ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１１）

[契約済みさん]

"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"

「HOME'S新築分譲マンション」人気マンション オブ ニッポン2008上半期にBrilliaマーレ有明が ≪ 第2位 ≫ として掲載されました。

少し早いですが、リフレッシュして実りのある意見交換をしましょう！

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米

[805: 匿名さん]

ＷＣＴとか、制約価格は分譲時価格を下回ってきてるみたいですね。
一気に情勢が変わりましたね。

[806: 匿名さん]

結局、湾岸地域全体の評価が軟弱（定まらない）なのでしょう。
総体的に不動産需要が高い時はネガティブな部分があっても人は集まりましたが、
いまのように需要が低い時はネガティブ要素があるとどうしても真っ先に敬遠されてしまう。

[807: 匿名さん]

キャンセルした人の理由が知りたいな

[808: 購入検討中さん]

でもさー、色々見て回ったんだけど、ここ良いよ。うん。
有明は殺風景で何もないけどさ　まあ、豊洲も近いし、うん。

ここは広くてそこそこ安いし、共有設備は凄く力入ってるし。
もう、ここでいいかなーって思ってる。

WCTと比べて悩むところだけど、港南４丁目付近と有明なら、
有明のが再開発は面白い事になると思う。たぶん。

まあ、失敗しても、そこそこの値段では売れるでしょ
良いんじゃない、楽しい場所を購入して過ごしてみるのもさ

[809: 匿名さん]

ガレリアグランデやオリゾンマーレの中古はなかなか苦戦しているようだけどね…

[810: 匿名さん]

>>809
その両方の既存マンションの賃貸はかなり好評らしいですけどね？（地元不動産屋に先週末聞いた話では）

[811: 匿名さん]

WCTは立地が悪すぎる。

[812: 匿名さん]

私はメディアセンターが気になる
いずれにしてもオリンピックが決まったら 有明も豊洲も晴海も凄い事になるよ

[813: 匿名さん]

オリンピックはシカゴじゃないの？

大統領が決まったら一番先に裏で動くよ

特にオバマは経済対策に対して不安感があるから失敗したら一気に支持率が下がる

必死になるさ

[814: 匿名さん]

ここに来る人はやっぱ価格にかなり不満があるんじゃないのかなぁ。。。
共用施設要らないって言ってる人も８０平米中階が５１００万円なら買ってもいいと思うのでしょ。
湾岸ってそんな値段でしょ。
ところで今日から営業は何してるんだろう。。。
次の対策会議かな。。。
値段上げた角部屋を元の値段に戻して『価格改定』なんて言って売ろうとしているのかな。。。

[815: 匿名さん]

オリンピックが来てもここら辺は変わらないと思う。
公共交通基盤の弱さが致命的だから。
施設もメディアセンターと選手村だけでしょう。
あと、海っ縁りのメインスタジアムは止めておいたほうがいい。
短距離や跳躍などは、追い風参考記録または向かい風の低記録で盛り上がらない。
長距離にしても選手泣かせの競技場になる可能性大。

[816: 匿名さん]

確率 ほぼ二分の一
面白くなって
来た〜〜!!
誰かオリンピックを予想するスレ作ってよ

[817: 匿名さん]

泣いても笑っても後一年で結果がでる
生きてる間にオリンピックを生で見てみたい

[818: 匿名さん]

顧客の情報漏えいがあったんだ？

[819: 匿名さん]

キャンセルした理由は、市況の悪化です。
買うときも少し割高だとは感じていましたが、今は確実に高すぎると思ったから。
不動産は大体株の１〜２年後を追います。
ということは、今の前代未聞の世界的株安から、１〜２年遅れて大底がくるわけです。
その１〜２年のうちに株で稼いで、大底の不動産を買えば、もう一軒家が買える。

今は100年に一度の金融危機＝稼ぎどきなのです。
不動産で資金を寝かせていたらもったいない。
それに、毎年値下がりしていくマンションもっているの辛いでしょ。
株を塩漬けしているのと同じことですから。
となりのTTだって、ここより安いと思いますよ。
周りの新築マンションがどんどん安くなっていく。
そんな目に合いたくありません。
日本人はおっくうがる人が多いですが、外国人投資家は不動産だって株のように売買してますよ。
上がったら売り、下がったら買い。
ここはもう下がっているから、売り。（損切、撤退）

