ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１１）

[契約済みさん]

"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"

「HOME'S新築分譲マンション」人気マンション オブ ニッポン2008上半期にBrilliaマーレ有明が ≪ 第2位 ≫ として掲載されました。

少し早いですが、リフレッシュして実りのある意見交換をしましょう！

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米

[941: 匿名さん]

みんなオリンピックが来るかもしれないという気持ちがあるから買ったんじゃない？
営業もそれが営業トークでしょ
なので価格に折込済

オリンピックとか投機的にマンションを考えないのなら
これからもっと魅力的なマンション・価格が出てくるからもう少し待ってもいいと思う

過去の例だと
2002年から2004年のマンション価格がおいしい時期
2002年はその2年弱前約20,000円の株価が半分になった年
その後ちょっと上げるけど2003年の最安値に突入
10,000円を超えて安定する2004年を見届けて
2005年からマンション価格が上昇
2006年に株価が15,000を超えてマンションバブルに
2007年も株価15,000円超えで安定マンションバブル継続

で
今は1年前から株価が半額以下になったとこ
上の例では2002年と同じ頃
経済が2年後のよくなると考え
株価が1年半後によくなると考えると
2010年の春までマンション価格の安値が続いて
2011年頃からマンション価格上昇
2010年だと安値を掴み損ねたり抽選で外れたりする可能性もあるから
2009年が一番狙い目だと思う
これから分譲されるマンションは相当価格を熟慮しているけど
今売りに出されて完成前は市場とマッチングしていない価格
なので余裕のある人だけが買えばいいと思う
庶民は年明けに売りに出されるものと完成物件の中から選べば
同じ予算で10㎡は広い
タワーなら10フロアは上の
ワンランク上のものを購入可能
仕様の色にこだわる人にはむいていませんがｗ
ちなみに2002年から2004年に購入した人で
マンションがしょぼいという話は聞いたことはありません
また安く市場に出ているという話も聞いたことがありません

そういえばマンションを定価で売ってるときに
価格が下がるかもしれませんという
話法に接した人はいますか？
おそらくないかと思います
営業が言えるのは社内決定してからだよ

社内決定した後は
ある程度の幅は営業で判断できるけど
それ以上は社内稟議を諮るから
力ある人が担当に付くと有利になることもあるかも
大きな買い物だと10万円ぐらいって思いがちだし
多くの日本人は値段のことは美徳に感じないと思うけど
ちょっとした時間使うだけで10万円もらえたらうれしいと思わない？
大型家電で交渉できる人はより安く買えるかもしれないねｗ
ごねるのはよくないけど
欧米式ビジネスとして
お互いの意見をぶつけて
落ち着く地点を求めるのはいいことだと思う

ここはTTを安く設定できないとBMAの割引が難しくなるから
それが無理であれば別のところで検討したらいいんじゃないかな？
その場合
より価値の高いマンションを同じ価格で買えると思う
とうたてもそれを熟慮して
多くの購入希望者が引いた後
TTも含め1000人以上の購入希望者が残るかどうかで
BMAとTTの価格を決めるんじゃない？
早く半年経って欲しい

[942: 匿名さん]

2001年
米同時多発テロ（9月11日）
高値：14529.41円（5月7日 安値：9504.41円（9月17日）

2002年
日銀、銀行保有株の買取を決定（9月）
高値：11979.85円（5月23日） 安値：8303.39円（11月14日）

2003年
りそな銀行、実質国有化（5月）
高値：11161.71円（10月20日） 安値：7607.88円（4月28日）

2004年
高値：12163.89円（4月26日） 安値：10365.40円（2月10日）

2005年
高値：16344.20円（12月29日） 安値：10825.39円（5月17日）

2006年
高値：17563.37円（4月7日） 安値：14218.60円（6月13日）

始まりを同時多発テロとサブプライムを重ねるといいよ〜

[943: 匿名さん]

>>941
「来るかも」と「来る」では大違いですよ。
決まれば、富裕層のセカンドハウス需要、アジアの富裕層の投資が増えるので、
バブル的に上がるかもしれないよ。
富裕層は決まってから動き始めますから。

[944: 匿名さん]

投資目的の業者をここに誘う発言しても資金的に無理だって
こんなとこの書いてないで
近くの不動産屋さんにこまめに営業に回りなさい

[945: 匿名さん]

>富裕層のセカンドハウス需要、アジアの富裕層の投資が増える

生ける化石だな

[946: 物件比較中さん]

>>943
>決まれば、富裕層のセカンドハウス需要、アジアの富裕層の投資が増えるので、
有明●歳かな?
ここまで固執するとは本当に頑固だね。

[947: 匿名さん]

