サンクタス神楽坂
| No.2 |
by 物件比較中さん 2008-04-01 13:57:00
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削除依頼
モデルルームができたら行きたいなぁと思っています。
ただ値段にもよりますけど。。 |
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| No.3 |
会社が飯田橋にあって神楽坂でよく飲んでます。
観光地や夜の遊び場としては面白いけど住むとなるとどうなのでしょうか？ 現地を朝から夜までよく観察してから決めることをお奨めします。 |
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| No.4 |
いまは米国在住ですが渡米前は神楽坂在住でした。
この界隈は基本的に住むにもとてもいいところですよ。 都心でありながら結構落ち着いた街並もあります。 飲み屋だけがこの町の魅力ではありません。 |
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| No.5 |
店舗だか事務所がひとつ入るようですが
どのようが業種なんでしょうか？ |
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| No.6 |
神楽坂在住のものです。
こんなところにできるんですね。とってもいい場所ですよ。 神楽坂でも、坂上交差点付近は一番栄えており、スーパーも３分圏内に２件ありますし、パン屋、肉屋等一通りそろいます。また、神楽坂には飲み屋は多いですが、いわゆる風俗店は一切なく、キャバクラも本当に少ない方だと思います。よって、飲食店が多い割に、夜間も治安の悪さを感じることはほとんどありません。 白銀公園等ちいさな子育てに適した公園も多く、飯田橋近辺の有名幼稚園もありますし子育てにも便利です。 |
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| No.7 |
すみませんが教えてください。
このマンション前の交通量はいかがなものでしょうか。 幹線道路沿いでしょうか？ |
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| No.8 |
サイトとかには情報無いようですが、仕様・構造などの情報ご存知の方いますか?
断片的な情報としては「40m高度地区・14階建て・1階店舗」と言うことですよね。 二重床・天井、天井高・階高とか、仕様・構造はどんなものでしょうか。 |
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| No.9 |
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| No.10 |
資料請求しました。
設備仕様は少しだけしか書いてありません。 二重床や天井など、載ってないですね。 間取りもネットに出ていたもの（AタイプとCタイプ）だけでした。 まだいろいろ決まってないのかな。 |
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| No.11 |
４０Ｍで１４階だと階高が長谷工なみかな？
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| No.12 |
神楽坂にはランチでよくいきますが、いいかんじの町ですね。
大人がゆったり住めそうな印象があります。 こちらはセットバック無く、ばっちり道沿いに建つのでしょうか？ 交通量が気になります。 また一番の関心事は「値段」です。 サラリーマン家庭ではどうもきつそうな感じがいたしますが 現在の状況下、大体坪単価いくらくらいなんでしょう？ |
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| No.13 |
きょう資料届きました。
平均で坪４００万は間違いなく超えるんでしょうが・・・ 中盤までいくかな？ |
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| No.14 |
やはり40メートル高度地区で14階建てというのでは、
階高が2.8メートルで、直床になるのではないですか。 二重床二重天井にすると天井高2.3メートルはありえない 高級物件ではないようなので、 近くのルネみたいに、手ごろな値段で無いと売れ残るのでは。 坪400はありえないでしょう。 |
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| No.15 |
４００万なんて..めちゃくちゃです（涙）
うちには無理そうです。 はぁ〜。ほかを探さなくては。時間がない。 |
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| No.16 |
>>14
申し訳ないけど相場観無さ過ぎません？ ルネ神楽坂って３年くらい前の物件でしょう？確か坪２８０くらい。 いま新宿区で売ってる物件の値段みてくださいよ。軒並み平均坪４００オーバー。 大久保も４００・笑。まあこれで右から左に売れるとは思わないけど、 この状況で神楽坂を３６０で出してくると思います？？？ 建築コストがルネの頃より４割以上上がってるんだから土地代が同じでも（これも ありえない想定だけど）物件価格は上がらざるを得ない。 ４２０−４４０くらいでは？ |
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| No.17 |
直床階高２８０都営住宅並み、幹線沿いで坪４４０だったら笑えますよ、本当に。
場所柄、一歩入った住居系地域の低層マンション階高３２０なら坪４４０でも当然でしょうが。 オリックスマンション事業は結構在庫抱えてここはどういう風に出てくるんでしょうかね。 |
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| No.18 |
>>16
ルネの坪280を参考に計算してみましょう 2割程度が建物部分で建築コスト上昇に伴い、建物部分の価格が4割増だとしましょう 280*0.2*1.4=78.4 残り8割程度が土地部分ですので、仮に土地代が同じだと仮定すると価格は以下のようになります 280*0.8=224 224+78.4=約300 昨今の地価上昇を反映して周辺相場が35%上昇したと仮定すると以下のようになります (東京カンテイの中古物件売出価格の神楽坂上昇率を参考) 280*0.8*1.35=302.4 78.4+302.4=380 ご自慢の相場感ではどのようなロジックで420-440になるのでしょうか？ 数字を色々と出している割には肝心の価格予想がただのあなたの直感に見えます 無論仕様も何もわからない状況での予想なので精度は低いですが、400を切ってくれる のではないかと私は予想します もちろん価格設定は売主の自由なので、強気の420-440で出してくる可能性は否定しません |
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| No.19 |
ルネは一昨年の物件でしょ。
神楽坂とはいっても、牛込神楽坂駅付近の相場がそれほどではないのでは。 |
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| No.20 |
>>18
えーと・・・１６だけど マンションの原価が販売価格のだいたい８割くらいってことも知らないのかな・・・ >残り8割程度が土地部分ですので、仮に土地代が同じだと仮定すると価格は以下のようになります 販売価格の８割が土地代ってアナタ・・・ 相場観以前の問題だよ・・・ |
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| No.21 |
16さんと18さん
どちらが相場観ないのか楽しみですねｗ |