[820: 契約済みさん]

ここの物件に関して、価格が高い、交通アクセスが悪い、これ以上発展しないという意見が多数あります。価格は高いか安いか？こればかりは人それぞれの見解、交通アクセスはこれ以上悪くならない、いい方に考えると土地がガラガラだと未来が楽しみですよね。
東京の離れの○○市に住むより１００倍良いです。
私はここが一番BESTの場所だと思ってます。
勤務地が東京のど真ん中、住むところまでど真ん中はいらなーい！
この場所がお気に召さない方がたは多分田舎方面の勤務かのかしら？？
でなかったら２４時間ごちゃごちゃしたところにいるのは辛くないですか？

[821: 匿名さん]

まあ、完成してもだらだら販売しているでしょうなｗ

[822: 匿名さん]

キャンセル可能まで、後１ヶ月半位ですよね　キャンセルは電話して書類を送ってもらえばいいんですかね？

[823: まあ]

住んでる場所が開発される様を見れるのは楽しいよね

[824: 匿名さん]

>>823

その前向きぶりがすばらしいです。
８２３さんのような方ばかりであればデベロッパーも苦労しないで住むのですが
近頃は湾岸新興住宅地というものに懐疑的な方が増えてきて困っております。

[825: 物件比較中さん]

しかし、厳しい現実に直面した人って、本当に「夢の世界」に逃避するんだね。
あまりにリアルで必死な書き込みに涙が出そうになる・・・。

[826: 匿名さん]

なんで都心で仕事を終えた人が倉庫とトラックと隣のTTの建設音に挟まれた土地で安らぐかが分からん
安らげる場所はもっと他にいろいろあるでしょ

そういえば「マンション投売り」の見出しを見たけど買うの忘れた
誰か詳細知らない？

[827: 匿名さん]

820さん、場所のいいことはわかった。
ただここは明らかに高すぎなんだ。
価値としては半額とはいわないが、４割減くらいだろう。
これは事実なんだよ。

[828: 購入検討中さん]

＞これは事実なんだよ。
ただの主観でしょ。

[829: 契約済みさん]

＞価値としては半額とはいわないが、４割減くらいだろう。

そんな事実、どこにもないよね。

[830: 購入検討中さん]

この物件を肯定すると、すぐ、

＞しかし、厳しい現実に直面した人って、本当に「夢の世界」に逃避するんだね。
＞あまりにリアルで必死な書き込みに涙が出そうになる・・・。

こういう書き込みになるのはなぜ？？？
けっこう多いですよね、↑↑↑こういうの。

ピンとこないんだよね。

嫌ならみんな、とっくに解約してると思いますよ。
現実逃避は、ちょっとちがうんでなかい？？

[831: 匿名さん]

みんな、手付けが惜しくて解約できないんだよ。
安い部屋で５％なら１５０万〜２００万だけど、高い部屋で１０％手付けなら、５００万以上でしょ？
そりゃ、そうそう簡単に解除できないよ。
だったら、現実を直視しないで、好きなマンションで生活する夢を見たいんだよ。

[832: 匿名さん]

１年後、キャンセル＆売れ残り物件、投資用の未入居物件、新築物件までもが
湾岸の中古市場にごっそり出てくる。
ここだけじゃなく、豊洲、勝どき、東雲などにも。
本当の価値はそのときはじめて観測できるが、果たして何割減か？

１年分の家賃＋手付金　＞　価格減少分＋１年分のローン金利

と予測するなら、キャンセルせずに買ったほうが得ですよ。

[833: 匿名]

永く住まないなら、キャンセルした方が良いでしょう。

[834: 匿名さん]

最初から高つかみだって散々言われてたんだからさー
それを裏付けるように販売も大苦戦

今更キャンセルとか、なに言ってんの？
デベは黙って数百万の収入。思う壺。

[835: 匿名さん]

もし、４千万で中古に出すなら、手数料が１２６万、税金も必要。 隣にも１０００戸の物件が出来るし、買値よりかなり安くしないと売れないんじゃない？

[836: 匿名さん]

