23区内の新築マンション価格動向（その24）

[元祖匿名はん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その23：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44431/
その23以前の過去スレ、参考サイト >>2

[42: 匿名さん]

石澤氏のコメントがどれだけのものかも知らんが、都心オフィスが堅調って言ってるだけでは。
都心マンションが堅調とも書いてないようだし。流石に当たり障りないコメントですな。

いつまでも住宅軽視は変わらないな、この業界は。住宅比率高い野村あたりの奮起はどうだい。
今更三井や住友が良くも悪くもやり方変わるとは確かに思えないし。

今回鑑定士は悩んだんじゃない。前回上げ切れてないし、今度はあっという間に下がってるし。
10％以上の上げ下げする判断するのにそれなりの「勇気」がいる業界だかんな、あそこは。
一人が10％って言ってももう一人が5％って言ったら7.5％になる世界だから。
兎に角もう下がってるのだけは間違いないが。

[43: 匿名さん]

４０さん

オトナの意見だね…そうだよその通りだよ

結論、元祖さんは下げたい派だから仕方ないでしょう

[44: 元祖匿名はん]

え、なにゆえ、私が下げたい派なのでしょうか？

案の定下がったでしょ派なら判りますが。

自分らで食い扶持食い散らかして、覚醒も何も・・・挙句よその縄張りに行きますで終了ですか。

大手か何か存じませんが、少々エンドを＊＊にしすぎなのでは。

[45: 元祖匿名はん]

価格ラベルの貼り間違いを、さもエンドや外部環境のせいにする。怒られない範囲で又貼り直し。

[46: 匿名さん]

どうもスイマセン！

元祖さん立腹させてしまったみたいで申し訳無い。

でも仕方ないですよ…所詮不動産屋ですからね…

希望抱いても、裏切られるだけではありませんか？

[47: 匿名さん]

首都圏市区別の２月申込み率です
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/

[48: 匿名さん]

>>47

都内と横浜川崎が好調で
千葉、埼玉が申込み率低迷ですね。

[49: 匿名さん]

石澤アナリストは住宅については「都心人気堅調、20km以遠の郊外との二極化」と言ってますね。この人は不動産の調整を結構前から言い続けてた人なので、楽観論者の戯言ではないと思うよ。

[50: 匿名さん]

所得が低い層はそもそも結婚せず未婚率が高くなっていますから、安くしてもあまり売れなくなってきています。近郊、郊外は構造的にあまり売れない時代になっています。

[51: 匿名さん]

都心オフィスも特段堅調でもないと思うが・・・これまで少々良すぎただけで床余りだよ。
現場見てる風の人でその実他人の聞きかじりなんて基本的に信用しない。

[52: 住まいに詳しい人]

今年辺りから販売数量減少の影響が出てきて、竣工物件がかなり減って行く区が出てきますよ。
区の発展具合も格差が徐々に顕在化して行くでしょう。

マンション価格があまりに高くなり過ぎると、その地域は避けられて、停滞してしまいます。
昔のバブル時の都心部がそうだったですね。

[53: 住まいに詳しい人]

>>51
宇都宮線、高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事が今年５月から始まって、
２０１３年夏ごろには閑静の見込みらしいです。
完成すれば東海道線と直通運転。
東京駅がますます便利になりますから、その周辺へのオフィス集中が進みそうです。
オフィスビルの玉突き的建て替えが既に始まっていますが、加速されるのは間違いないでしょうね。
マンションもそのエリアへの通勤利便性がますます重視されて行きそうです。

業界関係者には重要な情報だと思います。

[54: 匿名さん]

常磐線の乗り入れは特急のみでは。
便利になるのは間違いありませんが。

[55: マンコミュファンさん]

まだ師匠呼ばわりしてるかたがいますが、全くの他人と思われるので

もうおやめになったらいかがでしょうか？実際の師弟関係も無いのに

ヨイショするのは聞きずらいし、なにか思惑があるのかと勘ぐって

しまいます。呼ばないで下さいと注意されてるはずです。

影響力のあると思われる人に勝手弟子となり、自分の発言力を高めようと

しているようにとられますよ！昨年の早い段階から何度も聞いていますが

聞き苦しいと思うのは私だけではないと思います。

ヨイショ人間はどの会社にもいますが、ここではひとの力を笠に着ず自分の意見を言いませんか？

[56: 元祖匿名はん]

そんなに躍起になられるほど聞きづらいのは、何か他の理由があるのかと勘繰ってしまいますが。

[57: マンコミュファンさん]