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| No.22 |
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| No.23 |
>>20
18です >マンションの原価が販売価格のだいたい８割くらいってことも知らないのかな・・・ 私の試算は貴殿の提示されているルネ神楽坂坪280万からスタートしているのですが、 このご指摘が私の試算結果にどのような影響を与えるのでしょうか？ ルネ神楽坂坪280万というのは販売価格ではなく原価なのでしょうか？ >販売価格の８割が土地代ってアナタ・・・ 固定資産税における資産評価では大体それぐらいの割合なのでこういう仮定を起きました。 仮定の説明が不足していてすみません。 本来価格算定において、販売価格の何割程度を土地代に設定するべきなのでしょうか？ 18にも書いた通り貴殿の推測420-440のロジックを具体的に教えてください >>21 私は自分に相場感があるなどとは思っていません。 価格発表前に価格についてできるだけ推測し、割高か割安かの判断をする材料にしたいと 考えているだけです |
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| No.24 |
ここから西に歩いて5分ぐらいのところにパークハウスの新規も出てきましたね。
地所は都心の物件は今年になってやっと２つめ。そして、とても小規模です。パークハウスと名乗る価値のある土地がないという感じでしょうか？。 |
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| No.25 |
１９日（土）からの事前案内会は「満員御礼」だそうです。
購入検討できる方がうらやましいです。 私は価格面で早々と撤退です。 |
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| No.26 | ||
| No.27 |
地所の物件はいい場所ですよ。坪単価350なら買い、400なら見送りといったところでしょうか。
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| No.28 |
中古相場の上昇率35％程度しかかけるないのは違和感大。建設コストも5割り程度の上昇かな。建設コストの2割り程度の人件費は横ばいとしても8割り占める材料はは6割り程度あがってる
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| No.29 |
400は超えるな
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| No.30 |
>>16
＞申し訳ないけど相場観無さ過ぎません？ ＞ルネ神楽坂って３年くらい前の物件でしょう？確か坪２８０くらい。 ＞いま新宿区で売ってる物件の値段みてくださいよ。軒並み平均坪４００オーバー。 えっと、今、ヤフー不動産で検索してみたらまさにそのルネの中古が出てますね。 低層階北向きではありますが、一応角部屋で、坪単価は270万円ですね。 もう１ヶ月以上売ってますが、今のところはまだ売れていないようです。 去年だったら、もっとふっかけても売れたでしょうが・・・ 市況は完全に変化してしまっていますね。 さすがに400からで出してきては厳しいのでは？ |
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| No.31 |
低層の北ならそんなもんでは？
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| No.32 |
近くの会社に勤めています。ランチで近くの店に行きがてら敷地を眺めています。高嶺の花ですが…。現地の状況を書いてみます。
敷地は大久保通りと、路地裏の狭い通り二つに面していると思います。大久保通りはかなりの交通量です。 大久保通りの斜向かいに故黒川紀章（の事務所だったはず）設計の高層マンションが建っています。路地裏の向かいには戸建住宅が建っています。 大江戸線の地上出口からは1分とかかりません。東西線の神楽坂駅や、各線の飯田橋駅からも充分歩ける距離だと思います。 現在の敷地の状況は既存建物解体の後、コインパーキングになっていましたがそれも解体され、仮囲いのシートが掛かっている状態です。HPによると確認申請は先月下りているようですが、工事は未だ始まっていないようです。 以上、参考までに。 |
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| No.33 |
大久保通り側は北西なので裏側、
交通量や高層ビルの影響は少ないのでは。 低層の北向きなんか住まいとして買うもんじゃないですよ。 |
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| No.34 |
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| No.35 |
坪単価が赤坂のタワーより高いとは驚き！
駅から近いのは魅力だけど・・・ |
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| No.36 |
赤坂のタワーでも、安い部屋は
条件の悪い部屋では？ |
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| No.37 |
施工、多田建設だってさ、、、、がっかり
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| No.38 |
モデルルーム行かれた方、いかがでした？
価格は出てましたか？ |
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| No.39 |
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| No.40 |
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| No.41 |
とすると、８０平米の南向き間取りは、１億前後でしょうか。
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| No.42 |
１億超えるか超えないかくらい。
客の反応が悪ければ下げるだろうし。 |
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| No.43 |
大手の建設会社じゃないから駄目だとは思いませんけど、よりによって多田建設とは…。
早稲田にある日神のマンションは多田の施工ですけど、非常階段にクラックが入りまくってます。 あそこは確かあのイーホームズの審査でもあったんですけど…。 多田を使うくらいなら、地元のまともな建設会社の方が全然マシです。 |
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| No.44 |
オリックスってどうしてこんな変なデザイナー使ってディズニーランドのアトラクションみたいなＭＳ作ってしまうのかね？。変なことにお金使って、全く意味がない。だからオリックスのＭＳはどこもラブホみたいといわれてしまうんだよね。もしかしたら最初はかっこよく見えたりするかもしれないけど、数年たつと安っぽく見え始めると思いますよ。
長く住むところなんて、シンプルなのが良いと思うんですけどね。 |
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| No.45 |
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| No.46 |
モデルルームに行ってきました。仕様はかなり良かったです。何より立地が最高ですね。
なかなか出ない場所と思うので少々高い印象でしたが、お金ある方は購入しちゃうんでしょうね。 悩まないで買える方が羨ましいです。 |