オリンピックの価格を織り込んでない？
ププ
じゃ、何を織り込んで値段高くしたのさ。
有明の発展を織り込んでの価格でしょ。

よって有明が再開発されて、トントン
再開発が、、、何十年後かになれば…悲惨

[948: 匿名さん]

建築資材が高かろうが、安かろうが、そんなの買主に関係ねぇー。
それは売主の論理だろ？
売りたい価格と売れる価格にかなりの差があるんだから、それを認識しないデベは淘汰の運命にある。
自分らの失敗を値段に上乗せしたら、さらに売れなくて大失敗するよ。
来年売り出しじゃ、高くしようにも高く出来るわけがない。
近隣物件にあわせるだけだよ。
日本人だねー。
ここで価格破壊の新興デベが現れると面白いね。

[949: 匿名さん]

アンチ＆ネガな人は、元気でいいなぁ！　　やっぱ仕事してなさそう。

[950: 匿名さん]

それが仕事だったりwww

[951: 匿名さん]

>>947
単に都心までの距離ですよ。
オリンピックは不確定要素で織り込まれていません。
同じ距離のマンション坪単価を比べてみれば分かるよ。

[952: 契約済みさん]

なんか朝早くからすごいね。
ここって、暇人の集まり。でもって、買う気ないのに検討版。

[953: 匿名さん]

951さん、ちょっと待ってよー。
都心までの距離って、東京駅を基点にして、同距離以下の鶯谷、大島、曳船あたりと比べても、ここのほうが高いけど？
距離だけで比べるのは無理があるし、営業は臨海再開発をごり押ししてたよ。
よってここの価格は臨海再開発を織り込んでるの。
営業に聞いてみ。

[954: 匿名さん]

まぁ、でもやっとにぎわいロードが再開発されるみたいで、よかったね。

[955: マンション住民さん]

>>954
その「裏」の通りと一緒に、表のお台場へ通じる道も今年〜来年度の整備計画だった気がします。
歩道が整備され電柱が地中化するだけでも、一気に付近の雰囲気変わりそうで楽しみです。

っという私は単なる通勤経路にしている人に過ぎませんが(笑

[956: 匿名さん]

＞その「裏」の通りと一緒に、表のお台場へ通じる道も今年〜来年度の整備計画だった気がします。

駐車場はけずれれるけど、計画通りだと、ビルのはじを一個削らないとダメじゃないの？

そのビル大変だぁ。

ここのいいんだけど、最近どこに行っても、割引ありで、定価で検討するのがバカらしくなった。

明日、ガイア観て、今後のこと考えるよ。

とりあえず、今分譲のマンションを見ておいて、来年、安くなったのを買うか、来年、新たに、安く分譲されるのを買うか、いずれにしろ、来年を勝負にしよう。

ほんとは、今年土地を買って２〜３年後のもののがよさそうだけど、そこまで待てないかも。

そーいやー、オークションって明日から？

ここも出るかな？

最低価格が定価でも2割ダウンで入札してみよ。ｗ

[957: 匿名さん]

株価380円

あと半年頑張れ！

手付けは10％をおすすめします＜端数切上げで

[958: 匿名さん]

なんで10パーセントおすすめなの？

[959: 匿名さん]

１０％なら倒産してもお金かえってくるんじゃないの？
５％ならかえってこないのかな？

[960: 契約済みさん]

手付金没収で解約検討中です。タイミング的に投資対象として失敗だったかと思っています。
他に解約検討されている方はいらっしゃいますか？

[961: 匿名さん]

有明って地図を見たけど周りは倉庫街なんかが多かったような気がします。
生活は便利になるんでしょうか？

[962: 匿名さん]

真剣に検討中なのですが、
ブリ住民板も覗いて見ようと思い、ちょっとみたのですが、住民板は何だか、浮世離れというか、皆おかしなキノコ食べちゃったの？みたいな、契約者の余裕なのか、現実逃避なのか、とにかく？？？な感じですね〜
今のご時世とズレてるっつうか、
向こうに書いたらきっと目くじらたてて怒られるんでしょうけど…うーん、ちょっと引くな〜

[963: マンション住民さん]

>>961
入居直後から、生活利便性を最優先にする人は、別の地域のほうがいいんじゃないの？
利便性といっても千差万別、貴殿の生活感など知るよしもない。

[964: 匿名さん]

有明は陸の『孤島』です。
契約済みの人の突っ込みが来そうなので、あえて『　』を付けてみました（笑）

[965: 近所をよく知る人]

今日ちらしが入ってました。
１０月２３日付けの価格表。
１５６戸販売中のようです。

[966: 匿名さん]

そのちらしを一部書き込んで頂くと嬉しいのですが．．．

[967: 匿名]

