セントハート藤が丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:愛知県長久手市西原山1-5他(地番)
交通:地下鉄東山線/東部丘陵線(リニモ)「藤が丘」駅 徒歩11分
地目:宅地他
用途地域:準工業地域、第2種中高層住居専用地域
構造・規模:鉄筋コンクリート造地上15階建
建ぺい率:60%
容積率:200%
敷地面積:15,290.43㎡
建築面積:6,448.86㎡
延床面積:36,964.45㎡
建築確認番号:BCJ12大建確032(平成24年8月30日)BCJ12大建確032変1(平成25年7月9日)
完成年月日:施工済み(平成26年2月24日)
入居時期:即入居可
管理形態:区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社へ委託
分譲後の権利形態
敷地:専有面積割合による所有権の共有、専有部分:区分所有権、
共有部分:専有面積割合による所有権の共有
総戸数:352戸(別途/管理事務室、パーティールーム、キッズルーム、マルチルーム、ゲストルーム2室
フィットネスルーム、リズムスタジオ、セントハートショップ、グルーミングルーム、ガーデンラウンジ)
駐車場:394台(来客用6台含む)(月額使用料 : 900円~12,600円)
バイク置場:21台(月額使用料 : 1,000円・1,500円)
自転車置場:704台(月額使用料 : 100円・300円)
売主:名鉄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
販売提携(代理):株式会社長谷工アーベスト
設計・監理:株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
物件URL:http://www.ch352.jp/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:名鉄不動産株式会社 ・株式会社長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2014-06-01 20:06:14
セントハート藤が丘ってどうですか? Part2
65:
匿名さん
[2014-08-29 23:34:42]
住んでる奴が変だから 夜中8時まで横の公園で子供遊ばせてる変な親がいるからかな
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66:
匿名さん
[2014-08-30 01:01:40]
若い親が多いファミリーマンションでは仕方ないですね。
常識外れの方も多いですから。。 |
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67:
匿名さん
[2014-08-30 01:29:21]
そうですね。常識はずれですよね。立場変われば、もし自分の子供が受験生でもそんな常識はずれの事が許せるんでしょうか?人の気持ち 他人の立場がわからない(察してあげられない)人が多いマンション住むべきでは無いですね
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68:
ご近所さん
[2014-08-30 21:38:26]
平和堂のメンチカツコロッケがウマすぎるわ
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69:
匿名さん
[2014-08-30 21:52:40]
わかる〜(笑)毎晩のように隣の公園で遅くまで花火やってるママ友グループいるよね〜。集団なの。常識ないというか…、常識ないとは思いつつ、付き合わなきゃいけないママ友という呪縛。大変だよね〜。
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70:
匿名さん
[2014-08-31 01:07:55]
でもマンション自体はいいマンションだと思うよ
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71:
匿名さん
[2014-08-31 01:21:22]
隣の公園はセントのモノを開放してあげてるだけです。
セント以外の住民の方は、使わせてもらえることをありがたく思ってください。 |
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72:
匿名さん
[2014-09-01 00:19:30]
民度が低い事がバレちゃいますよ~
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73:
匿名さん
[2014-09-01 17:26:41]
>68
平和堂は鮮度がいいね。イオン系列のスーパーでは買えなくなった |
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74:
匿名さん
[2014-09-03 13:10:31]
ガーデンテラスはあれは実際の仕様ですかね。
パラソル、テーブル、チェアがあってそこで寛げるってことで?。 悪天候時の収納場所とかも全部想定準備済みなのかな。 いろんなマンションを見てガーデンが充実しているとやっぱり魅力が増すなという感想はあるけど、メンテや監視の面もちゃんと知らべる必要があると思うんですよ。 |
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75:
匿名さん
[2014-09-04 22:01:51]
新聞にチラシが入っていたけど、何でこのマンション、こんなに売れ行きが悪いのでしょう?まだ、隣のセントアースも完売していないみたいだけど、何か理由があるのかな?
