ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１１）

[契約済みさん]

"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"

「HOME'S新築分譲マンション」人気マンション オブ ニッポン2008上半期にBrilliaマーレ有明が ≪ 第2位 ≫ として掲載されました。

少し早いですが、リフレッシュして実りのある意見交換をしましょう！

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米

[344: 匿名さん]

何度かＭＲに足を運んでますが決断できないでおります。
景気悪くなってるし、隣に予定されてるＴＴのほうが眺望マシそうだし、それまで待つか？
しかし営業の方はＴＴでは坪単価上げると仰っていたし、矢張りここでエイッと買っておいたほうが良いのか？不況で坪単価下げるにしても安普請になる位なら多分買わないだろう。
家内には家くらい早く買えとせっつかれるし。

[345: 物件比較中さん]

>>337
>売れる人には売れるから
そりゃそうだよな。(w
でも、その人の数と住戸の数が全くあっていないから大変。
特に中古のオリ・ガレの売出価格下落状況を見れば、不動産市況とこの地区の適正価格の趨勢を如実に物語っている。

というより、食い付きの無い状態は、そもそもここに住まいを必要としているのか、この立地で
>売れる人には売れるから
という最低限の市場があるのか、というそもそも論に戻るのかもしれない。

因みに台場は全くの別地区。
絶対額で見ても、比較すること自体が失礼だよ。(w

[346: 匿名さん]

TT有明との比較で悩まれているかたは、
MRでそのまま伝えてみればどうでしょうか。

隣のTTのほうが安くなったりしないでしょうか？　と。

半年前はここより隣のTTが安くなることは
絶対にないと言っていたけれど、

半年前とは状況が一変してしまったから。

今、相変わらず、ここより安くなることは無い、って
営業マンが言うのなら、安くはならないと思うよ。

逆に、安くなるかもしれない、って言うんなら、
この経済状況なら、きっと安くなるでしょう。

とにかくMRにGO!です。

[347: 匿名さん]

＞３４２

＞都心２割安物件の方が

そんなのあるの？？？

都心と比べて、ここより都心のほうが安いなんて、無いでしょ？

定借物件と比べちゃダメだよ。

[348: 匿名さん]

>とにかくMRにGO!です。

ここのスレは本当にこの手の書き込みが多いな
来客数のノルマでもあるのか？

[349: 匿名さん]

資材価格高騰や取得した土地が高いを理由にここより上がるって聞いたことあるけど＜ＴＴ
いざメールで確認するとコメントなしってこともあるかもしれない
言葉では勢いあるけど文字にすると弱気だったら下がると判断していいのでは？
資材高騰も話法として使えなくなりつつありますね
安普請になるとしてもＢＭＡの仕様は高くないからこれ以上落とせないと思う
あとは構造だけど確かに落ちることはあるかもしれないけどそもそも最低限以上にはなるし５年前のマンション価格で５年前の構造と同じならいいでしょ？

[350: 匿名]

都心で２割安は実際に有りますよ。 先日 東京ド真ん中の新築ＭＲにいったら、最後の１戸なので負けるといわれた。でも、最後の１戸ではなくもう２戸あったな。品川辺りの築浅も安くなったし。豊洲新築がアウトレット価格で二割引きとＴＶでやってるしね。検討中ならもうちょっと様子見でもいいかもしれませんよ。

[351: 買い換え検討中]

TTには標準仕様を上げて（フローリング・タンクレストイレ・浴室乾燥機）、
BMAより安価に売り出しされる事を期待してます。

[352: 匿名さん]

>>351
それはかなり厳しい期待かと．．．．今の時点では好き勝手に願望だしてもいいんだけど。
タンクレストイレぐらいは標準になるかもね。

ん？浴室乾燥機は、いまどきどのマンションでも標準では？

[353: ご近所さん]

豪華な共用部分は良いですが、地域一番物件なら
洗濯物のベランダ干しは止めて欲しいね。見苦しいから！

[354: 匿名]

洗濯物はお日様にあてるのが一番！ お天気の良い日にひらめかせたいわー ブリはベランダ干しＯＫだったかな？。 布団はダメね。

[355: 匿名さん]

>>354
細かい突っ込みですが・・・
ブリのベランダでの物干し竿フックだと、直日は当たりにくいかと・・・・・
ベランダに洗濯物敷けば日が当たります。

[356: 匿名]

↑ お日様はあたらないのかぁ〜 まぁ今も乾燥機だし、ブリ以外で価格的に良いところが見つかれば、手付け放棄しますわ。でも我家の営業さんは北東でも夏至は１１時まで冬至で１０時まで日が入るって言ってたな。 だからどの部屋も洗濯物はバッチグーじゃないのかしら。

