アップルタワー＜東京キャナルコート＞3

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/

[No.2 by 匿名さん 2006-06-13 21:42:00]

スレッド３を立てました。
事実を元に、冷静かつ丁寧に議論をお願いします。

[No.3 by 匿名さん 2006-06-13 21:49:00]

住宅情報ナビです。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01002...

[No.4 by 匿名さん 2006-06-13 21:54:00]

今は何階まで工事が進んでいるのですか。計画どおり進んでいるのでしょうか。
来年の5月に入居とするとあと一年を切りましたね。楽しみですね。

[No.5 by 匿名さん 2006-06-13 22:22:00]

衆議院国土交通委員会で馬淵澄夫議員が45分間、このアップルガーデン若葉駅前の件について
質問しています。
45分間全てがこのマンションについてですので、事の経緯がよく分かります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/res/257

実際に聴いてみる事をお奨めします。

[No.6 by 匿名さん 2006-06-13 22:27:00]

アパHPのPDF、更新されています。
http://www.apple-w.com/apple_info2.pdf
変更は、関係行政からの見解の部分。

[No.7 by 匿名さん 2006-06-13 22:31:00]

>>06
差し替えではなく、新旧両文書を載せている点は好感が持てます。

[No.8 by 匿名さん 2006-06-13 22:40:00]

>>04さん
私の購入したマンションも来年の３月に完成します。
お互いに楽しみですね。

[No.9 by 匿名さん 2006-06-13 22:53:00]

>>07
新旧載せてるのは、行政の圧力で変えさせられた悔しさの表れだと思うよ。
それにいざというときは、この点で争わなければならない場合も考えて。

[No.10 by 匿名さん 2006-06-14 00:31:00]

不思議なのは、イーホームズ…
他のデベやゼネコンの物件にも多く関わっているだろうに、
なんで他の物件の噂は出てこないのか???

もう一つ、何でそれについて関係のないアップルタワーにレスが集中しているのか???
まぁ、お気づきの人は多いと思いますけど、愉快犯は所かまわずと言ったところでしょうかね
スレ最初の頃の煽り連中が、また蠢きだしたというところが真相なんでしょうネｗ

[No.11 by 匿名さん 2006-06-14 00:35:00]

正直アパの行方・事件の情報は、
当マンションの検討者、契約者にとっても重大な関心事ですよ。
大きな買い物ですあたりまえです。

[No.12 by 匿名さん 2006-06-14 00:49:00]

>>11さん
あなたは検討者なのですか？契約者なのですか？
検討者なら、他の物件と比較するしないは自由のはずです。
ここで、あることないこと論ずる必要など無いかと思います。嫌なら他へ行けばいいと思いますが。
契約者なら、慌てること等ないはず。入居は1年後。手付け金も保証されています。
何度も既出でいいかげんウンザリしていますが、このアップルタワーが
問題になっている訳ではけっして無いのですよ！

もう、騒ぎたければご勝手にｗ　　　　　あ、ちなみに私は契約者です。

[No.13 by 匿名さん 2006-06-14 07:32:00]

＞もう、騒ぎたければご勝手にｗ
じゃあもうここにはこないでね！

[No.14 by 匿名さん 2006-06-14 08:18:00]

>>04
今、（多分）38階の東側ですね。日々大きくなってきてます。
大体、一週間で一階くらいのペースですかね？
各階、東側から造っていくんですよね・・・なかなか面白いですよ。
中階段は40階くらいまで出来ています。

[No.15 by 匿名さん 2006-06-14 09:34:00]

>>13
あんたもねｗ

[No.16 by 匿名さん 2006-06-14 11:09:00]

＞12さん
私も契約者です。ウザイやつは相手しないでいきましょう。
スーパーゼネコンしかつくれない高層タワーですからね安心しています。
私は湾岸高速で通勤なんですが見るたびにタワーが高くなって1年後が
楽しみですね。

[No.17 by 匿名さん 2006-06-14 11:51:00]

[No.18 by 匿名さん 2006-06-14 12:03:00]

17さんってまともに社会生活できてるのかな？

[No.19 by 匿名さん 2006-06-14 12:23:00]

世の中何が起こるか判らない事をこんなに必死に・・・それもこんな所で
必死にアピールしてるその情熱の方が何処からくるかわかんなですよね？！大笑
どこどこの人ですか？って聞いて答える訳ないじゃん　泣笑

[No.20 by 匿名さん 2006-06-14 12:34:00]

問題を起こした社員も晴天のへきれきだったと思います。
知っていたのは経営の限られたトップだけではないですか。
ライブドアも社員は会社の将来を夢見て頑張っていたと思います。
自己責任と書いて文句を言われていますが、何も行動しないのなら
ともかく、大きな買い物を今の時点で行なおうと行動すれば
危険が皆無とは言えませんものね。極力少なくする自己努力のみです。
３８階まで行きましたか。契約したところをとっくに通り越していますね。

[No.21 by 匿名さん 2006-06-14 12:37:00]

今の世の中、何が起こるかわからない。
確かにそうだ
１７さんは毎夜寝てる間に、自分の家に
飛行機が墜落してくるかも知れないとか
ダンプカーが突っ込んでくるかも知れないとか
不安で不安で気が休まる時がないんだろうな
１度病院にいったほうがよいと思うよ

[No.22 by 匿名さん 2006-06-14 12:42:00]

私は、パンフレットの基礎の解説が軟弱地盤を強固な地盤と勘違いさせるような表現にしているのが気になり見送りました。素人をだまそうとする資料を作るような会社は信用できません。

[No.23 by 匿名さん 2006-06-14 12:45:00]

>>22　またか、┐(´д｀)┌ ヤレヤレ

信用できないのなら、他へ逝けばいいでしょ？
契約者を不安にし、検討者をけん制したいのがバレバレ　(;つД｀)

[No.24 by 匿名さん 2006-06-14 13:08:00]

