シティタワー品川【５】

[中堅所得者代理]

何を言わんや祭りはすぐそこです！


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[660: 匿名さん]

タワーは修繕積立金が高いね〜
10年おきに一時金35万以上だよ・・・
払わない（払えない）人が続出しそう・・・

[661: 匿名さん]

その辺の住民モラルは低いでしょうね、ワケアリ物件の宿命です。
子供の騒ぐ声や洗濯干しやゴミ出しが全員守られないと神経に障る人は
普通のマンションにしたほうがトータルで見ると満足度高いのは間違いないです。

[662: 匿名さん]

今16万のURに住んでるんだけど(練馬区)、それより、だいぶ質は落ちると思いました。天井高、フローリング、建具(収納)など。ただ、品川でこの値段は安すぎですね。

レインボー狙いでいってみます。

[663: 匿名さん]

これだけの世帯数、しかも収入格差も大きそうだから管理が難しそう。
ゴミ捨て、布団干し、騒音の三点セットに管理費・修繕積立金滞納者が続出しそう。
申し込み予定の方は目先の安さにつられるだけでなく、
ランニングコストの高さも良く検討されるべきですね。

[664: 匿名さん]

ま、モラルも賃貸並みと考えればいいわけだし実際にまずければ５年待って賃貸に出せばいいわけか。
リスク、とまでは言えないかもね。失敗してもおつりが来るくらい取り返しがつく。

[665: 申込予定さん]

３２１２号室　Ｋタイプ　積み立て君の予約はいっちゃいました〜。会社の同僚です。

[666: 購入検討中さん]

うちは子供いるけどここを申し込もうと思います。
私たち夫婦が生きている間はここを払い続けて、死んでからも
土地代など支払いが７０年続けられるだけの資産は子供に残しておきます。

もし将来子供だけになったとしても、
古い建物にはなるけれど、
土地代や修繕費、管理費など４万程度の支払いで
これだけの広さと立地に住めるのであれば、
他に賃貸を借りるより安いだろうし。
自分たちの家を買う資金を貯めるのにもいいだろう。
誰も住まなくなった家に支払いをするのはどうか、という人もいるようだけど
７０年間分の支払いをきっちり考えて購入します。
他の住人にも迷惑かけたくないし、７０年の借地を買う安心感は
そうやって個人個人がきちんと守らないといけないでしょう。

[667: 匿名]

32Fはパーティールーム、空中庭園と共用スペースがあり、どうかと思いますよ。もったいない、つみたてくん・・・

[668: 匿名さん]

>>658
>>665

積みたて君の所有者と競争しても勝てッこないのはわかってるが、ここでそんなに晒して大丈夫なのか？我々にとってはありがたい情報には違いないのだが・・。

[669: 匿名さん]

>665さん３２１２号室　Ｋタイプ　

逆にいうと、空中庭園が近いからこそ決めたのでは？同じ理由でパーティールームも。

自分の部屋の延長として使えそうな配置だし。。。

その方は、小さなお子様がいらっしゃるイメージですね。

[670: 匿名さん]

>>668
倍率抑制できるからいいんじゃない？
実際はつみたて君もってない人が嘘を書くケースが大半だろうけどな。
まあ今から細かな工作してもしかたないよ。

[671: 匿名さん]

まだ募集してないから予約も何も、ないけどね。
三味線弾きならありだけども。

[672: 匿名さん]

ここはそんなに安いんですか！坪単価にするといくらくらいなんでしょうか？

[673: 匿名さん]

聞く前に調べたら？
HPで全戸分の価格が公開されています。

[674: 匿名さん]

積み立て君しようかと思ってたんだけど、撤退も検討中。
解体費や土地の値上がりも不安だし、できるなら子供や孫に資産残したい。
撤退して欲しい人で、これから先の所有権マンションのめぼしい情報持ってる人いませんか？
もちろん、積み立て君が使えるやつ。
なきゃ覚悟して申し込みます。ちなみに狙いは40階以上の東か27か28階の南。

[675: 匿名さん]

そうなんですよね。

・全戸分の価格が公表されてて
・広告にお金がかかってなくて
・中を見て買える

物件の安さの陰に隠れてますが、フェアであること、無駄がないこと、
これらもこの物件の魅力を形成する大きな要素です。

[676: 匿名さん]