[357: 匿名さん]

バッチグーって、、。。

[358: 庶民]

資料が家に届きました。共用施設が無駄に多い気がするけどいいですね！五百万下がれば即契約なんだけど。ちなみに一番怖いのは地震で倒壊または液状化で住めないなんて事ですが、保険とかあるんでしょうか。自分で探せって感じですかね(^^;

[359: 匿名さん]

タワマンに液状化はあんまり関係ないし、倒壊したらたぶん死ぬから問題なし。

[360: 匿名さん]

地震のことを言うと、液状化は心配していませんが、マンション本体と、駐車場が地震の際、どのように共鳴するのか不安だったからうちは検討から外しました。

[361: 匿名]

有明は大地震の際に外国から支援物を受け入れる土地になってる！ 危ない土地が避難地区になる訳ないじぁないですかッ！って営業さんが力説したから、信じてしまったわ。 それより、駐車場と住居棟がどう共鳴するか？ 確かに心配だわ〜 皆さんはどこを最有力候補にしてるのかな？

[362: 匿名さん]

埋め立て地なんだからそりゃ健全な地盤のわけがないですよ。でも、私は買いましたが。
湾岸に住む人はそんなこと承知の上でしょ。

[363: 匿名さん]

なんのために必要以上に共用施設を派手にしているのか、
ここの契約者たちは認識しているのだろうか？

[364: 匿名さん]

＞BMAより安価に売り出しされる事を期待してます。

まあブリの購入者から大バッシング受けるだろうから安価にするのは難しいんじゃないかな？
そのかわり内装とか設備のグレード大きく上げないと購入者には見向きもされないだろうね。

共用施設は最上階じゃなくて良いから、プール、スパ、バーくらいは欲しいところだ。
いっそＴＴプロジェクト無期延期ってのもアリだと思うよ。（今やっても赤字になるだけだろ）
そのほうがブリの眺望も確保できるし。

＞共鳴　-->　共振のこと？

[365: マンション投資家さん]

>>362
いまだに建物が土地の上に置かれてるイメージを持ってる人が出てくるとは・・・
特に高層建築物はどの地域でも「健全な地盤」でなければ建てられない。
地盤とは表層の堆積物のことではないよ。

「地震で倒壊または液状化」を持ち出す人は、程度の低い煽りか、高層マンションを買うべき人じゃない。

[366: 匿名さん]

う〜む！
分譲だけでなく賃貸(保証)会社まで倒産ですか・・・
東京建物は、↓こんだけ物件もってるけど、大丈夫なのかいなっとマジ心配。
http://sumai.tatemono.com/campaign/2008/attend2/print/index.html?media...

[367: 匿名さん]

湾岸地域の液状化のリスクは、側方流動が起きる可能性がある事。
液状化した土砂が長い杭に対し横方向に力を加える事になるため、
縦方向に比べて格段に損傷をまねきやすい。
地中の構造が破壊されたら修正はほぼ不可能です。

[368: 匿名さん]

液状化で杭が痛むはず無いじゃん。
液状だよｗ

[369: 匿名さん]

33がなくて共益費＋修繕費が20,000円台後半ならと考えると33要らないと思えちゃう。
フローリングは江東区で標準は厳しいけどTTに期待しちゃうな。
34階になると天井高が気になるけどBMAと同じデザインで横に広がったCGはなかなかかっこいい。
庭もBMAと一体化してる。
12階まで？の内廊下も高級感がありそう。外廊下も捨てがたいけどBMAの場合中層までは内側の採光は期待できないからね。
オリンピックは眺望が悪くなるから来て欲しくない。が来ないなら来ないで別の高層が建つか。
選手村予定の高層はかなり近いよね。分譲された後嫌だな。

[370: 匿名さん]

> なんのために必要以上に共用施設を派手にしているのか

そりゃあ、周囲がガランとして寂しい、将来も周りがどうなるか不透明、
交通の便が悪い、大型スーパーが近くになく生活に不便、
仕様もイマイチ、有明じゃなくてお台場がウリ、ともろもろの悪条件がそろっていても
共用施設にゴージャス感出すことで高過ぎると思わせないためでしょ？
なかなか無いからね、これだけの共用施設持った物件。（使わないと大損だけど）

契約率見ると結構善戦してるし、消費者の心理をうまくとらえてると思うよ。

[371: スーゼネくん]