ここは湾岸物件の中ではまだ安い方だよ
他物件と比べて圧倒的に土地も広いし
ただ この経済状況では苦戦するだろうね
全体で一割安ければ今頃完売していただろうに

[837: 匿名さん]

安い方か？　プロパストはいいけど トウタテが勘違いしちゃったんじゃないの？ 土地が広いと固定資産税も高いな ここが苦戦ならブリ２は相当値段を下げないと売れないな 買うのはまだ早いということか

[838: 購入検討中さん]

キャンセル大量発生の悪寒。。。。。

[839: 匿名さん]

高い安いは部屋にもよると思いますよ。
１０８１戸もあるしプレミア階だとやはり高いかもですね。
でも発売当初は庶民でも十分手が届く部屋もあったと思うけど。
今あるかどうかは知りませんが。

キャンセルが大量に発生する根拠はなんですか？
もし発生したとしても「購入検討中」の貴方ならその方がむしろ好都合なのでは？
いったい何故悪寒がするのでしょう？

[840: 匿名]

安く買いたいなら４月に売れ残りを値引きして貰えばいいじゃない。有明は知らないけどブリリア川崎にいってご覧なさい。１５％引きを提示してきますよ。 あっちも東建だよね。

[841: 匿名さん]

>>839
資産価値が明らかに下がるんだから
悪寒がするのは当然では？

[842: 購入検討中さん]

でも、売れ残りあと150でしょ。この不景気に善戦してると思うけど。ほかの物件に比べて。

[843: 匿名さん]

不景気は最近
バブル絶頂期に売り始めたのにこのざま

[844: 匿名さん]

某スレで話題になってるように、ローン不通過、あるいは売却予定物件の売価暴落で、半端じゃない数のキャンセルが発生するよ。

[845: 匿名さん]

1081という数字はよほど計画的に売らないとダメなんだよね
三井ならば隣と合わせて大規模開発の強みで売るだろう
今からでも遅くないから早く一割引き発表を！
注目物件だけに更に注目だよん!

[846: 匿名さん]

ガレリアやオリゾンから買い替えようとしている人って多そう。

[847: 匿名]

ガレリアやオリゾンは坪単価が比べ物にならないくらい安かったし、標準仕様でタンクレストイレがついてたり、天然大理石が選べた。
もう売っちゃったから関係ないけど、そこそこ儲けさせていただきました。
こちらは坪単価が高いうえに、いろんなものがオプションだもんね。
見送りました。

[848: 契約済みさん]

あのー
ブリリアの営業さんに出してもらった月々の返済額の見積もりと
実際に想定されるであろう見積もりに大きな差があるのですが、
これって立派な解約理由になるでしょうかねー？
金利がめちゃ低く見積もられてた・・・。

[849: 匿名さん]

>>848
具体的にどんだけの利率で試算された資料をお持ちか？わかりませんけど、
ローンを使っての返済は、購入者の組み方しだいなので、それを事由に解約するのは難しいかと。
ただ、交渉するのは自由ですし、ローンの利率ってもう確定してます？？？？

[850: 契約済みさん]

>>849
もちろん利率確定してませんよ。来年の3月の利率が採用されるわけですし。
もう具体的に言っちゃうと、
フラット３５のプランなのに、２％以下（具体的に言うと特定さちゃいそうなのですいません）で
見積もられてました。
フラット３５で、２％以下って・・・。これはあり得ないですよね？

[851: 匿名さん]

かなりつらい交渉でしょうね。
書き込みしている人自体があり得ない金利と認識してるので、
あと、銀行がかせるという判断をしてるのがポイントかな。

言うはただですから交渉してみたら？
客観的な友人に物的証拠をみてもらって頑張ってください。

[852: 匿名さん]

>>847

天然大理石が選べたってどこのこと？

[853: 契約済みさん]

キャンセルが続出する、ってずーっと言ってるよね。
半年前から言ってるでしょ？

ずーっと、そんなこと言い続けて何が得なんだろう。

購入者の不安心理を掻き立てるのが目的？？？

たぶん、購入者はもう開き直ってるよ。

[854: 契約済みさん]

>>851
では、未完成物件なのに手付金５％以上で払わされた、というのはどうでしょう？
未完成物件にかんしては基本５％で上限が1000万まで、ってことになってますよね。