業者が怪しいからこそ、言われたことを鵜呑みにするのではなく、自分で情報を集めて納得することが重要なのですが、ここの一部の人は問題からは目を背けようというタイプの人が少なくないようですね。
ネガティブな情報も、嘘じゃなければ契約者にも検討者にも貴重な情報だと思いますが、如何でしょうか？

[No.25 by 匿名さん 2006-06-14 13:08:00]

22さん
面白い人ですね＾＾ガンバレガンバレ

[No.26 by 匿名さん 2006-06-14 13:15:00]

ここの一部の人は問題からは目を背けようというタイプの人が少なくないようで・・
・・・？！？！もっと判り安くいえないの？！(-。-)y-゜゜゜
単純にアホな書き込みに皆さんウンザリしてるのでは？！
普通の人の書き込みは呼んで不愉快な書き方してないもんな〜
やっぱ変なヤツは冷やかしでしかないでしょ

[No.27 by 匿名さん 2006-06-14 13:55:00]

[No.28 by 匿名さん 2006-06-14 13:57:00]

[No.29 by 匿名さん 2006-06-14 14:22:00]

ここは大林組の設計・施工だから安心だよ！

[No.30 by 匿名さん 2006-06-14 14:33:00]

[No.31 by 匿名さん 2006-06-14 14:47:00]

関西の知人が言ってたけど大○のマンションて大震災の時たくさん倒壊したんだって。
他もたくさん倒壊したから、曖昧になっちゃったけど。
関西では大○は余り評判よくないみたいだよ。大手の中では。

[No.32 by 匿名さん 2006-06-14 15:48:00]

特定建築主
氏名　赤坂見附エステート特定目的会社　取締役　荒川　真司
住所　東京都港区赤坂3-2-3
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/108_koto/04133.ht...

売主がSPCってのは問題ないのかね？

[No.33 by 匿名さん 2006-06-14 16:23:00]

トシちゃんタワー契約者の皆さんは建物の仕様みて不安にならんの？
ＣＦＴやＷＣＴより基礎、本体とも構造がすげー貧弱なんですけど・・・。
間取りと価格しか気にしない人達が買う物件なのかねぇ？

[No.34 by 匿名さん 2006-06-14 16:53:00]

[No.35 by 匿名さん 2006-06-14 16:54:00]

お安いことは何よりのセールスポイントですよ。
大金用意できない人のほうが多いんだから。

アパ物件でトラブルに巻き込まれるリスク、
財閥系を背伸びして買って、払いきれなくて経済的に行き詰まるリスク、
選択はどちらが高いと踏むかによります。

[No.36 by 匿名さん 2006-06-14 16:55:00]

だからー、大林組が施工してるからこの物件は安心なんだってば！
売り出し価格も400万近く値上がりしてるし、資産価値も上がってるんです☆

[No.37 by 匿名さん 2006-06-14 17:07:00]

[No.38 by 匿名さん 2006-06-14 17:11:00]

[No.39 by 匿名さん 2006-06-14 17:24:00]

[No.40 by 匿名さん 2006-06-14 17:33:00]

>>34
平成９年２月から平成１４年９月にかけて行った、大阪市内のマンション販売業務に関し、宅地建物
取引業者５社について、本日、国土交通省の関東、近畿の各地方整備局及び東京都から宅地建物取引
業法第６５条第１項及び第２項に基づく監督処分を行いました。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/01/010613_3_.html

[No.41 by 匿名さん 2006-06-14 17:45:00]

>そう言えば、アパも、契約者に何か月も、隠していたんだったな。
http://www.google.com/search?q=cache:www.apanarita.com/minasama.pdf

若葉、成田の見通しは？

[No.42 by 匿名さん 2006-06-14 18:09:00]

みんな売主のブランドに固執しすぎですよ。気にいった立地であれば
そこそこで手打たないと期逃しますよ。そりゃ財閥デベ＋竹中だと
安心でしょうが竹中は意匠的に特殊な物件しか請けません。結構住みにくかったり
します。割りとシンプルな建物は竹中に名義料だけ払って実質は下請けの工務店が
制服だけ借りて施工してます。内部の人間はおそらく2〜3人程度でしょう。
大林の建築技術信用出来ないのなら日本で住む建物なくなります。
それと60ｍ以下のマンションはほとんど丸投げです。
私的にはそちらの方が構造面は信用出来ないですがね。

[No.43 by 匿名さん 2006-06-14 18:27:00]

やれやれ、新しいスレになって気分一新と思ったら、
前スレの話をしつこく貼り付けられたりして、
よっぽど悪い思い出がある人がいるのですね。
土壌汚染を隠すのは最近は悪と位置付けられているけど、
昔は工場敷地には何を流しても気にもしなかったですよね。
この土地だって何年か後に基準が変われば、危なかったりしてね。
夢の島なんか掘ったらどうなるのでしょうね。

[No.44 by 匿名さん 2006-06-14 18:43:00]

[No.45 by 匿名さん 2006-06-14 21:08:00]

>>44
最初から誹謗中傷の意見ってスレに書き込む上で何の意味もないのでは？
普通の人なら、建設的な意見の一つでも提案するでしょうに？
単に煽り・荒らしの人はいっつも同じパターンｗ　　私は買いませんでしたとかｗ

何でここでうろうろしてんの？　　ハッキリ言って、いい加減にして貰いたいですね。

[No.46 by 匿名さん 2006-06-14 21:56:00]

>>44
>土壌汚染も平気な昔に生まれていればよかったのに。
六価クロム鉱さい問題
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7328/7331.html

1970年代からありましたが。

[No.47 by 匿名さん 2006-06-14 22:21:00]

これよりもっと前に生まれていま〜〜シュ
・・・年甲斐も無くごめん・・ネ

[No.48 by 匿名さん 2006-06-14 22:23:00]