960さんは投資目的なんですね。
ウチは自分達が住むためですが、手付金流しを考えてます。
今の底無し下落経済では、不動産は来年、再来年は、もっと下落しますよね。 今後、手付け分を差し引いても、もっと条件の良いものが買えるような気が、してきました。
猶予は１ヶ月位ですね。
他の方々の意見も聞いてみたいです。

[968: 匿名さん]

＞９６７
安く買えることが最優先ならそうすればイイのではないですか？
この物件そのものに魅力を感じない人は間違いなく止めといた方がイイのでは？
だって安くなるんでしょ？？
２〜３年後のマンション全般の価格は。皆そー言ってるよねぇ？？
ま・・・個別のマンションの価格はわかりませんけどね。。。
それもこれも全て自分の“読み”に掛けるしかないんですよね。
自分の人生自分でケツ拭くくらいの気合がなくては何も進まなくね？？

[969: 匿名さん]

>>967 さん

手付金がいくらかによりますが、５％なら、間違いなく安くなると思いますが、
１０％なら、まあ半年で　安くなるかな　という感じですよね。

とにかく、景気の悪いのは２−３年は間違いない所ですが。日本経済は米国連動なので。
（米国の財務担当なんかがそう言っていますよね。ともかく米国は２−３年以上景気が悪い）
問題は不動産の価格ですが、下手に政府が住宅ローン減税を多量にしたり、不動産を買い支えたり
すると、景気は悪い、不動産は下がらないなんて可能性も０ではありません。
内需拡大とか言って、結局、不動産を買い支える以外に上げる物がないですから。

あと、特に東京は来年の１０月に東京オリンピックが決まったりすると、それに便乗する業者
が出てくる可能性もあります。

個人的には、政府の不動産への介入。オリンピック便乗　の　２つがなければ、
１年で２−３割以上下がると思っていますが。

[970: キャンセル検討者さん]

契約者ですが、私もキャンセルを検討しています。
キャンセルのことを住民版に書くとスレ違いと言われて相手にされないので、こちらに書き込みます。

私の場合、この物件自体はすごくいいと思っているのですが、やはりちょっと高いなと考えているのと、私個人の経済的な状況や仕事の関係でキャンセルを考えています。そこで問題になるのが、手付金の放棄なのですが、契約書では『売主が契約の履行に着手する前ならば買主は手付金を放棄することにより契約解除可能』と記載されていますが、この『履行に着手する前』というのはいつになるのでしょうか。この前引渡しがこれにあたるとか内覧会に言った時点で契約が履行されていることになるとかこの掲示板で話がありましたが、いずれにしろ現時点では契約履行前だと考えてよいのでしょうか。
また、手付金は仮に５％しか払っていない場合でも通常の10％の差額を請求されたりといったことはないのでしょうか。
マンションを購入するのも、ましてキャンセルも初めてなので、不安材料が多いです。どなたかご教示いただけないでしょうか。

[971: 匿名]

970さん、契約書にも書いてあると思いますが、 ５％でも１０％でも、手付け金放棄だけでキャンセルできるのは、内覧会までですよ。

それ以降は違約金２０％取られます。

先日、問い合わせて確認しました。
オプションは付けてませんよね？

[972: 匿名さん]

>>971 さん

それって、業者の答えですよね。法律的にもそうなのですか？
弁護士に相談したらどうでしょうか。　２０％は大きいので、法律的にそうかどうかを聞いて
みても　１時間　いくら　とかだと思いますので。

[973: キャンセル検討者さん]

>>971さん

オプションは少額のものをつけましたが、全額支払済みです。
内覧会前で有償オプションの未払金がなければ、物件金額に対する手付金の割合に拘らず、手付金放棄のみで解約できるということでしょうか。

[974: 匿名さん]

履行って渡すときじゃないの？
手付けは払った分だけでしょ？
手付けはいくらでもいいんだよね？
でもここは財務上？？？
だから１０％取って資金調達と
何かあっても１０％なら保全義務があるから返せるから
まだそんなことを考えていなかったときの５％ならそれだけでいいでしょ？

ここもこんなとこでミスてったらＴＴにいけないじゃんね

ＴＴがなかったらこのまま進んでいいけど
ＴＴを考えるなら１０％以上価格調整しないとね

[975: キャンセル検討者さん]

引用間違えました。

973は972さんに対するレスです。

ちなみに、内覧会には東京建物が開催してる工事現場見学会は入らないですよね？？

[976: 住まいに詳しい人]

所得のない人は他に行った方がいいよ。
安い方がいいなら安いところを買えばいいと思うよ。
ただ、そこには低所得層も集まることも考慮しておいた方がいいよ。

まあ、時間が経ってここの中古が激安になると当然同じことが
当てはまるけどね。

[977: サラリーマンさん]