[855: 匿名さん]

>>853
ここは検討者の板ですよ。

[856: 契約済みさん]

本当にこの地が気に入って、このマンションを心から購入したいと思っているのであれば、手付の５％、１０％は気にならないはず。　反対に欲しい部屋を確保でき、これからの楽しいマンションライフを想いうきうきしている人も多いと思います。　先日、ＡＩＧオープンの直前、コロシアムや野外コートで世界の一流プレーヤーのエキジビションやプラクティス、更に沢山のプロがテニスの森を闊歩しているのを目の当たりにし、このマンションには世界の錚々たるプレーヤーがあちらから集まってくれる立地なんだなあと少々驚いてしまいました。　あくまで趣味の世界ですが、このマンションには日本中の他のマンションにはない崇高な価値があります。

[857: 匿名さん]

逝ってるなとしか言えない

逆に煽っているのかな

[858: 匿名]

↑ おつかれさん

[859: 匿名]

857さんごめん ↑は２っ上でした

[860: 匿名さん]

↑　おつかれさん

[861: 匿名さん]

この経済状況下で何でわざわざ隣に１０００戸の物件建てているのか？
販売が相当苦戦することは目に見えているのに・・・

下手すると売れ残り５００戸なんてことにもなりかねない。
違約金支払うよりは断行すべきと判断したのか。
勇気ある損切りはできないのか？

先日、マンションの新規取得資金を調達できずに倒産したＲＥＩＴ
ニューシティレジデンスと重なるものがある。

[862: 匿名さん]

安くすれば売れるだろうからいいんじゃない！
ていうか、原材料や海運運賃、石油が暴落しているから安くすることに躊躇いはないでしょう。
躊躇うのはブリリアマーレを買った人だけｗ

[863: 匿名さん]

>>861
どんな経済状況下でも、企業が主事業を行わない道理はありませんよ。
基本は、売って利益を出すのが企業なんです。

個人だと不況を感じるとお金を使わない雰囲気になりますけどね。

[864: 匿名さん]

住宅ローン破綻200万人の見出しがあったね

これから中古物件がかなりでてきそうだね
今までは分譲の価格吊り上げに便乗して転売もよかったけど
これからは中古の価格効果で分譲がますます厳しくなりそう

ちょっとの間は中古狙いかな

[865: 匿名さん]

ＴＴは薄利多売が好ましいと思う。
土地買っちゃったんだからやるしかない！
遊ばせたら有利子大変だし次の融資が受けられなくなる。

[866: 契約済みさん]

もうすぐスレ１２になるがこれは何を物語っているのか

[867: ビギナーさん]

べつになにも物語ってないよ。

[868: 匿名さん]

自論を一生懸命述べてる人多いですね
なんか 変に一生懸命でキモイです

[869: 匿名さん]

中古物件ってだけでイヤなんだよな〜。
リフォームすれば平気とか言う人もいるけどさ。
新築に気持ちよく入居したいですね。私はね。

[870: 匿名さん]

未入居新古も暴落中。

[871: 購入検討中さん]

ますます悪寒

[872: 暴落]

中古暴落してますかね
なんか新築が強気な値段通してて
中古に流れる客が多くて値下がりしてなくない？

[873: 匿名さん]

ヤフ不で売れ残ってる物件は高いけど、わりとすぐに成約するような物件は、かなり安いのがある

[874: 中古]

ああ なるほど
私ヤフ不動産とかばかり見てました

あすこは在庫表扱いでみたほうが良さそうですね

[875: 契約済みさん]

2009年3月入居でよかったです。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081023AT3S2303623102008.html

住宅ローン減税「過去最大に」　追加経済対策で首相指示
　麻生太郎首相は23日夕、追加経済対策に関して「住宅ローン減税は過去最高のところまで引き上げろ」と与謝野馨経済財政担当相や与党幹部に指示した。低迷が続く住宅・不動産市場のてこ入れが狙い。道路特定財源の一般財源化で地方に1兆円を交付することや、将来の消費税率引き上げなど税制抜本改革の道筋を示す「中期プログラム」も盛り込むよう求めた。