なんなんだここは。
ここ買った人かわいそうになっちゃうよ。
隣の住人なんだけど、迷惑だけはかけるなよ。
わかってんだろうな？

[No.49 by 匿名さん 2006-06-14 22:36:00]

結果的に一人の人があちらこちらで悪口を言っているのが
判って良かったのでないですか。
いろいろな人が同じ見方だと怖いけど、
どうも一人の様ですね。沢山スレに出してくれて
多くの人の反論を含めてかえって、多くの情報を
手に入れる事も出来たし、
また、悪いうわさを知った上での当初の判断は間違って
なかったと安心感をもたらした感じです。

[No.50 by 匿名さん 2006-06-14 22:51:00]

2

[No.51 by 匿名さん 2006-06-14 22:52:00]

ＡＰＡの不祥事、仕様構造上の問題と懸念材料満載の今の状態で安心感って凄いな。
頭おかしくなっちゃったのか？少しは不安を感じた方がいいぞ。

[No.52 by 匿名さん 2006-06-14 23:24:00]

う〜ん、自分が客観的に見てテンパッてるのにはなかなか気がつけないものですよね。
時間が、必要でしょう。

[No.53 by 匿名さん 2006-06-14 23:39:00]

不安は皆無で安心している訳ではないですよ。
家で寝ていてもトラックが飛び込むかもしれないし、
飛行機が落ちてくるかも知れないですからね。
今の時点でベストは何かなという事です。
明日になれば評価が変わるかもしれないですけどね。
売れ残りを待っててもまさかの値上げをされてしまう
こともありますしね。

[No.54 by 匿名さん 2006-06-15 00:14:00]

近所に築４０年近い団地が結構ある
知り合いの建築関係者曰く、あんなのヒューザ-偽装物件より
さらに何割も強度ないんじゃない？ということ。
古い基準での建築物ならそんなのゴロゴロあるだろう。
そう考えれば、現基準でちょっと手を抜いたって
現存する全建築物の中では良い方に入る訳だな。
むしろ基準を満たしていようが近隣に旧基準の建物がある方が問題だな

[No.55 by 匿名さん 2006-06-15 00:33:00]

>>51

仕様構造にどんな問題があるのか詳しく説明して不安にさせてくださいませ
さらにあなたのお住まいが安心して住めると確信できる根拠を教えてください
（自らも住まいに不安があるのなら２行目は撤回します）

[No.56 by 匿名さん 2006-06-15 01:40:00]

しかし大変ですな、ここの契約者はw

[No.57 by 匿名さん 2006-06-15 06:32:00]

↑大変なのはあなたではないですか？
参考にどういう生活をしているか教えていただけませんか？
ますます感情的な意味不明の書き込みが多くなってますね。
大変という根拠を事実の積み重ねで判らせていただけません？
お互いとも価値観が凝り固まっていますので、感情的に話しても
納得させられないどころか、かえって反発が強くなり逆効果ですね。

[No.58 by 匿名さん 2006-06-15 06:44:00]

アパの社長
国外というのは本当？

[No.59 by 匿名さん 2006-06-15 07:03:00]

まぁ、愉快犯出没は掲示板の常！

しっかりした根拠・ソースの明示無いもの、悪意の荒らしや煽りは無視で!!!
釣られる方も同罪というのが、某掲示板では暗黙のお約束だそうで。

[No.60 by 匿名さん 2006-06-15 07:36:00]

[No.61 by 匿名さん 2006-06-15 07:46:00]

[No.62 by 匿名さん 2006-06-15 08:40:00]

大林を超一流と勘違いするのは止めようね。

[No.63 by 匿名さん 2006-06-15 08:44:00]

この辺の温泉は地下水に毛の生えたようなもの。
他の大手メーカーは温泉を掘り当てられないのではなく、
リスクを考えて、不要と考えてるからだよ。
そんな付加価値つけなくても売れるしね。

[No.64 by 匿名さん 2006-06-15 08:47:00]

でもほかのタワー物件と比べると割安だから魅力的じゃね？

[No.65 by 匿名さん 2006-06-15 09:05:00]

>>63
都市部市街地で温泉を掘り当てようとの動きが活発になっているそうだ。

担当者いわく、「限られた資源なので、湯水のごとくには使えないことを周知したい」。
湯水なのに・・・
http://www5e.biglobe.ne.jp/~meiran/kako/turedure251-300.html

[No.66 by 匿名さん 2006-06-15 10:35:00]

正常な方へ
レベル低いの無視無視！
反応するのが嬉しくて書いてるだけなんだから・・・
過去に書き込んでる時間みたら通常の生活してる人ではないでしょ・・キモイ
彼女とか奥さんとかご家族の人知らないんだろーね　子供とかいたら更に可哀想。。。
一日中掲示板チェックして荒らして、反応みて喜んで・・・苦笑
こういうのが変な事件起すんだよね〜きっと　突然キレたりとか？
近所にラジカセ担いで嫌がらせしたりとか？大笑　ストーカーとか？！
セルフコントロールが出来ないんだろうね・・・
・・・っという事で私も購入者ですが、検討に検討を重ね購入を決意した物件ですから
今後の動きを見ながら経済的損失の出ない程度に暖かく見守って行きましょ^^
不愉快な書き込みは無視ですよ〜無視＾＾
　

[No.67 by 匿名さん 2006-06-15 10:57:00]

↑オタクみたいな正常者とは思えない書き込みの購入者と同じ物件でなくて良かった〜。

この物件は、会社も疑問、購入者は危険な人物が多い物件ですね。

地域の中でこの物件が危険地帯と見られないような態度で生活してくださいね。

[No.68 by 匿名さん 2006-06-15 10:58:00]

彼女とか奥さんが書き込んでるんじゃないの？
今は女性の方が耐震問題に関心あるよ。
暇で調べる時間もあるしね。

[No.69 by 匿名さん 2006-06-15 11:01:00]

この掲示板自体女性の人口の方が多そうだよね。
男性は業界関係者とか。
一般の男性って案外少なそう。

[No.70 by 匿名さん 2006-06-15 11:45:00]

