれませんね。

[492: 匿名さん]

三井のリハウス、住友不動産、野村のノムコム、三菱地所の住まいのギャラリー、東急不動産などの大手デベのMS販売に関するHPを見るとエリアから物件を検索しようとすると全ての会社で都心には　千代田　中央　港　渋谷　新宿　文京の６区が入ってきます（全ての会社のHPで同じ）。

まあ、これを使うのがこの業界では常識的な線でしょうね。

[493: ビギナーさん]

>>472さん、
特別な意図はありませんが、中央区もエリアでイメージしています。
前に書いたとおり、「都心エリア（銀座などごく一部）」と「そうでないエリア（勝どきや築地や月島など）」、「ほとんど江東エリア（晴海など）」です。
何の意味があるかと言われると困りますが、ブランドイメージとして。
ただ、新宿と中央区と江東区の優劣を決めようというつもりはありません。

もっとも、ステレオタイプとの意見もあったので、やはり私の持っているイメージはわりと一般的なものかなとも思っています。
やはり新宿は田舎チックだし、中央区でも勝どきや築地や月島は都心ではないし、晴海や江東区は都心回帰といった場合にのみ広義の都心に入れてもらえる（要するに都心ではない）ということでしょうか。

話は違いますが、以前赤羽を埼玉と言って不興を買ったことがあります。
しかし、山手線の上野以北は東京ではないというイメージもあります。

[494: 匿名さん]

もしかしてビギナーさんは生まれは東京ではない人かまたは未成年者でしょうか。

[495: 匿名さん]

ついに値段が高いマンションが多いところが都心という
超珍説まででてきましたか。
何を考えているのやら

大爆笑。

[496: ビギナーさん]

いえいえ、東京生まれです。
未成年どころかもういい歳ですが、
精神年齢は中学生くらいからあまり変わっていない気がします。。。（苦笑）

田園都市線の江田やたまプラーザの辺りへは、子供のころカブト虫やザリガニなどを取りに行っていました。

[497: 匿名さん]

優良企業が本社所在地として選び、
兜町のある中央区が必ずしも都心ではないとするために必死ですね。

中央区は23区で最も面積が狭く（台東区と争う）、その地域をさらに細分化して
自分の思いだけで「イメージ」だ「ブランド」だと言っても仕方ないでしょう。

中央区の一部は都心っぽくないかもしれないが、それでも中央区は都心区。
それでいいじゃない。
マンションの規模や質で都心かどうかが決まるとか思ってるの？

[498: 匿名さん]

無邪気を装いながら強引に押し通そうとする、確かに中学生的かも。

[499: 匿名さん]

都心の定義はともかく普通は成人すると学生同士で新宿などを基点として行動すると思います。どういう意味で新宿が田舎チックなのか意味が分かりません。豊洲のよなところを都心と誤解するところに幼さを感じます。豊洲が悪いとは思っていません。郊外的なショッピングモールは使いやすいです。しかしあくまで既製品であり独自性が足りないように感じます。

[500: 匿名さん]

マンション価格の上昇見通しは僅か３．４％
http://www.asahi.com/housing/column/TKY200804040249.html

記事より
・３月の日銀短観では企業の景況感が２四半期連続で悪化し、景気の先行きに対する慎重姿勢が一層明確となった。不動産業界でも分譲価格の高騰で在庫が積み上がっているマンション市況などを受けて、地価や販売価格に対する見通しは一段と厳しくなっており、「下がる」との見通しが急速に増えている。
・住宅地の年間変動率をみると、東京都心８区で年間１０％以上上昇している１４地点のうち、１３地点が昨年後半の上昇率の方が低くなっている。また、民間の野村不動産アーバンネットの住宅地地価調査（３カ月ごとに調査、０８年１月１日時点）では、前期に比べて東京都区部がマイナス２．６％、首都圏平均でもマイナス２．１％と既に地価下落を示すデータとなっている。
・不動産経済研究所が３月の地価公示の発表に併せて実施した住宅・不動産会社６２社を対象にしたアンケート調査でも、今後おおむね１年間で地価が「上がる」との回答は、１年前に比べて急減し、「下がる」との回答が大幅に増えている。住宅地だけをみると、「上がる」との回答は、都心住宅地が１年前の９１．８％から３．３％へ、近郊・郊外住宅地が６１．２％からゼロへそれぞれ急減した。また、地方中核都市の住宅地でも前年の６４．６％からゼロとなった。
・一方、マンションの販売価格に対する見通しでは、新築マンションの販売単価が「上がる」との回答は、前年の８９．８％から３．４％へと大幅に減少し、前年にゼロだった「下がる」は今回６７．８％へと急増した。また、中古マンションの成約価格も「上がる」との回答が前年の７７．１％から今回は８．３％に減少している。
・ここ数年の大都市圏の住宅地地価をけん引してきた分譲マンションは昨秋から調整局面に入っている。首都圏の販売在庫は既に１万戸に達し、郊外や都心の一部地域では値引き販売が始まっており、これからゴールデンウィークを境に首都圏全域で販売価格の調整が本格化する見通しである。