　首相指示を受けて政府・与党は週明けから調整を本格化、30日か31日に追加経済対策を正式決定する予定。首相が記者会見で発表することも検討している。

　首相が住宅ローン減税の大幅な拡充を指示したのは、世界的な金融危機の余波で一段の冷え込みが予想される住宅・不動産市場の活性化が狙い。住宅建設は家具や電気製品など関連業界への波及効果が大きく、追加経済対策の柱にする思惑があるとみられる。 (22:02)

[876: 匿名さん]

AUC'Sオークションに出てくるかな？

[877: 匿名さん]

過去に無いほど急激なマーケットの変化だったから、購入者には同情してしまうよね。
買った人と買わなかった人の違いは運のみですなｗ

[878: 匿名さん]

2009年4月入居でよかったになりたい。＜1割5分割引＾＾

物にもよるけどヤフ不動産の500万円から1000万円安く売買成立しているよ。

中古を言い値で買う人は皆無。

[879: 契約済みさん]

＞８７５さん

民主党も、解散を急いでいるのですぐ認める可能性大でしょう。（笑）

[880: 匿名さん]

追加減税分を価格に上乗せするんだろうなぁ＜デベ
マンションの価格自体が高いとみんなが言ってるだけで潜在的な購買意欲は高いんだから価格を少し下げたら⇒マンションバカ売れ⇒マンション関係の会社の収益向上⇒景気好循環⇒ますますマンション売れるとなるんだからデベがマンション需要を旺盛にする鍵を握っているんだけどなぁ
そんなに苦しいのかな？

[881: 匿名さん]

>>880
それデフレの発想。

[882: 購入検討中さん]

未契約だから現金はたっぷりある。
不動産価格は株から約２年のタイムラグで底を打つから
今から２年かけて暴落している株やREITを慎重に買い増して
株が戻したら売却して時価で中古or新古物件購入、
戻ってなかったらまだまだ物件価格は下がるから待ちという戦略で行きたい。
何年後に買えるかな？

[883: 匿名さん]

俺は来年買うよ
ここは2割下がったら検討に入れてあげるｗ
手付けはキャッシュであるからそれで今後の資産価値に有効な物件を買って
今仕込んだお金を2年後にキャッシュにして●０００万円繰上げ返済
住宅減税と金利優遇があるから繰上げ返済しないで1％ぐらいで回せるもので運用してもいいんだけどねｗ

[884: 匿名さん]

>>880
新価格物件が売れ残り過ぎて、価格を下げるに下げれないの

[885: 匿名さん]

値下がり論は別スレでやってくれ。

[886: 匿名さん]

ここ値下がり候補筆頭みたいな物件だから、検討者にとっては値下がり議論は重要じゃないのか？
契約者の皆様は聞きたくないでしょうが。

[887: 匿名さん]

今NHKで日本版サブプライムローンの話してるよ。
ちなみに俺は頭金ないから当分買えないな。買える皆さんが羨ましす。

[888: 匿名さん]

住宅ローン減税は不景気を引き伸ばす感じがするなぁ。
マンション価格が上昇するときは効果あるだろうけど
下がっているときは住宅ローン減税と値下がりとダブルで期待しちゃうよね。
でもデベは住宅ローン減税で価格見直ししなくていいって勘違いするから
売り手と買い手のギャップが埋まらない。
住宅ローン減税なんてすぐになくならないからね。
過去を例にすると住宅ローン減税が始まって3年後が底かな。
底からも一気に上がらないからゆっくり検討しても大丈夫。
なのでその間はボディブローのように売れない売れないが効いてくると思う。

[889: 匿名さん]

＞８８５
ていうか値下がり論とか直視したくない購入者は入居者限定板だけ見ていた方がよいのでは・・・
市況感的にどう見ても値上がりよりも値下がりの傾向なんだから、検討版で取り沙汰されるのは当たり前だし。
なんか、住民版でちょっとでも検討中っぽい書き込みを見せようものなら「検討者は検討板へ」って言ってくるくせに
検討板でまでいちいち制約つけてこないでほしい。

[890: 匿名さん]

買えない君は一生検討していてください

[891: 匿名さん]