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| No.47 |
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| No.48 |
モデルルーム、行ってきました。
が、あまりにも改造（？）されてて…「ここは店？オシャレな飲み屋？」って雰囲気。 実際に住む事を考えるなら、とっても想像力が必要な感じです。 あと、電話の応対や営業さんが微妙。。。 みなさん、どう思ったか教えて欲しいところです。 |
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| No.49 |
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| No.50 |
400万以上ですよ。
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| No.51 |
相場観なし男くんはどこいったかな・笑
さてパークハウス市谷二十騎町も出てきましたね。ここも高いでしょう。 |
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| No.52 |
坪４００ちょい。
８０㎡の部屋なら下層階以外は億超えてました。 場所を考えると相場なのか？ |
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| No.53 |
坪400以上ですが、今後も値下がりはなさそうですか？
また、パークハウスの価格はおいくらですか？ ご存知の方教えて下さい。 |
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| No.54 |
分譲は50戸だから、値下げしないでも売れるのでは。
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| No.55 |
あのモデルルームはないよなー。
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| No.56 |
まあ純ファミリーで買う人もそういないからいいか、と。
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| No.57 |
48さん
そうですね 電話・受付・営業・モデルルーム、全てが微妙でしたね 最初の電話では、私が何かを言うたびに 「了解しました」と言われました 営業も接客のひとつだと思います 了解しましたって 教育はどうなっているのでしょうか 受付の方のお茶の出し方も気になりました こんなことにこだわっても仕方ないとおっしゃる方もいらっしゃると思いますが 私は気になりました モデルルームも、実際の間取りとかけ離れすぎてついていけませんでした せめて壁の位置くらい実際と一緒にしていれば 部屋の大きさの把握は出来るのに。。。。 設備について質問したら 営業さんはそのたびに、えっとえっと、と言いながら 資料を開いて中途半端な説明をしてくれました 勉強不足な営業さんから、マンションを買おうとは思いませんしかし、オリックスがかかわってる割には より普通な外観(外壁の色)ですね |
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| No.58 |
週末、モデルルームにいってきました。
47さん＞ 金額はまだ未定のようでした。 予定価格見せてもらったところによると 30㎡台の１LDLで5000万〜6000万 50㎡台の２LDKで6000万〜8000万 さて、仕様かなりよかったですか？ 確かにモデルルームはオプションだらけで、豪華絢爛。 やたらにモダンジャパニズムでしたね。 私たちの好みではなかったです。 衣食住は好みが別れますね・・・・・ 造り手さんのデベロッパーも大変なんだなぁ、とこの掲示板をみて思いました。 私たちは建物自体が魅力的ではないとの理由でこのマンションは見送ることにしました。 ・天高2400のマンションに8000万出す気はしないですねー。 ・前方の低層部分が収容されてしまえば（計画道路に指定） 外観ただのペンシルマンションかなぁ？と。 とはいえ、立地は抜群なので販売価格次第で検討復活予定です。笑 （立地抜群の定義も人によって大きく違うと思いますが、 私たちは眺望重視なので低層マンションは検討外。 そうなるとどうしても大通り沿い又は商業地域と住宅地域の境目に限定されてしまいます。） みなさんのモデルルームいかれてのご意見もぜひ伺ってみたいです。 |
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| No.59 |
土地を仕込んだ段階では、こんなに高くなるような計画は組んでいなかったんでしょう。
ここ１年くらいの資材費・労務費の高騰分を転嫁した結果「こうなっちゃった価格」、 というのがデベの本音では。 天高２４００のＭＳに８，０００万の価値なし、ある意味正しい判断と思いますが、 新築で今さがそうとすると、都心の便利かつ人気がある立地ではこんな値段になっちゃう・・ 新築マンションに掘り出し物は無い、と思います。 |
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| No.60 |
大久保通りから少し入った住宅街に住んでいますが、このあたりも最近はかなり高くなりましたね。神楽坂は本当に住み良い、すばらしい街です。たまに自宅からカナルカフェが打ち上げている花火が見えますが、何とも風情がありますよ。
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| No.61 |
天高2400ですか。
もうちょっと高くしてほしかったな。 |
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| No.62 | ||
| No.63 |
値段は下がらないんじゃないの？
小石川が売れてないのに、小石川より安くできないでしょ。 ほんとは小石川のほうが、価値あるのにね。 小石川完売してれば、相場どおりの値段付けられるのでしょうけど。 大手町繋がってる三田線は、徒歩１分理解できるけど、大江戸線は、論外。 東西線神楽坂５分と見て買う人のほうが多いでしょう。 みんな厳しい事言ってるけど、相場下落中は、売ってる方が辛いので気持ちをわかってあげましょう。チキンレースみたい？ 私は見送り決定。相場はゆっくり下落するから、２年後までお金貯めます。 |
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| No.64 |
２年後の相場なんて、誰にも分かりません。
今の政府じゃ、消費税率アップをやりかねないし。 |
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| No.65 |
６３みたいな人ってきっと本気で相場が読めていると思いこんでいるんだよね
めでたい人だよね〜〜〜 「売ってる方が辛いので気持ちをわかってあげましょう」とか上から目線で 言っちゃうところがまた痛さを増しているね せいぜいお金を貯めて２年後に「今が相場の底だ」とか真顔で言って マンション買ってくださいね〜 |
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| No.66 |
>>63
>ほんとは小石川のほうが、価値あるのにね タワー小石川のほうが価値があるって。。。。んなバ○な〜 どう考えたってコッチのほうがヴァリュー高いでしょう。 消費税もそうだけどサブプライムなくなれば金利も修正されるだろうし・・ 事実今週も上げてきたしね。 まー将来のことはわからないし下がるのかもしれないけれど２年じゃだめでしょう 土地代も都心はそう下がってないし工事原価も右肩上がりだし両方下がってそれが 新築ＭＳ価格に反映されるまではもっと長くかかると思うよ そうは言っても新築の価格上昇も限界見えたから今後は中古価格がじわじわ上がって いくんだろうな |