ゴールデンウィークを境に首都圏全域で販売価格の調整が本格化する見通しだそうです。

[501: 匿名さん]

主要企業が集まってるのが千代田、中央、港の３区。
この３区以外は本当の都心とはいえない。

[502: ビギナーさん]

＞中央区の一部は都心っぽくないかもしれないが、それでも中央区は都心区。
＞それでいいじゃない。

中央区は都心３区の１つであり、それでいいと思いますよ。
472さんの話との絡みで、区では大雑把過ぎるので分けただけです。
中央区を都心区でないとする意図はありません。

マンションの規模や質で都心かどうかが決まるかについては、私はそうは思っていません。
高級マンションや豪邸は都心より静かなところに建っていたり、駅から遠かったりしますもんね。

[503: 周辺住民さん]

>>490
世田谷在住です。

利便性、眺望、最近の資産価値は湾岸のほうが上と思います。

世田谷にいるのは、やはり子供の有無が大きいです。
自分が田舎育ちのため、数百戸のビルの中に子供が
住む環境がどうもなじめませんでした。

[504: 匿名さん]

都心の定義は普通は法人が多いかどうか、経済活動ベースで決まるんじゃない？そういう点では間違いなく中央区は都心でしょ。中小企業が多いけど。

でも住居における都心（別の表現の方が本当はいいかも）も別概念としてあるだろうから、別のスタンダードもあった方がいいよな。このスタンダード次第で今後のマンション価格の下がり方が決まりそうだから、ご当地自慢もある意味重要な議論だな。
根拠レスな書き込みも多くみられるけど。
山の手という言葉が独り歩きしてるけど、それを判断できるほど顧客の知識があるわけでもないし、なんとなく高級そうなイメージというのは、マンションを買う実質的決定権を持っている嫁さんには威力絶大だろ。デベもそのへんはよくわかってるから、江東区が都心なんていう噴飯ものの表現をしてしまうが、別に法律で決められているわけじゃないから使うこと自体は悪いことじゃない。たぶんそれに踊らされる顧客はたくさんいるし、武蔵野を山の手と言って踊らされる人もたくさんいるんだろう。

[505: 匿名さん]

県境外周区以外を都心部と呼べば喧嘩にならなくて良いのでは？

[506: 匿名さん]

まったく方向性が違う話なんですけど、三菱地所って都心の新規のMSが全然ないんですよね。どうしちゃったのでしょうか？。今年になって新規に売り出したのは乃木坂のみ。今後の計画も発表されていない。パークハウスにするほどの都心の土地が出てこないのですかね？。

[507: ビギナーさん]

>>499さん、
わざわざ豊洲を持ち出して、さりげなく豊洲を貶さなくてもいいと思いますよ。

新宿は地方出身者が一際目立つので、田舎っぽく感じます。
おっしゃるとおり、地方から出てきたばかりでまだ垢抜けない学生が多かったりします。
私も学生だった頃は新宿によく行きましたが、もう10歳か20歳歳をとって新宿に行くと垢抜けない感じがすると思いますよ。

[508: 匿名さん]