ここの営業やＭＲ嬢は、資料を見ないと満足に説明できませんね。　
他は、まだマトモでしたよ。　　　　　自分の会社の物件に興味を持ってないのですか？

[892: 匿名さん]

＞８９０
もう見苦しいからいいってば
お金たくさん持ってる人なら値下がり論でいちいち目くじら立てないでしょー

[893: 匿名さん]

検討者にケチつけてるのは業者だったりして

[894: 契約済みさん]

東京建物が販売中のマンションの中ではフラッグシップの物件だと思いますが、下げたら非常に不満です。ただ給料のアップダウンが激しいので今逃したら２件目買えないと判断し買いました。

[895: 匿名さん]

今、世界で最も価値が上がっている資産、
それは金でも原油でも米ドルでもましてや不動産でもなく、
これまでダメだダメだといわれてきた日本円の現金と国債だ。
だから定期預金していた人々が最強。

高騰した日本円で、世界の株式や通貨に投資する絶好のチャンスが来ている。
ＧＤＰを上回る日本の財政赤字を考えればこれは本当に最後のチャンスかもしれない。

だから俺は、すでに定価を大きく毀損しているであろう物件に最も高価な円キャッシュを投じたくはない。

[896: 購入検討中さん]

中古　新築問わず散々探しましたがここに申込む事にしました。
正直、立地は良いとはお世辞にも言えませんけど、マンションとしての作りは素晴らしいと思います。
共有設備もあまり使わないと言われてますけど、眺めのいい御風呂や、友人と話せるバーなど
結構使うと思いますし。

年配の母と同居予定ですが、母がとても気に入ってました。
マンションに生活に必要なものが沢山揃っているのはやっぱり便利ですね。

[897: 匿名さん]

年配の母をここに呼ぶって辛くならないのかな？
老後はＣＯ２の少ない緑多いところがいいけどな

そういえばブリのＣＭまだやってるね
購入者にお金使わないで代理店にお金使ってどうするんだろう
消費者が今求めているのはブリのＣＭじゃなくて買える価格でしょ
ＣＭして人は呼べるけど最終目的は売ることでしょ
もっと言えばマンション購入者が気持ちよく購入できるものを提供していくことでしょ

ブリが値下げあるかどうか確かめたくて１５％価格ダウンの噂のある
ブリリア川崎に確かめに行きたかったけど土日しかダメって言われた
今回は無理だ
誰か確かめてきてｗ

[898: 契約]

897へ

契約者からしたらCMはすごい価値があると思います。
値下げされて売られるより新しい来場者がポンと気持ちよく買ってくれる方が嬉しいですよ。

長年BMAの値下げを待って契約しない方へ！

東京建物の運命を左右するフラッグシップマンションで値下げはありえないでしょう。

今買える北西、北東、南東を買うべきです。

南西お見合いはこの際賃貸でいいと思います。

いや〜あと半年。楽しみやね。

[899: 匿名さん]

東京建物のフラグシップ？
それはないでしょ。

[900: 物件比較中さん]

600平米の間取って誰か見たことある？
どんなの？

[901: 購入検討中さん]

さらに強まる悪寒。。。。。。

見ず知らずの他人の将来を本気で気にする人も結構いるのよ。

[902: 匿名さん]

為替、株価がすごいね。
今は企業利益が減ってるぐらいで給与に影響してないから実感ないけど、来年は相当厳しくなるね。
ブリも年内に売っておかないと相当やばいんじゃない。

ＴＴの計画は見直した方がいいような気がする。
無理して計画を進めて、買う人がいなかったら銀行引いちゃうよ。
シティタワー有明が1月からだから、価格と販売状況を見て、おそらく苦戦するだろうから、それ以下で売ることができないなら、やめた方がいいと思う。

ブリは価格下げなくても、オークションで売ればいいんじゃないかな？
ただ、手付け5％の人は参加しやすいから、落札できたら、手付け払ったとこが、キャンセルになるかも。
10％手付けの人も10％以上低い価格で入札してもいいんじゃないかな。
これから買う人も90％以上の価格で落札する人はいないと思う。

[903: 匿名さん]

都内の大手新築物件も値下げ新価格が出始めてるからここの値下げも時間の問題だと思いますよ。

[904: 匿名]

デベ乙！