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| No.67 |
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| No.68 |
大江戸線も、西新宿に勤めてる人は便利なんですけどね。
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| No.69 |
>66
小石川の物件の利便性の高さを知らないからそういう評価になるのでしょう。あそこは異常な場所だし、周辺物件の中古の評価も高い。 売れてない理由は計画が下手だから管理費が異常に高いことが原因。 まあどっちにしろオリックスだから売れてないという言い方もできるけどね。 |
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| No.70 |
小石川の物件は、高層でも周りに高い建物が多いので現地を見て即、検討外にしました。
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| No.71 |
大久保通りは拡張計画がありますが、計画が実現される可能性はどうでしょうか？
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| No.72 |
本当に坪400以上なんですか？よほど仕入れが高かったんでしょうか。
周辺中古との比較では、正直かなり厳しい水準ですよね・・・ だいたいが、この規模で２年前からの販売とは、売り急ぎという印象が強いですよね。 事前に掲示板では坪350とか400とか言われていた住友の豊洲タワーが実際は280だとか。 いや、別に豊洲と比べているわけではないけど、高値チャレンジ相場を引っ張ってきたスミフの方針変更は業界全体にインパクトがあるだろうなぁ、と。 金利もジワジワ動き出しているし、昨年のバブル価格の名残が残るような価格帯で買って ２年待つのはちょっとリスキーな感じ。。。 |
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| No.73 |
ＣＴＴの坪３５０はド素人の憶測で、Ｓ友が当初の想定を下げたわけじゃないんだけどね・笑
三菱の市ヶ谷も高いよ。この辺りの新築は暫くは高い・・・誰も買わなきゃ安くするんじゃないの？ |
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| No.74 |
58・62です。
どの立地がいいかは人によって千差万別だと思います。 私たちにとってはこの神楽坂（＝飯田橋）は利便性からいって最高です。 けれど価格が。。。。。 中古相場が下がってきているので、そちらにシフトしようか検討中です。 |
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| No.75 |
30平米台で5000万って萎えるね…。
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| No.76 |
入居が22年の3月まで延びました。
普通の１４階建なのにこれから２年もかけて何を作る気なんだ？ |
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| No.77 |
あの値段（坪400超）、あの仕様でほんとに売れるのか・・・
モデルルームでは「要望はそれなりに入ってます」 と言ってましたが。 |
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| No.78 |
まあ、でも今のこの辺りの新築相場なら坪400超で出てきても不思議ではないですよ。売れるかどうかは分かりませんが。
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| No.79 |
もう価格決まってるんですか？いつから発売なんですかね？知っている方いたら教えてください。
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| No.80 |
今日、正式価格が出たようですが、多少下がったのでしょうね？
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| No.81 |
７階５５㎡で6700万だったわ。
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| No.82 |
高・・・
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| No.83 |
とすると、80平米強の住戸は、７F位でやはり9千〜1億ですね。
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| No.84 |
飛鳥山（王子）のディアナコートの60平米前後でも5000〜6000万つける時代なんですから、ここだったらそれぐらいでも不思議ではないですよ。
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| No.85 |
神楽坂限定で探してる方でこちらを検討出来そうにない方は、中古を狙うしかないんじゃないですかね？
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| No.86 |
駅１分だったり、高い理由はわかります。都心物件みてるとまぁ仕方ないような気がしてきました。
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| No.87 |
このまえモデルルームを見にいきました。
価格は少し気になりますが・・・ 内容はすごくよかったですよ。 |
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| No.88 |
いやぁ、価格を聞いて高いと思ってましたが、地図等見るにこの立地はなかなか稀少ですね。
神楽坂下交差点至近、個人的な趣味としてはプラウドタワー千代田富士見よりこちらの方が 価値がある気がします。あくまで人それぞれですが、私は神楽坂の町並み、雰囲気が好き なので。でも買えないですけどね、この値段では。 ちなみにこの周辺、底値時代は今思うと衝撃的な価格で売られてました。もう二度とあんな 時代こないのかなぁ。昔買えた人がうらやましい。 |
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| No.89 |
立地は一流でも営業のレベルが低すぎ！
結構気に入っていたので残念でした |
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| No.90 |
え−！立地一流ですか？？？とてもそうとは思えないなー！白金公園横、もと朝日生命かなんかの社宅跡地のマンションはかなりいい立地だと思うけど、ここは・・・
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| No.91 |
神楽坂は良い街ですよ。なかなかあの立地では出ないので、ある意味出物です！
物件のポテンシャルは高いと思いますよ。ただ、一生の住まいとしては？？？ モデルルームは確かに行き過ぎ感ありでしたが、標準の間取りはなかなか良かったと思います。 あとは価格との相談です。 |
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| No.92 |
この物件、出物なのかな〜。。。
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| No.93 |
神楽坂は本当にいい街なんだよね！一度あそこで暮らしたらなかなか他の場所は考えられないなー。でもなかなかいい物件が出てこないんだよねー。もっと普通のマンション作ってほしいなー。神楽坂の町並みに調和するどころか、うきまくりのマンション多いよねー！