世田谷みたいにでかい区を一括りにする意図がわからない。
湾岸なんてさらにでかい括りだし。
そりゃ、湾岸でも港区と世田谷のはずれの方を比べれば資産価値は前者に決まってる。
でもそうでない湾岸も、そうでない世田谷も沢山ある。
そして、それぞれのトップ同士を比べたら世田谷の圧勝。

[509: 匿名さん]

過剰反応ぶりを見るにビギナー氏は豊洲を買っちゃった人か…
東京駅5km圏内氏含め、江東区湾岸礼賛者はどうしてこう微妙な人が多いのかね。

[510: 匿名さん]

平成20年4月4日
都市整備局
「平成20年2月の新設住宅着工」についてとりまとめましたので、お知らせします。
地域別でみると
都心３区は302戸（前年同月比44.1％減２か月ぶりの減少）
都心１０区は3,505戸（前年同月比28.1％減８か月連続の減少）
区部全体では10,214戸（前年同月比5.4％増８か月ぶりの増加）
市部では3,111戸（前年同月比12.1％増２か月連続の増加）
※都心３区：千代田区、中央区、港区
　都心１０区：千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、渋谷区、豊島区
都心区から周辺区、さらに市部に供給地域は変わりつつあります。
エンドもそれに合わせて志向を変えるか？

[511: 匿名さん]

都心だから資産価値があると思う人がいるから都心議論が盛り上がるのだろうね。都心だろうとなかろうと自分が住みやすければ別にどうでもいいのに。豊洲のよさは子供向けのキッザニアだと思いますけど。あれがまずくなると先行きが怪しくなります。

[512: 住まいに詳しい人]

ビギナー氏、新宿や上野は地方都市と断言されてますが、よほど都会的センス溢れる
御仁なのでしょうね。そんなビギナー氏にとって、都会中の都会ってどんな街なんで
しょう？　まさか、江東区、ってのは無しでお願いしますが・・・。

たとえば、新宿区の市ヶ谷・神楽坂や四谷・若葉辺りの高台は地方都市ですか？
あるいは、霞ヶ丘町や霞岳町は東京ではなく、ただの田舎ですか？

他方、千代田区の神田神保町は都会中の都会ですか？
港区の新橋は都会ですか？　あるいは、港南や芝浦はどうですか？
港区の白金１、３、５丁目は都会的センス溢れる高級住宅地ですか？
旧芝区新網町(現港区浜松町)は富裕層溢れる土地柄ですか？
港区の権田原はどうですか？　渋谷区の隠田はどうですか？

東京生まれの東京育ち（一時田都神奈川在住歴あり？）のビギナー氏には、
ぜひ遠慮なんかせず、独自の考えを思う存分開陳頂きたいものです。

[513: 匿名さん]

実は豊洲に憧れるただの田都住民とか。
趣味は掲示板荒らし。

[514: 匿名さん]

いいこと書いてあるのかと覗いてみたら、庶民が金持ちや都会の定義付けを必死で行っている。
ほんとの金持ちはそんなこと言いません。大きなお世話ですが。お邪魔しました。

[515: 匿名さん]

○○購入者の不幸は、分譲の販売時期が××区湾岸→△△区湾岸と明確に推移し、その間に新価格→新々価格と2段階の価格上昇があったため、「○○は××区湾岸と同等、あるいはそれ以上の価値がある」という錯覚を、短期間だが覚えてしまったことだろう。同一条件で比較できる対象となる供給がないのだから、そんなはずはないのに。

◆区、■■区は湾岸であっても区名のバリューは高い。その事は、実は△△区を覚悟した○○購入者が最も身をもって知ることになるだろう。気にしないのは、▼▼から▲▲に移って念願の▼▼脱出を果たした者、本気で▽▽地区が素晴らしいと信じている者くらいだろうが、いずれにしても少数派だ。基本は「利便性と価格」で移住してきた1次取得者ばかりだからだ。

「○○にお住まいなんですね」はいいが「△△区にお住まいなんですね」と言われる事がなぜかイヤ。
車のナンバーを「□□」ではなく「◇◇」にする方法をなぜかネットで検索してしまう。
「都心」のくくりに○○が入っていると、すごく、嬉しくなる。
子供の「越境通学」・・・違法行為も、自分は教育に熱心なだけなんだとすり替える。