ここは目先はすごい安いです。
ただし満期までなら7000万超級で毎月の負担が４万以上。
住み替えするつもりならヤバいらしい。
それでもいいならWebに価格あるし、全国の住友不動産に行けばパンフレットも手配してくれると思いますよ。

[677: 匿名さん]

１つの部屋に積み立て君含む２０人が申し込んだとして、
積み立て君にとっては実質の競争率２倍。
一般人は競争率４０倍。

これくらいが平均倍率になるんじゃないかな？

一般くんは、恐ろしく勝ち目無いね。

[678: 匿名さん]

>>676
ローンとして可視化される部分が安いことが重要な人って世の中にはたくさんいるんです。
税金の絡みがほとんどです。

[679: 匿名さん]

積み立て君使ったって、外れるときは外れる。
運悪く、積み立て君同士が重なる部屋もあるだろう。

外れて後から、
スミフのダイレクトメールが届くようになるのは嫌だけど。

[680: 匿名さん]

>>677
都は恐ろしくバランス感覚の無いことを平気でやるからね。つみたて君って本当に
生活に困って一旦千葉埼玉神奈川に都落ちした人には得られない特権だからね。

ま、遥か前は北青山のトミンハイムなんてのもあった。ほとんどタダで青山住民。
あれもネットが普及してたら凄い祭りだっただろうな。

[681: 匿名さん]

神奈川の物件でつみたて君使ってた人がいたけど。
都落ちした人でも持ってるんじゃないの？

[682: 匿名さん]

>>681
都営の優遇措置とつみたて君を混同していました。お粗末でした。

[683: 匿名さん]

>>678
税金は将来負担部分もローンになってた方が安いのでは？
ここがトータルで7000万クラスなら、ローン増加分を入れると5000万クラスの所有権と同程度の負担？
なんとなく5000クラスの所有権のが良さそうなのに、税金を考えるとこっちのがいいってことですか？

[684: 匿名さん]

当選者が辞退すると、「当選番号の次の抽選番号」なんですよね。
例えば３４番が当選して辞退したりすると、３５番がいれば３５番。
２位、３位まで抽選する手間さえも省くのでしょうね。

都が絡む物件ですし、できるだけコストをかけずに、どんどん自動的に。
ですから、名前と住所のみで部屋ごと登録。

せめてタイプ別登録だったらな〜。
１位だったら４３階、３０位だったら１３階。かなり妥協納得が出てきて
その方が早くうまく埋まるのにね。

[685: 匿名さん]

だいたい諸々含めると月15万程度の負担という感じですかね。
年収500万円の世帯には厳しいですね。

[686: 匿名さん]

トータルで７０００万クラスってどういう計算？

[687: 匿名さん]

６７７さん
積み立て君に対してなぜ一般くんなのでしょうか？
しかも君がひらがなだし‥
積み立ててない君が良いかと思われますが。
みなさんはどうでしょうかー？

[688: 匿名さん]

>繰り上げられない場合は1番にもどって順に繰り上げて補欠者扱いとさせていただきます。（なお、すべての登録者が契約にいたらなかった場合または、登録者がいなかった場合は、同じタイプの一番近い上の階の住戸の契約が終了した後、契約者の次の抽選番号の方を補欠者とします。補欠者が契約にいたらなかった場合は、同様に順に繰り上げて、また繰り上げられない場合には1番から順に繰り上げて補欠者扱いとさせていただきます。同じタイプの上の階がない場合は、同じタイプの一番近い下の階の住戸とさせていただきます。上記方法にても選出できなかった場合は、同じタイプの次に一番近い上の階の住戸、同じタイプの上の階がない場合は、同じタイプの一番近い下の階の住戸、以下同じタイプの次に一番近い下の階の住戸と順次移行させていただきます。なお、PタイプはKタイプ、RタイプはJタイプ、TタイプはKタイプ、VタイプはKタイプの住戸タイプとして取り扱い同様のことをおこなうこととします。）

これって穴だらけだな・・・・。
そんなことが本当に起こりうるのか？住友の意図が不明

[689: 匿名さん]

>687
どーでもいいでーす

[690: 匿名さん]

５２８です。

【メリット】
−何といっても初期費用の安さ！
−同じ予算でよりいい場所に、広くて、高層で、眺望のいいところに住める
−港南がこれから発展することはあっても廃れないでしょう