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| No.94 |
先日このマンション知りました。モデルルームにはまだ行ってませんが、もう契約した人いますか？神楽坂って響きがいいですよね。とても憧れます。ここなら利便性も良さそうですし、期待してます。どなたかご覧になったかたご意見お聞かせください。
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| No.95 |
駅１分でも大江戸線だからなぁ。
神楽坂下ではなく神楽坂上だけど。 |
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| No.96 |
自分の住居を構えるのに神楽坂下はないっしょ。神楽坂上は住まいとしていいよ。
東西線神楽坂駅だって、決して遠くはない(上り坂だけど）し、飯田橋だって 全然徒歩圏内じゃない？いい物件よ、これは。金があったら何とかしたいよ・泣 |
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| No.97 |
神楽坂ってそんなに魅力ありますか？新宿区だし、練馬ナンバーだし、東西線だし、坂めちゃくちゃ多いし、なんか一歩奥に入ると古くてあまりきれいじゃない戸建てがいっぱいだし・・・。ここに憧れるのは理解しがたいなー。
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| No.98 |
Ｎｏ９７へ
あんた神楽坂を良く知らないくせにいい加減なこと言わないで下さい。 本当にご近所さん！？ 田舎もんなのでは！？ 東京の中心でありながら古風な町並みで住環境が良く落ち着けるます。 商店街の人々もとても温かく、まさに神楽坂は温故知新の街で魅力たっぷりですよ！ 神楽坂の魅力を分からないお＊＊さんはバイバイキーン |
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| No.99 |
>商店街の人々もとても温かく
神楽坂の中華料理店に入ったら、お冷やが出てこなかった。 もちろん中国茶の類いも出てこない。 周りのテーブルにも同様。 こんな中華料理店、初めてだった。 |
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| No.100 |
それは個別の中華料理のスレでも立ててくださいよ。
なんの目的？ |
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| No.101 |
オイオイ、人々も温かくに反応しただけ。
月島のもんじゃの店々も、水を出さずに有料の飲み物を注文させる。 |
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| No.102 |
No.98さんへ
No97へとかあんたとか威圧的ですねー・・・・。 いい加減なこと一つも言ってないですけど。本当にご近所さんですよ！ 生まれてからずーっと神楽坂で暮らしてますけど何か。 カヤノキがあった近所に先祖代々。 |
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| No.103 |
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| No.104 |
ここはどうなっちゃったのかな？
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| No.105 |
そうそう、正式価格はどうなったのでしょうか。
坪400オーバーのまま？ |
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| No.106 |
興味はあるけど価格が坪400じゃ売れないのでは？
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| No.107 |
再来年の３月入居じゃ、気が長過ぎるでしょう。
低層マンションなのに。 都内新築物件(東側は除くかな)は軒並み坪400万以上なので、 価格はそれほど下がらないのでは。 |
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| No.108 |
北部と北西部も除く
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| No.109 |
坪400越えてるのはごく一部ですよ。
品川区や中央区、杉並区あたりでも300台が大半です。 |
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| No.110 |
なんか手紙が届きました。
建設予定地に昔の基礎が埋まっていたので販売を延期するとか。 タイミング悪いから引き伸ばす作戦ですね。 |
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| No.111 |
販売延期ですか、確かにまだだいぶ先ですから様子見ですね。
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| No.112 |
坪280でしょう
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| No.113 |
どこからそんなデマが。。。
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| No.114 |
基礎ってずいぶん前に調査してるはず。
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| No.115 |
とっくの昔にボーリング調査してるはずなのに
妙な言い訳ですね。モデルルームも休業とは…何が起こったのでしょうか？ |
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| No.116 |
坪280万だったらいいけど、個人的には400万超えてしかるべきと思う。
神楽坂は今まで今ひとつ評価が高くなかったと思いますが、もう一段高い評価を 得てもいい気がします。 都心に至近で、あれだけ素敵なお店があり、食料品等の物価も高くなく、 一本道を入れば落ち着いた住宅街がある。 こんな環境他には少ないと思います。 私も金さえあれば絶対買いたい。 神楽坂、一番好きな街です。 |
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| No.117 |
多田建設が逝きました。
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| No.118 |
多田建設、
会社更生法の申請が異例の３度目だって。 |
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| No.119 |
サンクタス神楽坂
良い響きですね。 オリックスのこのブランド命名はなかなかセンスがあると思います |
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| No.120 |
なるほど、そういうことでしたか。
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| No.121 |
巣鴨のコスモの物件も突然販売延期になったと思ったら施工会社がつぶれましたもんね。
マンコミュは勉強になります。 |
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| No.122 |
ここは多田でしたね。
まあ下手に着工してなくてよかったのかしら？ |
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| No.123 |