「まあ、ずっとここに住むわけじゃないしさ」。1年も経たず、皆が口を揃えてこう言っている姿が目に浮かぶ。自分が誤った判断をしたとは誰も認めないものだが、周りはそうは見てくれない。そのことを日増しに実感するからこそ、他地域のマイナス面にだけやたら詳しくなり、統計資料で○○が良い数字だったりするとそれを頭に刻み、ささやかな誇りとしてしまう。

ちょっとした外出でも精一杯の、部不相応なおしゃれをして（同じく部不相応なブランドの）ベビーカーを押すママ友とのお付き合いにも疲れてきた頃、ふと再開発地域の息苦しさに気付く。

きれいな街には、計画された街には、新住民ばかりの街には、大切な何かが欠けているのではないかと。◎◎◎ー◎は一時期の苦境を脱し、外から訪れる人も増えているようだ。でも、自分が望んでいた街の発展って、こういった事だったんだろうかと。ここは、自分が本当に住みたい場所だったのかと。デベが宣伝するライフスタイルに自分を重ねた「幸せごっこ」は、本来の「幸せ」とは違うものだったのではないのかと。

[516: 匿名さん]

ビギナーさんは、過去レス拝見しますと、すこし前までは都心地価下落否定派
でいらっしゃったようですね。さすがに直近では現実を追認せざるを得ない
スタンスのようにお見受けしますが。

書きぶりからの勝手な想像ですが、名前はビギナーと称しつつも、少なくとも
不動産や金融関係の専門知識をある程度お持ちの方、それなりのビジネスに
携わっておられる方とお見受けします。

そして、物件購入検討者との立場で、どちらかと言えば業界寄りの発言を繰返
しておられるようにお見受けします。若干醒めた発言もあるので、それ行け
ドンドン派というよりは、やや斜に構えた業界関係者風情を醸し出しておられ
ますが。

で、新宿や上野を地方都市又は田舎と断定される発言は、その背景には理論的
整合性より好き嫌いの好みが色濃く反映しているようですね。学生時代は渋谷
で遊んでおられたそうですから、大学もそちら方面だったのでしょうか。

要するに、自分の生活圏から外れているエリアについて、馴染めない感覚から
来るある種の嫌悪感をお持ちで、それが特定エリアを地方都市又は田舎と断ず
る性向に結びついているものと推察されます。ひとは誰しも公平無私とは行き
ませんから、それはそれで構わないと思います。みなお互いさまですからね。

また、好き嫌いは論理ではないので、そもそも議論の対象になり得ません。
どんなに説得されようが、嫌いなものは嫌い、それが人間でしょう。

[517: 匿名さん]

彼は、妙に新幹線に拘っているみたいですね。

ということは、どうやら東京から品川にかけて、新幹線が走る沿線周辺
に土地勘があるひとではないでしょうか？　江東にも理解を示しておら
れるのに対し、中央区には厳しいスタンスなので、江東湾岸物件購入者
（予定者）疑惑は一向に晴れませんね。

[518: 匿名さん]

○○はきれいな街だが実際に住んでみて違和感を感じるようになってきた。
違和感の正体はなんだろう？それは耳慣れない言語を話す人々の存在である。
三つ目通りを通る人々や駅前に自転車でたむろする若者。聞こえてくるのは
仕事場で一緒に働く欧米人や中国人が話す英語や中国語とは異なる言語。

○○のマンションを購入した人々は口々にこう叫ぶ。
「☆☆？なんだその地名は？そんな場所があるなんて聞いていない！
マンションのパンフ、重要事項説明にもなかったじゃないか！
焼肉のおいしい店が多い場所？そんなの気休めになるか！
過去の東京オリンピック誘致のため◆◆人の不法滞在者を隔離した地域？
オイオイ2016年東京オリンピック誘致と被るじゃねーか！
そもそもオレは＠＠＠＠（ヒント：山手線の駅名）やФФФФ（ヒント：同じく山手線の駅名）
と同じような場所に住む気はない！
そんな場所なら◆区の食肉処理場の近くの方がまだマシじゃないか…」