別に他の理由はございません。

元匿はんがそのまま気持ちよく感じるのであれば

好いんじゃないですか？

ただ、昨年夏ごろご自分が（その師匠と呼ぶのは

もうやめて下さい）と注意されてましたので

本人が嫌がってるのにまた始まったと思い

書いたまでです。

[58: 物件比較中さん]

>>51

そこなんですよね。若干懸念があるのは・・・
デベは、「住宅→オフィス、商業利用」にシフトしていると聞くし、オフィス賃料については一応堅調というデータもあるみたいだけど、遊休地を一気に同じ方向にシフトさせると供給過剰にならないか？という疑問はあるんですよね。
床余りというデータがあるのであれば、>>40 で書いたようなデベのシナリオは成立しないということになりますよね。

[59: 元祖匿名はん]

そんなに躍起になられるほど聞きづらいのは、何か他の理由があるのかと勘繰ってしまいますが。

また、一休の鰻の話でも必要でしょうか？

オフィスも賃料上昇局面ではもはやないし、そもそも都心だけの話で他の政令指定都市クラスでも

空室率改善はあってもオフィス賃料が大幅UPしてるなんて聞いたことがない。詳細はIDSSにでも。

商業開発は無から有の話で飽きられたら終わりだし。郊外あたりでは客も少々食傷気味なのでは。

いやはや難しい時代になりましたな。

大手がソシアルやレジャーやPをやるわけにもいかずそっちもファイナンス引いてるし。

既存の事業を真面目に儲ける必要があるのでは。老婆心ですが。

[60: 匿名さん]

58さん

そんな単純な話ではないでしょう

もっと想像力働かして、先読みしよう…

世の中見てご覧なさい!!はとバスや田舎法人会のツアーの多いこと（アレがどうなるか）

丸・新丸ビル、再開発プロジェクトは六本木ヒルズ・ミッドタウンのように知名度有りワンフロアが大きいところにドンドン人は集まる傾向。全国から新人・ツアーも来る！

帰郷し、優秀な孫はこのビルに勤めてると周りに自慢する

それを聞いたそれぞれの親は夢見た若者を煽る。実現しようとする子供らは一旗揚げようと上京し、その辺の企業に入社する

そして人気化する優良企業に貸すので、デベは自然と再開発に力が入ってくる

全てに効率がいいビルだから当然家賃は高くなる。

それから来年以降も、新入社員も食い付きますから合併がすすむ中、日本企業は更にデカくなり、家賃高いが便利なハイレベルオフィスに入ります。

だから高値圏維持！

傾向として、コレは数年続くよ

[61: 匿名さん]

そういう絵空事はブログにでも書けば。

[62: 匿名さん]

理論のところはそれなりなんだろーけど、最後の部分の《数年続く》の根拠はなんで書かないの？なんで数年なの?

一番大事な部分だからききたい

[63: 匿名さん]

どこがそれなりのロジックなんだ？？？？？

大手デベ経営陣がこぞって新規開発の都心ビル賃料に弱含みなコメントしてたぞ。D誌だったか。

[64: 匿名さん]

記載された個人的な見解にコメントしなかっただけ
コメントに納得したわけじゃないよ

ただ、一番大事な部分が根拠が見えないから

[65: 匿名さん]

なんだそれ。ジサクジエンといわれても仕方がないやり取りだと自分で思わない？

[66: 匿名さん]

なんでジエンに読めるわけ？

数年続くと予想してる根拠を聞いてるくらいなのに

ちゃんと嫁

[67: 匿名さん]

その句読点打たない文章。別スレのサクラだろ。笑

[68: 匿名さん]

今暇だから沢山書き込みしてるけど？
悪い？

[69: 匿名さん]

「港区広尾」に帰ったら。終了。

[70: 匿名さん]

ん？書き込み場所間違えてるんじゃ？
俺は書き込みに対する反応を確かめてるんだから邪魔するな

基地

[71: 匿名さん]

ポイントは簡単だよ…二極化する現在優勝劣敗は必ず進むって！

この株価低迷に乗じて買収が水面化で進んでるの知らないからかな？

償却等防衛策しているとこもあるが体力無いところはやられるよ…

海外生産シフト済みの円高なんてまるで気にしていない戦略的世界的企業は今や利益ではなくそのシェア争いを始めている

商品サイクルが短くなった今、メーカー首脳部も中枢を羽田ー品川ー東京に移転考えていると聞く

ハブ空港化するまでは確実にその流れは続くよ…

だから数年！

分かったかな？

そんなの知ってたよっての無しだぞ

[72: 匿名さん]