ここ買った人って、みんなトシちゃんファンじゃないの？？

[No.71 by 匿名さん 2006-06-15 12:03:00]

adadasだろうとpumarだろうと、着られれば問題ありません。
洗濯で多少伸びたり色落ちしたって、安くかえたぶんだけ考えればお得です。

[No.72 by 匿名さん 2006-06-15 12:20:00]

業界の人ってよく言うけど・・・そうかなぁ？
私も別の業界で仕事しててたまに企業を名指しで書かれる事もあるみたいだけど
自分の業界の顧客層と言い合ったり意見交わすスタンス全くないけど・・・
やっぱユーザー側が大半なのではないでしょうか？
もし辞めた社員がその企業を中傷したところで企業側にはなんら影響ないし・・・
ま〜どっちでもいいけど。

[No.73 by 匿名さん 2006-06-15 12:35:00]

温泉に付加価値を見出したから契約したのですようね。
これだけの理由で無いですが、温泉への価値観が違えば、
他を探したでしょうね。
でも今は未だ契約したことに満足しています。

[No.74 by 匿名さん 2006-06-15 13:00:00]

[No.75 by 匿名さん 2006-06-15 13:04:00]

４圧月の首都圏のマンションの販売状況の新聞記事です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000636-reu-bus_all
都心では土地の供給が少なくなり、また販売価格も上昇しているとの事です。
契約もタイミングが大事ですね。

[No.76 by 匿名さん 2006-06-15 13:30:00]

アップルタワーをadadasやpumarみたいなパチモンと一緒にしないで下さい！！

[No.77 by 匿名さん 2006-06-15 13:51:00]

　↑
意味分かんない！
おの女社長がパチモンって事だけは事実ですが・・

[No.78 by 匿名さん 2006-06-15 17:43:00]

資金援助してくれた親が、心配して電話して来ました。
この物件は問題ある物件では無いと言っても、そんなの信用しちゃダメとか
資産価値下がって損するよとか、、、
両方の両親から反対の電話です。

みなさん、そんな事無いですか？

[No.79 by 匿名さん 2006-06-15 18:11:00]

よくあがってるなぁここのスレ。よほど興味あるのねww

[No.80 by 匿名さん 2006-06-15 18:18:00]

>>78
人生経験者の見方の方が当たってるかもしれませんよ。
４人全員の総意なんでしょ。

まあ、若葉の件がもうすぐ結果が発表されるんじゃなかった？

[No.81 by 匿名さん 2006-06-15 18:24:00]

そうなんですか。
発表を待ちます。説得の材料になれば嬉しいなぁ。

[No.82 by 匿名さん 2006-06-15 19:07:00]

発表が出てからでは遅い。

悪い結果が出れば、へたすりゃアパ倒産だからねー。
そうなれば、解約手付金も全額戻ってこない覚悟があるか、資産価値大幅減の覚悟はあるか。
最悪な結果を考えながら行動しましょう。
決して最良の結果ではなくね。

[No.83 by 匿名さん 2006-06-15 19:16:00]

>まあ、若葉の件がもうすぐ結果が発表されるんじゃなかった？
社長記者発表もまだありませんが・・・

[No.84 by 匿名さん 2006-06-15 19:51:00]

>>74

それはありえないのでは？

東京で「天然温泉」と言っているのはそのすべてが「無理矢理温泉」です。
要するに、温泉の基準（湯温が一定以上であること）を満たす深さまで掘って出てくる水、ということです。東京の場合そのほとんどはナトリウム泉、つまり海水が地面に沁み込んだものです。

なので、掘って温泉が枯渇するということはあまり心配いりません。

もちろん、単に地下1000ｍから汲み上げた海水を温泉と呼んでいいのか？という懸念はありますが。

[No.85 by 匿名さん 2006-06-15 21:13:00]

売主のアパ株式会社の補償能力が無いのは今までのスレで理解済み。
アパが倒産しても手付金の全額返済は保障協会で保障されているでしょ。
販売はSPCが継続して行うでしょうしね。これ以上にアパに何の心配があるのでしょうね。

[No.86 by 匿名さん 2006-06-15 21:31:00]

温泉汲み上げは大丈夫でしょう。
ただ、浴槽・浴室の傷みは早いかもね。別荘に温泉引いてるんだけど、きちんと洗わないと鉄分が付いて赤茶けてきちゃう。泉質によるかもしれないけど。

[No.87 by 匿名さん 2006-06-15 22:28:00]

で、>>82ってだれ？
…愉快犯ｗ

[No.88 by 匿名さん 2006-06-15 22:55:00]

で、>>82さん
万一でもアパ株式会社が倒産したら契約者はどうなるというの？
実質的には影響がないのではないかな？
引渡しまでは未だ1年もあるんだよ。
感情論でなく、法律的な事実で説明して欲しいな。

[No.89 by 匿名さん 2006-06-15 23:00:00]

相変わらず粘着質で的はずれな事ばかり言ってる、
元ＡＰＡリストラ社員が居ますね。
何度もみんなが言ってるように就職活動された方が良いですよ！
一生掲示板に書き込んで何になる訳？
もしかして頭と心の病気なの？
早く病気が治ると良いですね！

[No.90 by 匿名さん 2006-06-15 23:11:00]

ゆかいはん
リストラされた
まけぐみね

[No.91 by 匿名さん 2006-06-15 23:18:00]

>>89
リストラされた人の話しは前スレの353さんが聞いただけで確定ではないでしょう？
一方的に決め付けてる感じがします。

[No.92 by 匿名さん 2006-06-16 00:00:00]

＞＞９１
す・す・す・すご〜〜〜い・・・
３５３さんが・・・って・・・
隅々までチェックされてるんですね・・・
もしかして・・・愉快犯？・・・
臭う・・・

[No.93 by 匿名さん 2006-06-16 00:11:00]