◆◆人居住区…

東京に住む人々なら当然知っている「常識」。
▼▼出身者は知る由もなかった…

[519: ビギナーさん]

いい気になって謳ってしまいましたが、不興を買ってしまい失礼しました。
当初に書いたとおり、草野球の選手が松井秀樹やイチローにケチをつけているようなものなので、気にされないでください。

なお、私ではない別の「ビギナーさん」も書き込んでいらっしゃると思いますので、その方のためにも混同されないでください。

[520: 匿名さん]

このスレの本来の趣旨、マンション価格動向に論点を結びつけて行きましょう。

要するに、一見不毛に見える高級住宅地や都心の定義議論も、新宿区や江東区
の優劣議論も、都内（特に都心部や準都心部）における今後注目のエリアを
あぶり出すための頭の体操、とも云えます。

「南山手」や「新都心５区」なる造語は、業者側から見た、購入検討層に今後
注目させるべきエリア、と考えられます。しかしながら、購入検討中のエンド
の立場からは、そうした一時的な販促キャンペーンに煽られることなく、本物
を見極めまがい物を見分ける眼力を養い、一生物の買い物であるマンション購
入で決して失敗しないよう努めることです。

実需で購入するのだから、購入後の資産価値変動には無関心、といった方々も
少なからずいらっしゃるかも知れませんが、投資目的ではない以上、敢えて積
極的に資産価値向上を狙う必要はないものの、将来何らかの事情で売却や賃貸
しを行う可能性に鑑みれば、資産価値は向上するに越したことはないのです。

そういう観点からは、今後伸びそうなエリア、資産価値が安定しそうなエリア
をしっかりと見極める必要があります。大きな要素のひとつは、やはり大規模
再開発計画でしょう。このスレで、これまで色々な再開発の話題が出て来てい
ますが、湾岸再開発は既に終盤でしょうから、今後の新しい再開発ゾーンを見
出し、早めの対応を図ることが重要です。

今後もそうした観点からの書き込みが多くなされることを強く期待しますし、
その一環であるならば、都内主要エリア同士の比較議論等も有益と思います。

[521: 購入検討中さん]

話は変わりますが最近の新聞に原材料高で鉄鋼価格がとんでもない値上げ圧力にさらされると書いてあったけどマンション建築はどうなるんでしょうか？
建築コストの高騰が今後のマンション価格に反映されるのだとしたら今とるべき行動は？
どなたかこの手の知見のある方いらっしゃいませんか？

[522: 匿名さん]

建材価格は、間違いなく値上がりしています。

しかし鋼材の全体に占める割合はたかが知れています。

それ自体では問題ないでしょう。


しかし原油高からくる建築費自体の値上がりは全ての項目で顕著です。

日本には腐るほど有る生コンでさえ

輸送費の値上げで割高になる始末です。

建設費の高騰は間違いなく年末ぐらいには社会問題になるかもしれません。

近年は赤字覚悟でゼネコンも受注しないようなので小型マンションは割高になるのではないかと思います。

[523: 匿名さん]

伏せ字ばかりの文章、読みづらい →　読む気が失せて半ばで読むのを止めた。
さて、スレタイの価格動向に持っていこうか。
話題になっている豊洲と元麻布（港区）、成城（世田谷区）の直近１０年の公示地価の推移を比較してみた。上は価格そのもの。下は１９９９年を１００とした指数。この先どうなると思う？

[524: 匿名さん]

これニュースソースの出典はなんですか？

今一見ずらいんだけどなあ、まーいいけど。

公示価格だから更地価格で考えるのかな？

根拠もなく単純に

元麻布↑

成城　→

豊洲　→　又は　↓

２００９年でしょこんな感じかな？

根拠なくだから理由は聞かないでね。

[525: 523]

＞これニュースソースの出典はなんですか？
データは国土交通省。グラフは自分で作成。
クリックしても拡大でないね。ピンク＝元麻布、紺＝豊洲、緑＝成城
実勢は既に修正安局面ですよ。

[526: 匿名さん]