販売一時中止のお知らせがいまごろきました
あのありえないMRは幻になるんでしょうかｗ |
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| No.124 |
なんでありえないの？
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| No.125 |
見た人しかわかりませんよねえ（笑）。私もいままでで最強のモデルルームでした。
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| No.126 |
そうなんですよ！
お盆前に送られてきた手紙では、埋蔵物か何かが見つかり中断と言っていたのに ・・・国宝級の壺？人骨？と我が家では大騒ぎでしたが、 急に、販売中止・・・？？？？？です。 |
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| No.127 |
多田が理由ですよね
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| No.128 |
多田とは？
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| No.129 |
ここの建設会社だよ
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| No.130 |
散々、買え買えと電話して来たのに、モデルルーム無くなりましたね。
何だったのでしょうか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ |
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| No.131 |
MRの隠れ家見に行ったけど、うちは営業電話こなかったよ。
>>117,118 参照。仕切り直しでしょうね |
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| No.132 |
隠れ家ってどこにあるの？
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| No.133 |
隠れ家 ＝ 恐ろしいことにMRの中。
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| No.134 |
ＤＭとかも送ってるんだろうか？
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| No.135 |
放置プレイですか？
先週現場見に行ったら、什器類も何もかも撤退済み。 オリックスさん、あちこちに在庫抱えてるみたいなんだけど、大丈夫かな？ かなり期待してたんだが。 |
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| No.136 |
MR再開の予定はあるんだろうか？
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| No.137 |
オリックス不動産が潰れるこたないよ。世界屈指の資金力を持つオリックスがバックにいるからね。
それにオリックス不動産全体としてはかなり儲けてるらしいし。 それにしても、ここの閉鎖は残念だなぁ… 神楽坂の新築自体希少だからねー |
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| No.138 |
では、いずれ新しい建設会社を見つけて再開の可能性もありますね。
市況が下がって、消費者にとっては反ってラッキーだったのかな？ ”幻”が再現されるかは、わかりませんが。見ていないので、残念です。 |
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| No.139 |
日本も不況の下降線なのだろうか？
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| No.140 |
最近ＤＭ来ないと思えば、モデルルームが無くなっている！
完売したの？撤退？ 幻は幻ですな。 |
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| No.141 |
着工できないんじゃない？既契約者にはどういう説明がいったんだろうね？
一旦、白紙？ |
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| No.142 |
ありゃりゃ、販売休止ですか。
神楽坂、狙ってたんだけどなぁ。 |
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| No.143 |
141
契約者はいないはず。正式販売まだだったから。 |
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| No.144 |
地権者とかいたのかなぁ？
どうなるんだろうね。 |
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| No.145 |
建設会社かえればいいんじゃ？
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| No.146 |
親会社が支援したジョイントでやるのはいかがでしょう。
しかしここの予定価格は高かったですね。 |
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| No.147 |
ジョイントなら買わないなぁ…。
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| No.148 |
確かにオリックスならまだ良いけど、ジョイントはちょっと勘弁ですな。
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| No.149 |
現場事務所がついに撤去されました。
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| No.150 |
つい6ヶ月前では坪400万でもここなら仕方ないみたいな人たちがいたのがなんとも懐かしい・・・
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| No.151 |
坪４００は今でも納得できるよ。
神楽坂物件は貴重だし、浅草で未だに３５０で出してるあほな業者もいるから。 |
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| No.152 |
俺も坪400万には今でも納得している。
大崎のタワーや目白名だけど高田の団地に400万払うのなら、ここの方が よっぽど希少価値の高い場所だと考える。決して悪い立地じゃない。 強いて言えばデベのブランドが欲しい。 |
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| No.153 |
いやぁなかしいなあ。あのMR最高だったなあｗ
いまや相場がくずれているしね、天井の低さ、デベ、建設会社、竣工時期、 北側の向かい合わせなどなど考えたらやっぱ高いかな、自分的には。 建設会社変えてまたやるのかなあ。楽しみにしてます。 |
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| No.154 |
オリックスは体力もあるし、アフターとか考えたら逆に住友あたりよりは安全な気もしますけどね。
サンクタスと神楽坂の響きも悪くないですし。 まあ、販売中止じゃしょうがない話ですが… |
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| No.155 |