人の不幸は蜜の味。
煽り・荒らしは無視で…。

[No.94 by 匿名さん 2006-06-16 00:20:00]

あのですね、このスレを最初から見ると分かりますが、同じネタを何度もほじくり返してくる
ヤシがいる訳ですよ。

こいつが同じヤシだとしたら、絶対に許せないですね！
粘着質にもほどがある。　一生ひとりでいろってとこですかねｗ

[No.95 by 匿名さん 2006-06-16 00:32:00]

具体的に、ここに書き込みしそうな、
恨みを持ってやめていったリストラ対象者がいるのかも?
確信めいていて、なんか目星は付いてるような感じに見えるけど。

[No.96 by 匿名さん 2006-06-16 06:38:00]

＞販売はSPCが継続して行うでしょうしね。
売り切ったらSPCは解散するんでしょ。

[No.97 by 匿名さん 2006-06-16 07:28:00]

>>92
失礼ですね。文章気をつけたらどうですか？
余りにも執着しているのでどのソースから得た情報で騒いでるのかと思って過去スレ見たのですよ。
その情報って「かもしれない」程度の社員の思い込みの発言がソースでしょう。
違かったらどうするのですか？

[No.98 by 匿名さん 2006-06-16 07:46:00]

[No.99 by 匿名さん 2006-06-16 08:42:00]

すべての買い主がここに粘着しているような人ばかりだと思わないで下さいね。
しきりに煽りつつ擁護してる買い主さんはたぶん一人か二人。
ちゃんとした人は住民板でやりとりしてますから。

[No.100 by 匿名さん 2006-06-16 08:51:00]

煽り買い主が一人か二人ならそのほうが粘着して一日中反論していて怖いですよ。
ここは住民専用でもなく誰でも見れる掲示板であって23区スレの中の人だったら見てると思いますよ。よく上位に上がっているからなんだろうと思って見たついでに意見している人だって沢山いるはず。粘着買い主さんは気にくわないレスをすべてリストラ社員にしてる感じですよね。
まともな住民さんは専用スレで落ち着いてる感じです。

[No.101 by 匿名さん 2006-06-16 09:52:00]

[No.102 by 匿名さん 2006-06-16 09:54:00]

ふーん。
じゃあ、まじ購入者は住民版、ここは社会情勢一般と思っていいのかな。
確かに、リストラされた社員と言うよりは、住宅に関心のある一般の人が
心配半分、皮肉半分で書き込んでる事が多いような気がするけどな。
成り行き次第では第二のヒューザーだし。
どの程度の会社まで安心なのかって事は結構多くの人の関心事だと思うけど。

[No.103 by 匿名さん 2006-06-16 10:28:00]

>>101

情報源にも一切触れられてない単なる書込みを
そのまま信用するのはどうかと。。
そうでなくても悪意に満ちたレスが普通にあるスレの書込みなんだし。。

[No.104 by 匿名さん 2006-06-16 11:27:00]

[No.105 by 匿名さん 2006-06-16 12:03:00]

こういう掲示板の荒らしって自分で書き込んでそれに突っ込んでって
１人でやり取り書いたりするんですよね？！・・・すみません素人で
そう考えるとここの掲示板はここの所全然信頼性というか（元々信頼性はないですよね）
意味のないやり取りにしか見えなくなってきちゃいました　残念です

[No.106 by 匿名さん 2006-06-16 12:16:00]

でも、ヒューザーの場合は、
あとから考えれたとき、
掲示板にものすごく重要な示唆が一杯あったのですよ。

掲示板の情報は玉石混交ではあるでしょうけど、
意味がないと言うことではないと思いますよ。

[No.107 by 匿名さん 2006-06-16 12:29:00]

106さん
そうなんですか〜　上手に情報を吸収されてて羨ましいです
同じ事の繰り返しで見てる嫌気がして・・・でも見ちゃうんですよねここ
有難う御座います

[No.108 by 匿名さん 2006-06-16 12:36:00]

基本的に、良い情報はいくらでも、時には誇張されてさえ手に入りますよね。
相手も商売ですからアピールできるところはしますし。
だから、基本的にこういう掲示板では、問題点の方が価値があるとおもいます。
後で泣かない為にもね。

[No.109 by 匿名さん 2006-06-16 12:41:00]

三連続投稿ごくろうさんw

[No.110 by 匿名さん 2006-06-16 13:02:00]

だから一年あるから泣かないって　笑　

[No.111 by 匿名さん 2006-06-16 13:16:00]

＞＞９２
す・す・す・すばらしい〜
やっぱり隅々までチェックされてるんだね。
それも朝から晩まで・・・
執着しているのは、あなたでは？
ちなみに違ってたらどうなる訳？
臭う・・・

[No.112 by 匿名さん 2006-06-16 13:58:00]

↑
＞＞９７さん宛です。
９２さん失礼しました。

[No.113 by 匿名さん 2006-06-16 14:26:00]

>>111
レベル低すぎ！文章も幼稚だし。
一日中張り付いて執着してるのはどちらですか？
レスの数字やり方くらい学んだら？半角に表示する方法も知らないのですか？

[No.114 by 匿名さん 2006-06-16 14:41:00]

前スレの65に対する 67も問題だったと思う。

[No.115 by 匿名さん 2006-06-16 14:51:00]

＞前スレの65に対する 67も問題だったと思う。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/65-83

[No.116 by 匿名さん 2006-06-16 15:37:00]

あんた関西版にも粘着してるけどずっと放置されてるね。
見てて可哀そうだけど笑える

[No.117 by 匿名さん 2006-06-16 15:38:00]

[No.118 by 匿名さん 2006-06-16 15:49:00]

[No.119 by 匿名さん 2006-06-16 17:53:00]

111＝112＝92

[No.120 by 匿名さん 2006-06-16 20:08:00]