【デメリットを考えてみる】
＊担保について、ご意見がありまして、そこを修正しました。

初期費用がとても安いですが、以下が考えないといけないデメリットでしょうか

−７０年続く"地代"と"取り壊し積立金" （管理費、修繕積立金は所有権物件もあり）
−住み替えのときに担保にできない、または担保評価が低い可能性が高い
−定借だと買い手がつきにくいorいてもローンの審査が通りにくいから売りにくい
−業者の買い手はいるが、市場がせばまるのでたたかれるかもしれない
−一度自分で賃貸に出すと、その後の売却の際に税控除などからはずれる
−このケースの後、周りや他地域の都営等も次々定借化して、古いものはなお価値が下がる？

【パンフをちらっと見では見えにくいかもしれないところ】
タワーの管理費や修繕積立金がどんどん上がってくるのは所有権も一緒で、想像できる
ところかもしれませんね。それに加えて、本物件は、

−１０年毎に３０−４０万円の修繕積立金が示されている
−今はリーズナブルに見える地代は、品川の再開発が控えているので、港南の土地が
　上がると当然、地代も値上げになってくる
−"取り壊し"積立金も、タワーの経年化ともなって上がってくる可能性がある
　（所有権の"修繕"積立金が上がってくるのと一緒ですね）

あと本質的ではないですが、
−当選から契約まで１ヶ月くらいしかなく、資金調達など時間的制限がある

悩みますね。

[691: 匿名さん]

賃料＋解体積立金が約２万。
再開発地区だしタワマンの解体技術が確立してないことを考えると、これより安くなるわけがない。
最低の２×12×70だとしても、＋1680万か。
実質5000万級のマンションを買うと考えれば、この立地は破格かもね。
問題は、資産にならないことだけだ。

[692: 匿名さん]

修繕費は書いているように所有権も同じだし、地代も都が急に２倍とかすることは
まずないのでは？
５２８さんは悩んで居る最中なんですか？　それとも自分は止めたのですか？

[693: 匿名さん]

>>690さん、感謝！
こういうのは議論や質問のループが一番面倒なので、助かります。

願わくばあなたと私の希望がバッティングしませんように！！

[694: 購入検討中さん]

中間発表！！

現在までに掲示板で告知のあった申込予定部屋番号


304

3212　
3619

4006
4106
4206
4219
4306
4318
4319　
4321

[695: 匿名さん]

>>692, 693
>>５２８さんは悩んで居る最中なんですか？　それとも自分は止めたのですか？

528です。
もちろん、グラフ書いて、天秤して、腕組みして、おおいに悩み中です。

[696: 匿名さん]

>>694
ありがとうございます。
もちろん色々駆け引きなどあって、どう読んでいいかわかりませんが、
ないよりは、宣言があった部屋がわかったほうがいいかもしれない。

[697: 匿名さん]

こんなとこで希望部屋公表したところで何の意味もないですよ。
ここに書き込まないで申し込むほうが断然多いし。

[698: 匿名さん]

こんな匿名掲示板の申込情報を参考にするとか、正気の沙汰じゃないな。

[699: 購入検討中さん]

地代が急に２倍とかにはならなくても高くなる可能性の方が大きいですよねえ。永住希望にしても将来大きな負担にならないか・・悩んでいます。定年後には住みやすい場所ではないと思いますし。

[700: 匿名さん]

>>690
>−今はリーズナブルに見える地代は、品川の再開発が控えているので、港南の土地が
　上がると当然、地代も値上げになってくる

↑
これにともなってデメリットに加えて欲しいのは、
土地が値上がりした場合、地代は値上げされるが、土地売却のキャピタルゲインは得られない

です。
こうやって足していけば、最高のメリット＆デメリットになって、初心者でもわかりやすいかも。

[701: 匿名さん]

>>６９１
＞実質5000万級のマンションを買うと考えれば、この立地は破格かもね。
＞問題は、資産にならないことだけだ。

この立地の近隣マンション売り出し価格はここの美質価格の＋１千万位だったんだよね。
それが資産の差だね。
土地が上がったので、１千万以上儲かってるしね。
WCTなんて、２千万もキャピタルゲインあったからね。

まぁ、これからは下がるだろうけど。

[702: 匿名]

ＷＣＴの住人もずいぶん見に来ているようだが...