販売再開近し？現地の様子より。
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| No.156 |
定借で復活だそうです。
やはり高かったから、少しでも見た目の販売価格を下げたいのでしょう。 販売代理は三井不動産レジ。 |
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| No.157 |
懐かしい名前の復活ですね。うちもあのMRいきました。しかし定借はパス。
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| No.158 |
154と155のカキコは1年の開きやな。
復活ってなんやねん？ |
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| No.159 |
DM来ましたね。
一般定期借地権。売主はオリックス不動産のみ。販売代理＝三井不動産レジデンシャル。。。 定借だと坪３００以下でしょうか？三菱地所の神楽坂との比較で考えると坪２４０－２５０くらいにしないと売れないかしら。 だったら売れるような気も。。。場所は良いですしね。 来年１月にMRオープンみたいです。。 まあしかし売り時を見事にはずしましたね、狙っていた人には朗報でしょう。 |
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| No.160 |
定借だったんですね。
パークコート、パークハウスと時期が重なって、今後の動向がとっても気になります。 |
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| No.161 |
新しい情報ありますか？
同じく定借のパークコートと比較してどうでしょうか？ パークコートは高くて手が出なかったのですが、ここも同じくらいでしょうか？ 交通的にはこちらが有利ですよね。 |
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| No.162 |
新宿区、市ヶ谷近辺で探していたらここがあったんだけど、定期借地権ですか。７０年って考えてみれば長いけど、永住型でも運用型でも立地がかなり好条件で魅力的なので、定期借地権ってのが個人的に惜しいって感じです。元々通勤に便利で３駅使える立地は良いですよ。転売・運用でもいけそうって思いました。が、です。
飯田橋から神楽坂を上がる道のりは交通量はまあまあ。あっというまにＪＲも私鉄も使える距離間。日中いないから分からないけど、大久保通りの交通量ってひどいかな？地元の人とかよくこのエリアをご存知のかた、情報教えてほしいです。 |
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| No.163 |
いくら定借でも坪250なんてのは妄想ですね。
神楽坂で、かつこれだけの立地の物件はそうはありませんから坪320は絶対に切らないかなと。 オリックスは意外と強気ですからね。 ただ、売れなかったら、その後は潔く下げますけど。 ここは戸数も多くないし、直ぐに捌いちゃうと思います。 |
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| No.164 |
定借３２０万ならそれは凄いと思う。。。定借マンションの融資は厳しいと思うんだけどキャッシュの客そんなにいるのだろうか？
＞オリックスは意外と強気ですからね。 ＞ただ、売れなかったら、その後は潔く下げますけど。 具体例はどのへんでしょう？？？ザ・タワー・コイシカワは？（笑 |
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| No.165 |
ここ定期借地権なんですね。ご近所マンションの三井のパークコートも定借。三菱のパークハウスは違うようで、検討範囲でいうとこの３件がマストかなと思うけど、定借物件はローン組みにくくなることもある得るんじゃないかな？だとすると、現段階では価格が未定だけど、パークハウスあたりで根を下ろすってことにもなるかもしれないか。交通の良さは個人的にはベストで、立地の良さでいうとサンクタスが一番魅力的。70年後生きてないし。
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| No.166 |
現状神楽坂界隈では断トツでベストな立地ですね。神楽坂は富裕層で好きな人が多いですから価格が多少張っても売れちゃうでしょうね。
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| No.167 |
地代はどのくらいになるんでしょうか？
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| No.168 |
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| No.169 |
私も断然立地でいえば、サンクタスが一番でしょう。選ばれやすい条件がそろっているし、わざわざ神楽坂選ぶような人なら、ブランディングもいいけどサンクタスの魅力を否定はできないですよね。
残念ながら私はサラリーマンなのでローンが組みやすいほうを優先するしかありませんが、時期をみながら二つを並行して追っていこうと思います。 何よりも都心にありながらも、さほどざわついていない落ち着いたエリアの神楽坂は資産価値もそう低くはないと思います。 |
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| No.170 |
事前案内会行かれた方、いかがでしたか？
おいくらくらいなんでしょう？ |
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| No.171 |
ご希望は交通量？
歩く方には関係ないでしょうから お車の方なら、神楽坂通りは昼で上下が一方通行の向きが変わります 大久保通りは片側一車線なんで昼はそこそこ込みます 夜はたいしたことは無いです |
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| No.172 |
神楽坂の一等地！ それにつきるでしょう。
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| No.173 |
定借の値崩れの仕方は恐ろしい。
残念。 |
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| No.174 |
大久保通りの拡張って将来あるんですかね？
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| No.175 |
大久保通りの拡張は、必要性・財政面両方から、
可能性は低いと思いますよ。 |
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| No.176 |
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| No.177 |
部屋によってだいぶ価格差があるようですが・・・・
思っていたより価格抑えめな気がしました。 ちょっとやる気が湧いてきた！ |
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| No.178 |
天井高が低いですね。14階建てにしたからですかね、、、、
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| No.179 |
低いってどれくらいなのでしょうか？
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| No.180 |
定借で30年後、半値で売れますかね？
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| No.181 |