>>117
APAではあるけど、イーホームズは関係ないので余計なコメントはやめてほしい。
大手の大林だし。
別の話をしましょうよ。

[No.121 by 匿名さん 2006-06-16 20:43:00]

何度も言ってるけど、ここはタワーで設計施工は大林組。
売主は売ってしまえば終わりだけど、建物の問題は
建てた所の瑕疵担保責任がずっと付きまとう。
問題が出て大林組がつぶれたら別だけど、
そんなこと考えられますか？
その時は日本がつぶれてますよ。

[No.122 by 匿名さん 2006-06-16 20:49:00]

大林組も色々やらかしてるからねぇ。営業停止くらってＨＰも休止中だし。
個人的には嫌いなゼネコンじゃないけど、「大林組だから安全」ってのは短絡的すぎるよね。

[No.123 by 匿名さん 2006-06-16 20:51:00]

>>121

施工主に瑕疵担保責任???
大丈夫か　アンタｗ

[No.124 by 匿名さん 2006-06-16 20:55:00]

[No.125 by 匿名さん 2006-06-16 21:02:00]

>>122　>>123 はいはい＊＊＊＊＊＊ｗ
本当の意見交換は、住民版で行いましょうね　（＃＾．＾＃）

[No.126 by 匿名さん 2006-06-16 21:03:00]

大林組がつぶれた時は日本もつぶれるって…
そんなわけないでしょＷ

[No.127 by 匿名さん 2006-06-16 21:13:00]

>>124
http://www.google.com/search?q=cache:www.apple-w.com/outline.html&...
http://www.google.com/search?q=cache:www.apanarita.com/gaiyo.html&...

[No.128 by 匿名さん 2006-06-16 21:27:00]

大手の銀行や大手のゼネコンがつぶれるときは
日本がつぶれている時という意味。
その時は全員が失業者になっているかもね。
蛇足ながらアパは大手には入らないよ。
アパがおかしくなってもSPCは販売が終わるまでは存続するでしょうね。
SPCはどちみち売り終われば利益を分配して目的終了で解散。

[No.129 by 匿名さん 2006-06-16 21:35:00]

日本がつぶれる時は他の理由でしょ。たかが一企業がどうなったからって日本まで影響しないよw天下の鹿島などに買とられて終わりでしょうＷ

[No.130 by 匿名さん 2006-06-16 21:54:00]

ＡＰＡリストラ社員が、またまたしでかしてますね。
お得意のＨＰ貼り付けてますね。
就職が見つからないようですね。
悲しいですね。
ひきこもりは、どんどん世間からかいりして行きますね。
それもそうですよね。
無職なのですから。
素敵ですね！

[No.131 by 匿名さん 2006-06-16 22:01:00]

>>130
呪文のようにリストラ社員ばかり…しつこい！

[No.132 by 匿名さん 2006-06-16 22:07:00]

図星でしたか？

[No.133 by 匿名さん 2006-06-16 22:19:00]

ここの一部の買い主って本当粘着質だね。
リストラ社員の話が事実であってもこんなところにいるわけないでしょう。
ニュースでも見たら？
リストラの時代は終わって社員を辞めさせないように必死に対策してる企業増えているんだよ。リストラされて就職難って何年前の話しているの？

[No.134 by 匿名さん 2006-06-16 22:22:00]

反論できなくなると、最後は「リストラ社員」だからね。
その必死さが面白くて弄られてるのに気が付いてないんでしょうかね？
くだらないレスしなきゃ飽きられて落ち着くのに。

[No.135 by 匿名さん 2006-06-16 22:24:00]

愉快犯？

[No.136 by 匿名さん 2006-06-16 22:25:00]

[No.137 by 匿名さん 2006-06-16 22:28:00]

[No.138 by 匿名さん 2006-06-16 22:29:00]

団塊世代退職＆少子化で企業は引き止め必死だし最近求人はどこも活発ですよね。
そんなリストラ社員がいたとしたって就職に困る時代じゃないのにwご自分の体験談と被せてるのですか？

[No.139 by 匿名さん 2006-06-16 22:29:00]

リストラ時代は終わったて？
世間知らずだな。そしたら何故に格差の時代と騒がれているの？
企業はひたすら正社員は採用しないようにしえちるよ。
なんだか、このマンションの話題ではなくなってきたかな？

[No.140 by 匿名さん 2006-06-16 22:30:00]

買えない人に買えないって言われても・・・

[No.141 by 匿名さん 2006-06-16 22:30:00]

[No.142 by 匿名さん 2006-06-16 22:31:00]

無職者に言われても・・・

[No.143 by 匿名さん 2006-06-16 22:32:00]

どこの会社にリストラされたのですか？

[No.144 by 匿名さん 2006-06-16 22:32:00]

大企業の話してるのに139のような正社員を少しでも減らしたい小企業の話もってこられてもね〜

[No.145 by 匿名さん 2006-06-16 22:33:00]

>>121
１２１さんは完全に経済音痴だね。
瑕疵担保責任を負うのは売主。なんのために皆ＳＰＣについて議論してるんだよｗ
大林が責任を負うのは、アパに対して。
間接的に責任を問えるかもしれないけど、難しいのはヒューザーの成り行きをみれば明らか。
ヒューザーでも一応東証一部上場会社施工の物件はあったでしょ？

それとたまには株式覧とかも見て、社会勉強しましょう。
大林程度の会社がつぶれても日本がどうのこうのという事はないよ。
さすがに、鹿島や三井不動産あたりだとヤバイかもしれないけどね。

[No.146 by 匿名さん 2006-06-16 22:34:00]

[No.147 by 匿名さん 2006-06-16 22:35:00]

ホームページのルームプランが更新されてたけど、
東や南東や西の割と良い部屋が今ごろでも出てくる。
どうしてなんだろう。やはり売れ残っているのかな？
それともこのスレを見てキャンセルする人が出てきているのかな？

[No.148 by 匿名さん 2006-06-16 22:39:00]