ＷＣＴからココに買い替えるヤツとか居るんだろうか？
建物から管理から資産性から住人の質から、全部が格段に落ちるっていうのにｗ

[703: 匿]

WCTでも中庭向きの1Lとかなら住み替えありえます。

[704: ご近所さん]

近所のマンションに住む者です。ここが当たったら、今のところを5年間賃貸にだして、その後、自分のマンションに戻り、5年間シティタワー品川を賃貸に出そうかと思っています。536さんの法則で計算したところ、このようになりました。
5年間賃貸収入　20万ｘ12ヶ月ｘ5年＝1200万（少なめにみて）
コスト　　　2.2万ｘ12ヶ月x5年＝132万
固定資産税　18万ｘ5年＝90万
1200−（132＋90）＝978万　（純収入）

CTSの支出
ランニングコスト4万ｘ12x5年＝240万
固定資産税　18万ｘ5＝90万
トータル　330万

CTSの5年後の賃貸収入
18万ｘ12x5＝1080万
ランニングコスト4万ｘ12x5＝240万
固定資産税20万ｘ5＝100万
引渡し時の支出など　170万　（不動産3％、引越し代など）
物件2800−（240＋100＋170−330）＝1960万
1960万で10年後売れれば、純収入の978万が丸々残るでいいですか？

ご示唆頂ければ有難いです。

[705: 匿名さん]

６９０です。

【メリット】
− 何といっても初期費用の安さ！！
− 同じ予算で、よりいい場所に、広くて、高層で、眺望のいいところに住める
− 港南がこれから発展することはあっても廃れないでしょう

＊以下、担保、土地価格上昇について、ご意見がありまして、そこを修正しました。
【デメリットを考えてみる】

初期費用がとても安いですが、以下が考えないといけないデメリットでしょうか

− ７０年続く"地代"と"取り壊し積立金" （管理費、修繕積立金は所有権物件もあり）
− 住み替えのときに担保にできない、または担保評価が低い可能性が高い
− 定借だと買い手がつきにくいorいてもローンの審査が通りにくいから売りにくい
− 業者の買い手はいるが、市場がせばまるのでたたかれるかもしれない
− 一度自分で賃貸に出すと、その後の売却の際に税控除などからはずれる
− このケースの後、周りや他地域の都営等も次々定借化して、古いものはなお価値が下がる？

【パンフをちらっと見では見えにくいかもしれないところ】
タワーの管理費や修繕積立金がどんどん上がってくるのは所有権も一緒で、想像できる
ところかもしれませんね。それに加えて、本物件は、

− １０年毎に３０−４０万円の修繕積立金が示されている
− 今はリーズナブルに見える地代は、品川の再開発が控えているので、港南の土地が
　 上がると当然、地代も値上げになってくる
− 一方、土地が値上がりしても、その分のキャピタルゲインはない
　 減る定借残余年数と古くなる建物が評価をかなり左右する
− "取り壊し"積立金も、タワーの経年化ともなって上がってくる可能性がある
　（所有権の"修繕"積立金が上がってくるのと一緒ですね）

あと本質的ではないですが、
− 当選から契約まで１ヶ月くらいしかなく、資金調達など時間的制限がある

っていうのはどうでしょう。

[706: 匿名さん]

>701
芝浦港南地区の不動産屋の知人からの話だが、
ＷＣＴは女性に人気があり、豪華共用施設やクリニック、スーパーなど周ると、
品川駅から遠かろうが、幹線のそばだろうが、ここがイイと決めるそう。
今は決定権は女性がもっているそうだからｗ
内部共用施設など喜ぶのは初めの内だけとか。

堅実な男は、ここあたりで十分と思うが。

[707: 匿名さん]

WCTからの住み替えねえ。
・共有施設不要な自分に気がついた
・キャピタルタワー北よりに住んでるので、こっちの方がマシ
・家庭の事情もしくは近隣住民が嫌い
・バス便が苦痛
これくらいしか思いつかない。

正直自分も、キャピタルタワー住民は羨ましくない。値段のわりに実利が少ない。
アクアやブリーズの東やブリーズ北東は素直に羨ましいです。

[708: 匿名さん]

悩んでいるって、申し込む前に悩んで、申し込みすら辞めるってことですか？
どうせなら申し込みはする気がするんですが、その前に辞めるかどうか考える
べきっていうことなんでしょうか？

[709: 匿名さん]

＞７０４さん

貸す時のクリーニング代やリフォーム代はどこに込まれてる計算でしょう？