そーですか、失礼しました。

元麻布辺りはまだまだ人気化しているのかと思いましたが。

三箇所とも↓ですかね？

まだまだそこまではいかないのでは有りませんか？

公示価格は遅行指数と言われていますし、価格は見ずらくて分かりませんが上がる所もある筈です。

あまり下がる様だとそこに融資している銀行の破綻も可能性出てきますよね？

逆にどう思います？

破綻するほどまでに値下がりしますかね？
素朴な疑問ですがね。

[527: 住まいに詳しい人]

>>526
>公示価格は遅行指数と言われていますし、価格は見ずらくて分かりませんが上がる所もある筈です。

？？？
遅行指数だからこそ
実勢価格は下落が始まっているのにまだ公示地価には反映していないだけですよ

>>523さんに合わせてこんなのもつくってみました
元麻布だけだと物件数が少ないので南麻布も足しています

[528: 匿名さん]

ということは、今年になってほとんど値下がりしてんですか？
なるほど
つまり逆に値上がりはゼロな訳ですか？

なるほど・・・

ではメガ・銀行も貸し倒れ発生で損失拡大しますね。
サブプライムとダブルパンチでリストラですね・・・
最悪の２００８年を予想しているんですか？
お知らせください・・・

これからどうなるかをヨロシクです。

[529: 523]

＞逆にどう思います？

修正安局面ではあるけど二極化も進んでいるから、元麻布等の都心高級住宅地の修正安は限定的だろうし、成城は都心ほど極端に上げてないから、やはり修正はあってもたいしたことないと思う。
これら昔から定評があり富裕層が多い地域は、それなりの地価を維持すると思う。
その点、豊洲等の湾岸新天地は富裕層が買い支えることはないから、修正も大きいのでは。芝浦や港南も同様かと。

[530: 住まいに詳しい人]

>>528
学生さんなのかな
新聞とかテレビニュースとかも全然見てないの？

米国は既に景気後退が確認されたよーですし
日本の細く長かった経済成長も米国に合わせて尽きるよーです
早ければ来月あたりには１月に遡っての景気後退宣言があるかも知れませんね

ただの景気循環だけなら半年ぐらいで底を打つでしょーが
今回は外のサブプライムやら内のプチバブル崩壊とかありますから
長引く可能性もありますね

ただマンションは値段が下がるのだから、その分は売れますよ
購入する/しないに関しては、個々の物件を
どれくらい気に入るかということじゃないでしょうか？

[531: 匿名さん]

みなさん色々ご意見はあると思いますが、客観的なＤＡＴＡとして１、月末に発表された２３区
の生活者実感アンケート結果は以下の通りです。カッコ内は昨年順位です。
１位（２）文京区、２位（１）品川区、３位（３）目黒区、４位（５）江東区、５位（１１）杉並区、
６位（８）江戸川区、７位（６）練馬区、８位（７）千代田区、９位（１２）中央区、１０位（４）世田谷区、
１１位（９）渋谷区、１２位（１０）板橋区、１３位（１４）北区、１４位（２２）港区、１５位（１７）新宿区、
都心回帰で住む人が増えているところは、生活環境も良くなっているのが分かります。
例えば、下のほうだった港区も順位を上げてきています。

[532: 匿名さん]

ちなみに県境外周区を除くとこうなります。
１位（２）文京区、２位（１）品川区、３位（３）目黒区、４位（５）江東区、８位（７）千代田区、
９位（１２）中央区、１１位（９）渋谷区、、１４位（２２）港区、１５位（１７）新宿区、
順位外には台東区、中野区、豊島区、荒川区、墨田区があります。

[533: 匿名さん]

ついでに県境外周区の順位
５位（１１）杉並区、６位（８）江戸川区、７位（６）練馬区、１０位（４）世田谷区、
１２位（１０）板橋区、１３位（１４）北区、
順位外には大田区、足立区、葛飾区があります。

[534: 匿名さん]

>>531

聞いたことないんだけど、なんの話のアンケートデータなの？
どこから持ってきたものでしたか？
出典はなんですか？

趣旨意味が分からないのは私だけでしょうか？