大中小は関係ないです。
能力の低い人間はリストラされます。
簡単に言うと経済効果の上がらな人。

[No.149 by 匿名さん 2006-06-16 22:40:00]

何か時々日本語が不自由な人が混じってるのが気になる。
本当に購入者？
だとしたら、まだ不動産購入するのは早いんじゃないでしょうか。

[No.150 by 匿名さん 2006-06-16 22:41:00]

[No.151 by 匿名さん 2006-06-16 22:43:00]

上がらな人×
上がらない人○

[No.152 by 匿名さん 2006-06-16 22:46:00]

アパホテルて→アパホテルって（ｗ）

[No.153 by 匿名さん 2006-06-16 22:48:00]

リストラ社員は本当に大変です。
でも仕方が無いですよ、給料を支払う価値が無い人間とみなされた訳ですから。

[No.154 by 匿名さん 2006-06-16 22:49:00]

>>149
ニュースも見ずに昼ドラばかり見てる主婦でしょう。旦那に買ってもらって夢見ていたけど雲行きが怪しくなってきたから必死になってるんだよ。
それにしてもリストラ社員としか反論しないあたりはもう少し世間一般の知識仕入れる努力はしたほうが良いと思うけど。昼間からネットばかりやってる暇あるならねw

[No.155 by 匿名さん 2006-06-16 22:51:00]

言葉使いから見ると、子供が混じってるのか？
それとも中学しか出ていないのか。
いや、小学校か。

[No.156 by 匿名さん 2006-06-16 22:52:00]

[No.157 by 匿名さん 2006-06-16 22:53:00]

[No.158 by 匿名さん 2006-06-16 22:55:00]

[No.159 by 匿名さん 2006-06-16 22:58:00]

リストラされた方はお気の毒に思います。
決して会社のせいにしないで下さい。
＊＊＊みと受け入れれば楽になれると思います。

[No.160 by 匿名さん 2006-06-16 23:00:00]

>>92と>>111は同一。
なのに>>112では他人になりすまして>>92に謝っているところが笑えるw

[No.161 by 匿名さん 2006-06-16 23:01:00]

[No.162 by 匿名さん 2006-06-16 23:04:00]

リストラ問題は関係ないよ。
第一、今はリストラするどころか、猫でも採用したい位の会社が多いよｗ

[No.163 by 匿名さん 2006-06-16 23:05:00]

無職者は時間を持て余してるし、ひきこもりになり易い環境です。
多分、社会性がなく益々ダメ人間のレッテルを貼られるから、
意味不明なＨＰを貼るのでしょう。

[No.164 by 匿名さん 2006-06-16 23:08:00]

>>162
それは言えてます。
しかし、その様な状況下でも職が見つからず、
昼間からネットやってる人って猫以下なのかな？

[No.165 by 匿名さん 2006-06-16 23:08:00]

>>162
それ言っても無理だと思う。リストラされるような小さな会社にいて正社員でいる事に勝ち組と勘違いしている人もいるみたいだから。
リストラなんて１、２年前にピークは終わってるのにね。

[No.166 by 匿名さん 2006-06-16 23:11:00]

リストラ社員以外の反論のしかたは意味不明なＨＰを貼るですね。
埼玉のリンクを必死に止めようとしているけど頭の中ワンパターンすぎ。

[No.167 by 匿名さん 2006-06-16 23:14:00]

>>164
猫以外の主婦って最強ですねw
旦那の稼ぎでタダ飯食べれるし。

[No.168 by 匿名さん 2006-06-16 23:15:00]

ところで、若葉のホームページ消えてしまいましたよ。

[No.169 by 匿名さん 2006-06-16 23:20:00]

小さな会社でも正社員になったほうが良いですよ。
厚生年金や健康保険のある会社にね。
派遣社員は気楽な面もあるけど、一ヶ月後はどこに
いるか判らない不安が常について回っていますね。
しかも日本の場合は今が最高賃金で、年とともに下がって
行きますからね。安いマンションすら買えなくなりますよ。

[No.170 by 匿名さん 2006-06-16 23:29:00]

？？？

[No.171 by 匿名さん 2006-06-16 23:33:00]

頼むから物件について語る場にしましょうよ
アパの話はデペのスレ、若葉話しは若葉のスレがあるでしょう
もっと健全なスレにして行きましょうよ

[No.172 by 匿名さん 2006-06-16 23:35:00]

アップルタワーはアパの物件と言う事実からは逃れようがないのでは？
これだけの問題が起こっているのに、アパのことが気にならない購入者なんて、
その方が無理やり目を瞑ってるとしか思えません。

[No.173 by 匿名さん 2006-06-16 23:44:00]

>>171さん

そうですね。ここは、
アップルタワー＜東京キャナルコート＞と、それに関連した事項についての
意見交換をする場であるはずです。本題から外れた話があまりにも多すぎると、
この場が存在する意味がなくなります。

側面の話も時には必要だと思いますが、そればかりですと、くどくなる
だけです。まして、投稿者の属性について勝手に推測して、揶揄したり
批評したりする書き込みは、無意味・無価値・有害でしかありません。

落ち着いていきましょう。

[No.174 by 匿名さん 2006-06-16 23:45:00]

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[No.175 by 匿名さん 2006-06-16 23:46:00]

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[No.176 by 匿名さん 2006-06-16 23:48:00]

[No.177 by 匿名さん 2006-06-17 00:03:00]

まっ、アパですから。

[No.178 by 匿名さん 2006-06-17 00:04:00]

非常にヒューザーの時の展開に似てきていますよｗ
購入者の中で、資産価値を守るのに必死なかた（たぶん女性）が居られるようです。
冷静な議論をしたい購入者の方は精神的安定の為、ここはスルーして、
ミクルに行かれたらどうでしょうか？

[No.179 by 匿名さん 2006-06-17 00:13:00]