>>970

google で　”マンション　手付金放棄　内覧会”で検索　して　
契約解除（手付け金解約）について＠マンションコミュニティの　キャッシュを読むと
かなり参考になると思います。（本体はなくなってるみたいなのでキャッシュしか読めない）

http://www.google.co.jp/

[978: 匿名さん]

>>970
手付金解除の掲示板あるよ。
マンションコミュニティTOP > 掲示板一覧トップ > マンションなんでも質問 > 契約解除（手付け金解約）について

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3498/

[979: 匿名]

手付け金は、５％か１０％ではなく、手付けとして、入金した金額です。

そして、現地見学会は履行でなく、自分が購入した部屋の内覧会をもって、相手方の履行です。

オプションについては、現状回復費用と言う事で、別に費用がかかると理解しましたが、確かではないので、分かる方がいましたら、教えて下さい。

[980: 匿名さん]

なんか、すごいね。　手付解約の話になった途端にあっというまのレス。
それだけ、皆、解約応援してるのかな。　がんばれ〜。　
一生に一度の人もいるんだから、真剣にがんばれ。

[981: 物件比較中さん]

ここの物件ではありませんが私も手付け没収で解約します。

今の環境なら頭金使って１コイン以下になった株を分散して
丁寧に拾っていくほうが面白い気がしてきた。

３年後、ここの中古も含めてゆっくり比較検討しよう。
大恐慌が来て１コインがすべて紙くず化するような事態になれば、
もはや日本は社会主義国になっているだろうから関係ねー

[982: 匿名さん]

消費者金融５〜６社から数百万摘めばローン落ちするんでは？

[983: 契約済みさん]

どうせキャンセルで手付け金がパァ〜になる位なら、
ヤフー不動産で売りに出てるＴＯＴみたいに今から不動産屋に依頼して転売すればいんじゃない？

[984: マンション住民さん]

>>982
詐欺の幇助のような発言は控えたほうが・・・・

[985: 匿名さん]

983さん
それ考えた。でもここはもう時間が無いし、多分売れないだろう。
もし買ってから転売なんて、それこそ手付け放棄よりも損するよ。
不動産取得税、その他諸経費が物件価格にプラスする。転売の不動産手数料もかかる。
分譲価格で売れたって、数百万余計にかかる。
そもそも分譲価格でなんて、売れないから。
よって、手付け放棄のが得。

[986: 匿名さん]

オプションについては、原状回復費用は派生しません。
契約書に書いてない。
契約解除になっても所有の権利を放棄するだけ。
よって、手付け放棄で解除可能。
売主の履行については、自分はMR電話したら、「引渡しまで」といわれたが、ここで盛んに「内覧会前」といわれる方がいるので、あのバカ営業のいう話はあてにならないから、誰かまた電話して確認して。
ところで、もし内覧会前だとして、「電話で引渡し前だと営業に確認しました」って自分が言って、
営業がそんなこと言っていない、って言ったら、違約金取られるのかな？
怖いねーーーーー。
文章でもらったほうがいいかも。

[987: マンション住民さん]

>>986
内覧(会)は物件によってタイミングがいろいろあります。＜引渡し前内覧と入居前内覧があります。
正しくは「引渡し」まででしょう。

[988: 匿名さん]

こうなったら、全員解約すればいいんだよ。
そしたら、ここの値段を下げざるを得ない。
既契約者も万々歳。
ただ、夏前までなら１割下げたら即完売だったろうけど、今の状況だと１割下げても完売しないかもね。
どうして不動産業界はこう思い切りが悪くて、商売へたなんだろう。
今１００年に一度の経済危機がやってきているの、知ってるの？
アーバンじゃないけど、こんなスピードで、、、てことになっちゃうよ。
株なんて、今月入って４０％以上下落しているんだよ。１週間で３割近く下げた時もあった。
以前は１年かけてのスピードが、１月、１週間のめまぐるしいスピードなんだよ。
考えてる間に、後手後手に回って、首が回らなくなちゃうよ。
もう遅いかもね。全て。

[989: 契約済みさん]

＞９８５さん
万が一転売で売れた場合には、
不動産取得税は買われた方に移行するのでは？
勿論、住んでいた月日分の税金は払うと思いますがね？

[990: 匿名さん]

988
たぶんあなたの考えは正しい
さすがに私も本気でキャンセルをしようと考えているところです
最低でも今となっては
最低全戸10パーセントでも引かないと 私のような契約者でも半分近くキャンセルが出ると思います
だってこのままだと日本を支える輸出関連企業がバタバタとなり景気最悪
一割放棄でも待った方が 安くなるに決まってます