>>370

共用施設利用・・・若いうちわな。
爺さん婆さんになってローン完済しても
高い管理費＆修繕費はついてまわるよ。
あげく、爺さん婆さん入居比率がやたら高くなったらどうすんだろう、
共用施設は？？・・・

>>368

液状化って、
高層マンションを歯だとすると、歯槽膿漏なんだよ。
ほうっておけば、また水気（膿）がなくなって
元の地盤（歯茎）に戻るってことじゃないんだけど・・・

[372: 物件比較中さん]

>>370
>契約率見ると結構善戦してるし、消費者の心理をうまくとらえてると思うよ。
実際の契約率は７割強。(「販売済み住戸」ではない。)
マーケティングに失敗し消費者の心理を捉えていない結果だと思いますが。

[373: 匿名さん]

>>371

あのー、爺さん婆さんまで住む人は少数派だと思いますけどｗ

普通の人は１０年くらいでグレードの高いマンションや戸建てに買い換えるよ。
この物件自体、リゾート嗜好のそこそこリッチな層がターゲット。
営業によればＤＩＮＫＳや投資目的が結構多い、
ファミリーでも親が頭金払ってくれるようなお坊ちゃまが多いとのこと。
２０年、３０年ローンを引っ張るような方々は少ないんじゃないかな。

個人的には、老朽化して賃料が下がったとき
人畜無害な爺さん婆さんより＊＊が増えないかってことがむしろ心配だ。

[374: 匿名さん]

あれれ、ちなみに＊＊はドッキュンね
煽り用語と認識されて消えちゃったみたい（３７３）

[375: 匿名さん]

＞３７２
７割強って何を根拠にいってるの？
ソースを出せないなら低俗な荒らしですね

[376: 物件比較中さん]

>>375
何を根拠に「7割強」を否定するの?
「7割強」を否定するソースを出せないなら低俗な荒らしですね。

[377: 匿名]

>>373

>>普通の人は１０年くらいでグレードの高いマンションや戸建てに買い換えるよ。

普通の人にはグレードの高いマンションや戸建ては買えないでしょ、普通。（笑）
転がしてステップアップって時代じゃないよ。
まして普通の人は給料が上がらないって時代なのに・・・

グレード高い人は始めから終りまでグレード高いんですよ、普通。
双六じゃないんだから、スタートが有明ってパターンは希少だろうね。

でもここは普通じゃない人が多い？？・・・のか。

[378: 匿名さん]

投資目的で買った人はかわいそうですね。
もうすでに含み損でしょ？

[379: 契約済みさん]

下げてほしい人はこの物件を検討しない方が良いよ。
なぜなら、１０８０個の建物、法律に詳しい人、弁護士の方、そのような方がいろいろと
います。価格を掲載した物件の竣工前の価格下げは東京建物にかなりのリスクになる。
つまり、竣工まで頑張ったのだが売れませんでした。申し訳ないですが、この計画を行う
にあたり、ご協力ください。を管理組合に提示して認められればＯＫということです。
コンプライアンス、消費者庁、いろいろと恐い、世の中になりましたからね。
でも、３０個〜１００個程度のＭＳはやってますね。値引きを。
西新井の駅前の某物件は３００万〜５００万（ＭＲ以外）、あざみ野の駅６分の某物件
１０００万（ＭＲ以外）、はるみ野駅前の某物件５００万＋家具付き（ＭＲ以外）、
どうどうと公表している日本総合地所もいるよね（戸塚で８００万）、向ヶ丘遊園の
某物件（８００万）。。。。。。。。。。。
これ何かの参考になりましたか。検討版のお金に余裕のない方に紹介してあげました。
そちらを検討なさってはいかがでしょうか。

[380: 匿名さん]

5期残りとりあえず数えてみたら186でした
キャンセルもあるでしょうから多少はプラスされると思いますがそんな感じです

[381: 匿名さん]

追記
現地に思いきり残りの部屋の価格表置いて有りますよ
なんと東北がほとんどもうなかった
北西が意外と残っていた

[382: 匿名さん]

>>379
レベル低っ

[383: 匿名さん]

Ｈ20年2月2日：新築分譲マンション値引き裁判
　横浜市中区のマンション購入時に「今後、値下げ販売をしない」と確約したのに、売れ残り分を1年後に1000万円も値下げして資産価値が下がったとして、4 戸の住民6人が販売会社「明和地所」（東京）に、計約7700万円の賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は28日、請求を棄却した。
　
　田中俊行裁判官は「納得し難いことは心情として十分理解できるが、値下げしないとの約束はなく、販売価格をいくらにするかは売り主の自由。値下げ販売してはならない信義則上の義務もない」と指摘した。判決によると、マンションは計66戸で、明和地所は平成14年6月、平均価格約7300万円で分譲を開始。販売不振により、15年9月から平均約6000万円に下げて販売、原告らが購入した。約50戸が売れ残ったため、16年9月から平均約5000万円とし、17年末に完売した。