投資の世界には、損切りと言う言葉があって、
当初の目論見が外れて下落した場合は
損が小さいうちに手仕舞いするというのが上手とされています。
ここがそれに当たる状況なのかどうか、
アパと言う会社にかかってるわけですから。

[No.180 by 匿名さん 2006-06-17 00:22:00]

しかし最高ですな、このスレw

[No.181 by 匿名さん 2006-06-17 00:41:00]

まともな話ができる買い主はいないのかな？

[No.182 by 匿名さん 2006-06-17 00:46:00]

購入者ではありませんが、このタワーは外観がよいな、と感じます。
それから、地下１階の共用スペースで、日差しがあたる部分があり、
なかなかよい工夫だと思いました。

[No.183 by 匿名さん 2006-06-17 00:56:00]

ｗ

[No.184 by 匿名さん 2006-06-17 02:39:00]

>>179

じゃ、この騒ぎでキャンセルとか出て格安の物件でたら
押し目買いかな？
この物件自体は何の問題もない訳だし
若葉につられて騒がれてるだけだしね
まさにチャンス！誰かキャンセルしてくれ！！

[No.185 by 匿名さん 2006-06-17 06:12:00]

[No.186 by 匿名さん 2006-06-17 06:59:00]

アパの社員さん並びに、他のデベロッパーの方へ、

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[No.187 by 匿名さん 2006-06-17 08:48:00]

ところで、１７４と１７５の膨大な空間は一体何があったの？

[No.188 by 匿名さん 2006-06-17 09:00:00]

[No.189 by 匿名さん 2006-06-17 09:45:00]

[No.190 by 匿名さん 2006-06-17 13:27:00]

キャナルもそうだけどここは売主うんぬん言う前に地盤が問題でしょ。
だいたいなんでこんな所にマンション建てようと思ったんだろ?
しかもタワー。

[No.191 by 匿名さん 2006-06-17 14:28:00]

＞１９０
それを言うなら湾岸中のタワーが当てはまりますが・・
いずれにしろ、湾岸はあなたのような臆病者が住むところじゃ無い事だけは確かです

[No.192 by 匿名さん 2006-06-17 14:58:00]

そうです、湾岸は、お調子者が住むところです!

[No.193 by 匿名さん 2006-06-17 15:09:00]

若葉も成田も
ＨＰを消してそのままにするのか？

アパ社長が見通しを説明すべきだと思うのだが。

[No.194 by 匿名さん 2006-06-17 15:24:00]

お調子者で小金持ちが住むところですよ〜
リストラ社員は・・
住めない・仕事が無い・お金がない・
すなわち
買えない！

[No.195 by 匿名さん 2006-06-17 18:18:00]

430: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/22(土) 23:07
超高層の構造計算はかなりシビアです。過去の最大地震波程度では絶対に倒壊しません。
超高層が倒壊した時に周囲に与える影響をお考えください。
そのため超高層（高さ60m以上）の耐震等級は、通常の高層（高さ60m未満）の耐震等級より
一段上です。

基礎地盤についても綿密な調査が行われております。
地盤の状態により、大型地震時の震度をシミュレーションし、
それに見合う強度になるように設計しています。地盤が固ければ震度が弱くなるので
それ相応の強度に、地盤がゆるければそれに対応した設計となります。
杭に関しても、特に横方向の力に強くなるよう設計されております。
地震波は過去に測定された大地震の記録を元に、シミュレーション計算に入れております。
計算結果により、算出された耐震強度は、耐震等級に表れます。
物件には耐震等級が何級か、説明がされております。
等級が同じなら、地震時の揺れはほとんど同じとみていいと思います。
制震装置や免震構造であっても、建物の変形角があるレンジなら、
耐震構造とほとんど変わりはありません。つまり構造物に与える影響も
大きな違いはありません。ただ、傾向として同じ等級内なら、
免震の方が若干は優れてはいます。
制震構造は、耐震構造では耐震強度が保てない時に使用します。
特に、断面が長方形の建物に多く採用されます。
免震構造は、制約により建物を軽くしないといけない時（つまり強度が弱くなるとき）や、
柱や梁などを細くし、間取り構成を有利にするときに使用します。

[No.196 by 匿名さん 2006-06-17 21:02:00]

つーかマンション買えないリストラ者とか言ってるけど、
ここ買ってる人たちも他のタワーは手が出ないから、やむをえずこの物件なんじゃないの？

[No.197 by 匿名さん 2006-06-17 21:13:00]

あまりにもスレがにぎやかなので気になって・・本当は近くに用事があって
ついでに建築現場を見てきました。順調に進んでいるようですね。
本当に38階ぐらいでもうすぐに完成するのではないかという感じです。
S字はローソンが閉めてしまい、またまた寂しくなりましたが
町そのものは若く上品な感じの町でますます好きになりました。
私は感覚でしかいえませんが、建物はどっしりと構えている
感じでいささかの不安も感じませんでした。

[No.198 by 匿名さん 2006-06-17 21:17:00]

>>196
そんなに安いか？最近値上がりしたからかもしれないけど。
ここと同時期に分譲開始したCMTやTTTもこことそんなに驚くほど値段差はなかった
ような気がするけど。

[No.199 by 匿名さん 2006-06-17 21:35:00]

価格でアパ買う人はいないよ。
立地が同じならもう1000万〜2000万高くても買う。
人によっては温泉とか分譲駐車場に魅かれている人もいるけど、そんなのは目くらまし。
マンションは立地が全て。

[No.200 by 匿名さん 2006-06-17 21:47:00]

アパの名で買った人は殆どいないでしょ
立地、町並み、デザイン、ガレージ、充実した共有スペース
ホテルチックな部分、設計施工がスーゼネ、あとは今年になって値上げしたけど
売り出し間もない頃の抑えられた価格設定
みんな大体この辺で決めたんじゃないかな？
買った友人によると、東京のマンションで自分のガレージが持てるってので
決めたようです。まぁ車、バイクの大好きな奴なんだけどね