３０年経っても定借の残存期間は４０年。
８０㎡３２００万なら、十分売れるのではないでしょうか。 勿論、３０年後の市況や管理状態はわかりませんが…。 戸数が少ないので一見大規模修繕等の合意形成はしやすいようにも思いますが、 価格低めで好立地となると、特に１ＬＤＫなどは投資用に買われる方も多く、 居住している所有者との温度差が出てくるのではないかという不安はあります。 共用施設はないに等しいでしょうが、 駐車場収入が少ないですから、管理費は不足するのではと思います。 修繕積立金も戸数の割に安すぎる気がします。 地代、（増額後の）管理費・修繕積立金を含めたキャッシュフローを考えると、 さほどお得でもないのでしょうか。 |
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| No.182 |
ここの一番小さい部屋はいろんな意味でお得な気がしますね。
抽選になるんでしょうか。 |
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| No.183 |
サンクタス神楽坂。響きはなかなか良いね。
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| No.184 |
結構安いのでは？
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| No.185 |
確かに安い。メールみて驚いた、
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| No.186 |
サンクタスであの価格は予想外に割安ですね。
やはり借地権物件だからでしょうが。 金融系だけあってオリックスはこのあたりは賢明ですね。 |
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| No.187 |
ＭＲいきましたが、Ａタイプを１ＬＤＫに大改造した部屋しかありませんでした。
なぜ実際に販売する間取りを敢えて一つも見せないのでしょうか…。 戸数が少ないので当たり前ですが、 近隣のアトラスタワー神楽坂なんかと比べると地代が高いですね。 Ａタイプで月約３万円。 住宅ローンが３５年年利２％とすると、９００万円くらい多く借りているのと同じ計算になる。 当然３５年以降も地代はかかるので実際の負担は更に大きい。 他方で土地の固定資産税はかからないわけですが…。 評価は難しいですね。 |
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| No.188 |
神楽坂アインスタワーのことですかね？
戸数が少ないですから、1人頭の負担は増えそうですね。 固定資産税払ってると思って諦めるか。 アインスタワーの北西中古がこの売出し価格と考えると http://www.yuraku.jp/search/detail/index.asp?sch_bkn_no=CI49846 本体の坪単価はなかなかどうして魅力的ですね。 ランニングは多少高めにつくでしょうが、初期投資としては結構魅力的。 C,Dタイプでしらばらく住みつつ早くローン返して、賃貸に回すケースは多くなりそうですね。 |
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| No.189 |
>>188さん
そうです、アインスタワーです。失礼しました。 居住用なら、１４階のこの部屋ならサンクタスよりお得かな？ http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=... ＣＤの低層は賃貸で高利回りが期待出来そうですね。ネックは大久保通りですが…。 |
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| No.190 |
このマンション、上階の音煩くなりそうかな？
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| No.191 |
資料取り寄せたら各部屋ごとのランニングコストと価格入った表が送られてきた。
堂々と発表するところが好感持てます。 検討するかはまた別だけど・・・ |
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| No.192 |
>>189さん、
確かにその部屋であれば、中古定借の値ごろ感が出ますね。 CDは大久保通りに面しますね。 好き嫌い出るところでしょうね。 自分は住まずに最初から賃貸に回してしまうなら気にしなくても良いでしょうけど。 |
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| No.193 |
>>190
二重床、二重天井で、中空ボイドを採用しているようなので、 上下階の遮音性は比較的高い部類ではないでしょうか。 >>192 仰るとおりですね。 大久保通りの拡張が実現した場合エントランスアプローチは撤去するとのことで、 通りはぐっと近くなりますしね…。 利便性、ブランド価値ともにここまでの物件は希少で、割安だと思います。 ただ、低い天井、洗濯物が干せない狭いベランダ、 リビング重視の間取り、配布している冊子の内容等々総合するに、 ファミリーやこれから子供を持つ若い夫婦はターゲットではなく、 子供は手が離れたけど仕事は忙しく都心に住みたい中高年夫婦、 あるいは子供を持つ予定のない共働夫婦がメインターゲットなのだろうと思います。 その影響か、対応してくれた営業の方の話、 漏れ聞こえる他ブースの会話から察するに、３ＬＤＫはあまり人気がなさそうでした。 |
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| No.194 |
仕事帰りに現地訪問してきました。
場所はいいですね、やはり。横幅は思ったより狭いからペンシルマンションぽくなるのかなぁ。 気になるところは南側には民家があって、何階くらいからが景観が気にならなくなるか、ですね。 あと、管理費に地代が高いのは考えものですね…。管理費は共用部分なんてないのに等しいのに… |
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| No.195 |
夫婦共働きで２ＬＤＫ希望ですが
全て大久保通り側だったので今回は見送り決定です。 けっこう期待していたので無念です。 ＡＢとＣＤの向きが逆だったら良かったのに。 |
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| No.196 |
半分より上ならそれほど気にならなそうですけどね。
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| No.197 |
ちゃんと見てませんが、1期2次？だかの価格表が送られてきました。
戸数がそれなりにありましたが、思ったより買いが入らなかったのでしょうか？ |
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| No.198 |
あまり売れてなかったですね。
でも分かりやすい資料を送付してくれるので好感度高いです。 |
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| No.199 |
まったく同感！今回買わないけどイメージアップした。
某Ｍのように、とっくに売り出して半数以上済み物件を あたかもこれから売り出し開始のような文句でパンフを送りつけてくるのとは段違い。 |
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| No.200 |
私はここの立地とマンション自体も気に入ったので申し込みしました。
あんまり掲示板が盛り上がってないのですが購入予定のかたはいないのですか？ |
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