水面下も何も、お金持って買いに行けばイッパイ買えるよ。

やられるんじゃないの。やっていただくの。それすら無理なの。

[73: 匿名さん]

どうも
でも、また数年の根拠がないね

流れにはコメントしないが、そーだとすると、とても数年じゃ済まなそーじゃ？

[74: 匿名さん]

７３さん

確かにそうかもね
それなら１０数年続くよ…(笑)

とにかく、ハブ空港化するまで続くよ

[75: 匿名さん]

どうも。そうですか
勉強になった。一つの考え方として

[76: 匿名さん]

イヤイヤどうも

因みに先日TV特集で東京駅近くのULVACって会社の放送やっていました。タイムイズゴールド（金）の時代だと感じました。参考まで

[77: 匿名さん]

真空の会社だね
ウェーハとかか？

[78: 匿名さん]

売り渋りの販売遅延だったはずなのに、今や販売戦略見直しのための販売遅れになっているのは明らか

[79: 匿名さん]

明らか、って
自分の意見に信憑性を持たせる書き方する御仁って、
結構いますね。

[80: 匿名さん]

おっ、自分の意見がない批判家発見

怖がらず自分の意見を家！

[81: 匿名さん]

他人の意見を根拠提示なしで批判しなきゃどんな意見だっていいんじゃ？

信憑性なんて、専門家の意見だって信憑性ないでしょ？

当たるか当たらないかは、需給面と外部環境が絡んで決まるわけだし

でっ？批判家きどりの人のスゴイ意見を聞かせてもらえるかな？

79ちゃん？

[82: 匿名さん]

サクラブログでも開設しなよ。

[83: 元祖匿名はん]

港区広尾の桜のブログって面白そうですね。

閑話休題。

自身デベに勤めてて自社でも他社でも最近物件買ったり購入検討している方がいらしたら
ご意見伺いたいと個人的には思います。商品と価格の実態についてどのようにお感じなのか。

[84: 匿名さん]

もっと勉強したほうがいいんじゃ

[85: 元祖匿名はん]

私へのご指摘ですか？　それとも勉強しまっせ、の勉強って意味ですか。笑
確かに勉強しないと売れない状況ですかね。嫌味言うつもり別になかったのに。
何だか板に気が立ってますね。冷静に行きましょう。

[86: 匿名さん]

元祖君

都心物件本格調整スレに、コメントよろしく

[87: 匿名さん]

あれっ？コメントしてもらえないんですかね？
俺の書き込みにレスつかなくてさ？

[88: 物件比較中さん]

>>59

いや、オフィスビルの賃料が上がるとは思っていないんですけどね。オフィスビルの場合、賃料はそれほど上昇しなくても、それなりに元が取れる計算なのかなと思っていたので。賃料が下がる局面ではこの計算は成り立ちませんが。

>>83

デベではありませんが、最近のマーケットは不思議ですね。明らかに割高（と思われる）な物件でも完売したりするし。
一つ言えるのは、高額物件は動きが遅くなっているような気はしますね。じっくり売らないといけない状況になっている。
あと、駅から遠いとか、環境が悪いとか、駐車場が少ないとか、何か一つでも問題がある物件にはみんな慎重な感じがします。逆に、穴のない物件は、それなりのスピードで売れてしまうような印象はありますね。
だから、消費者の意欲がなくなっているわけではなく、選別がシビアになってきているというのが感覚としてはあります。これからはわかりませんが。

[89: 匿名さん]

シナリオつくるの下手だね。例えば、湾岸倉庫の再開発活性化シナリオをつくるとすれば、CO2削減クリア策の一環として、コンビニ等の深夜営業の自粛が盛り込まれる→商品サイクル短縮化が一巡→採算悪化による拠点倉庫の郊外化→湾岸倉庫の開発着手となれば環境サミットの今年の夏以降からシナリオが具現化する可能性があるって話になる。

[90: 匿名さん]

一方で、羽田空港の国際化に注目すれば、貨物の成田から羽田空港へ一部シフト→湾岸倉庫の需要拡大→倉庫の採算改善→湾岸倉庫の再開発一巡とくれば、羽田空港拡張後の2010年秋を前に湾岸倉庫再開発は沈静化を迎えるとなる。

[91: 匿名さん]

このシナリオだと湾岸倉庫再開発の期間は2〜3年って話になる。シナリオがいいかどうかは別として、いつまで続くかにはちゃんとこたえられるだろ。