　判決は、会社側が原告の値引きの求めに応じず、「原価ぎりぎり」などと説明したことは認めたが、「値下げ販売しないとの約束とはいえない」と指摘。「約 1000万円の値下げ幅も社会通念上、見過ごせないほど不合理とはいえない」とした。

[384: 匿名さん]

>>381
＞なんと東北がほとんどもうなかった
＞北西が意外と残っていた
それは興味深い話しですね。
北東は、売り出しも遅かったはずだし、まとめ売りした可能性がありますね。
北西も、残っているとしたら真ん中じゃないですか？
北西の両端側は、私は個人的に値ごろだし良い眺望だし、隠しお薦めでした(笑

北東側は、ちょっと前にも噂程度のレスがありましたけど、高層建築物の計画は延期か白紙になったんじゃないですかね？（あくまで推測です）
そうすると、北東中層以上の部屋買った人にとっては、大きなサプライズかも。
注）オリゾンと対向になるのは変り有りませんが。

[385: 匿名さん]

ガレニアスレには応募がなかったって書いてあったね

そりゃこのご時勢だもの

[386: 匿名さん]

>>385
ちょっとは調べてから発言しなよ・・・

有明北３−1地区の公募は、
　審査期間（予定）：平成20 年9 月上旬から平成20 年11 月下旬まで
です。
応募がなかったっていうソースの提示を。

一番簡単に調べるのは、
　お問い合わせ先
　　〒163-1313
　　東京都新宿区西新宿六丁目5 番1 号 新宿アイランドタワー13 階
　　独立行政法人都市再生機構 東京都心支社 都市再生企画部業務企画第3 チーム
　　電話 [phone]
に電話を。

ちなみに今回のは「第一回公募」ね？

[387: 匿名]

北東方向の高層建築の計画は、ないと言ってましたよ 日当たりだけの問題では？

[388: 匿名]

北東方向の高層建築が建つ計画はないと言ってましたよ

[389: 匿名さん]

とりあえず今は審査期間で
応募は締め切られてるんだよね

[390: 匿名さん]

>>377
あ、このスレでの「普通の人」はあくまでこの物件を契約済もしくは検討中の人ね。
世間で新価格、新新価格といわれて、３ヶ月で１割〜３割価格上昇してたころの値付け、
それにもしっかりと付いて行ってたレベルの消費者たちのこと。
この時代でも年功序列で給料の上がる上場企業に勤めていて
ローン審査も余裕でパスする人とか、
親が資産家って人の中での平均像だよ。
世間一般の平均レベルと考えてはいけない。

[391: 匿名さん]

ＴＴは最上階革命以外の何で釣るんだろう？
豊洲の開発スピードと比べて有明は４、５倍ぐらい時間がかかりそう。
ということは今の豊洲の７、８年前の価格でもいいとも思う。
そこまではないとして、目玉がないならＴＴは、ＢＭＡのSE-70IがNE-60Aぐらいの値段で買えたりする？

[392: サラリーマンさん]

>>390
Ｍ＆Ａで日本企業の巨大化と国際化は続きそうです。
だめなとことの格差は開く一方ですよ。

Ｍ＆Ａ戦略の手綱を緩めず　売上高3兆円を達成する、キリンホールディングス社長　加藤壹康
http://diamond.jp/series/top_answer/10011/
景気減速でも動きを止めずＭ＆Ａで企業価値を向上、ＴＤＫ会長　澤部 肇
http://diamond.jp/series/top_answer/10008/
「売上高1兆円」でも不十分？明治乳業・明治製菓統合の波紋
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080925-00000001-diamond-bus...

[393: 匿名さん]

>>391
たしかに難しいだろうね。ブリリア住民との軋轢も、マーケティング戦略も…

ここは芝生にしたほうが良いのじゃないかな？
そうすれば大量に売れ残っている南西住居もさばけるだろうし。

この時期、この場所にブリリアに見劣りするようなマンション建てれば
（坪単価大幅にさげないかぎり）大量の在庫が出るのは火を見るより明らかだ。
東京建物さんのビジネスセンスを疑ってしまうよな。