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76:
匿名さん
[2014-09-04 22:22:05]
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77:
匿名さん
[2014-09-04 22:50:12]
>75
アースは叩き売り中ですので、今月中に完売します。 |
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78:
匿名さん
[2014-09-04 22:54:08]
>76
その分、維持費が掛かります。 このマンションだと低所得者層が多いので、管理費滞納問題が発生する可能性が高く、あとあと苦労するかと思われます。 全部伐採してコンクリで埋めるにしてもお金が掛かるし、逆にやっかいかもしれません。 |
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79:
匿名さん
[2014-09-05 01:16:54]
子育て考えると緑が多い環境ってのは最重要
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80:
匿名さん
[2014-09-05 02:06:41]
マンションに永住することを考えると管理費滞納ゼロと修繕積立金の計画的な値上げができる環境ってのは最重要。
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81:
匿名
[2014-09-05 10:30:34]
一つの考え方なんですが
子育てに緑が重要なのかな?という疑問 田舎で育てるとかならわかるけど 単なる郊外エリアだよなあと 公園とか近ければ同じでは?と思ったんですよね 子育てが終わったあとに上手く売りぬけないと大変なのもあるんだろうけど その前にね気になったんで 子育て世代で集まるだろうからそこは安心だろうけどね お互い様精神で騒音も気にしないでいいだろうし |
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82:
検討中の奥さま
[2014-09-05 11:11:25]
子育て世代だろうとなんだろうと
お互い様精神持てない人っていますよね。 こればっかりは運もあるかと... ここ見に行ったんですけど 緑が確かに多いけど、お手入れがイマイチに感じました。 天候のせいなのかなんなのか草木や花、全体的に元気がなかったです。 敷地内に緑が多すぎるのも今後大変そうだなと思いました。 たまたまかもしれませんが... |
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83:
匿名さん
[2014-09-05 23:06:52]
ここでいいかな。イケアの工事始まったよ
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84:
匿名さん
[2014-09-05 23:38:29]
東山公園の方が緑が多いな。
自然の中で子育てしたいなら、もっと田舎へ行かないと駄目だよ。 |
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85:
周辺住民さん
[2014-09-09 06:33:57]
音に敏感すぎる人が下の階にいるから外で遊ばせてるのに。
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86:
匿名さん
[2014-09-09 07:33:53]
夜遅くまで外で遊ばせてるのが駄目なんですよ。
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87:
物件比較中さん
[2014-09-09 10:04:41]
そんなに人の事が気になるの?人は人。窓閉めてれば聞こえないでしょ。
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88:
匿名さん
[2014-09-09 13:12:45]
セントアース346戸完売間近。残り5戸
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89:
匿名さん
[2014-09-09 16:05:16]
>>87
人は人だけど…。集合住宅なんだから、皆が気持ち良く暮らせるように、最低限のマナーは守るべきでは? |
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90:
物件比較中さん
[2014-09-09 17:52:06]
では、あなたはルール守ってるの?つもり?
気になると、悪いところばかりに目を向けてませんか? |
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91:
匿名さん
[2014-09-09 22:59:28]
>>90
あなたが最低限のマナーも守れていないと言われている住民さんなんですね。 |
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92:
物件比較中さん
[2014-09-09 23:42:02]
そうかも。反省します。
ここ買ったらイジメられそうだから買うのやめるよ。 |
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93:
匿名さん
[2014-09-10 00:04:15]
マンション買えない人のヒガミに、いちいち釣られるなよ。
それとも二人とも荒らしか。。 |
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94:
土地勘無しさん
[2014-09-10 02:19:03]
フォレストレジデンス第2章1次で17戸と出てますが、
もうひとつのレジデンスの名前は?。 |
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95:
匿名さん
[2014-09-10 08:48:36]
天井の高さはハートとアースは同じですか?
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96:
匿名さん
[2014-09-11 07:31:43]
>94
エアリーレジデンス |
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97:
匿名さん
[2014-09-12 11:23:12]
IKEAの長久手店、工事が進んでいるようですね。ものすごく楽しみ。
よくテレビや雑誌、有名人ブログなどでは取り上げられていて 安くてかわいいし、そういう所ができるのはめっちゃいいですね。 レストランとかホットドックのコーナーも美味しいという事ですけれど、長久手にもできますよね!? |
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98:
匿名さん
[2014-09-12 21:28:51]
国内最大規模のイケアになります
設備的にも環境に優しいバイオマスや太陽光など最先端設備を備えた 「子供たちに長久手の豊かな緑を残したい」という地権者のおばあさんの努力の賜物 それで完成が一年遅れたというわけ |
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99:
匿名さん
[2014-09-13 16:00:17]
ドアを開け閉めする音が横と下から聞こえてくるのですが。生活音って聞こえてくるもの?
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100:
匿名さん
[2014-09-13 20:18:11]
直床(じかゆか)でも十分なコンクリの厚み=重さがあれば遮音性は二重床と同じです
重い振動音はコンクリの重さで決まりますので二重にするとかは意味がない 軽い振動音(生活音)はL45等級もあれば差がありません 直床は床下の配管周りの修繕がちょっとめんどくさいことを除けば、 コスト削減で販売価格を抑える、天井高を上げるなどのメリットがあります マンション板の迷信の一つですね 長谷工仕様で本当に無駄なものは「二重壁」。まったくの無意味 |
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101:
匿名さん
[2014-09-13 20:19:58]
それで対策ですけど、
・遮音性の高いガラスや窓枠の内側にもう一つサッシを追加する ・高い音は遮音カーテンを取り付ける(遮光・遮熱・遮音も付いた機能カーテン) ・音のする方に家具を置くことで防音効果。テレビを置いて音を打ち消し合ってもOK ・音響機器は床に置いたり壁にくっつると振動して騒音になるため防振ゴムを設置する ・隣の部屋、話し声、車の音、電車の音に対してはウレタンスポンジ吸音材を壁に付ける ・空調、給排水、エレベーターなどの振動騒音も同じくウレタンスポンジ吸音材が効果的 ・水を使うと床下を叩くような音(ウォーターハンマー)の場合は防止器を蛇口に付ける ・上階の子供が走り回る足音、椅子を引く音に対しては防振マットを敷くと効果的 ・ペットの鳴き声などの空気音には遮音シートを貼るといい ・ドアの開閉音にはドアの隙間をふさぐこと 以上の10個です。これで完全に防音できます。 遮音性は窓・ドア・壁・床のコンクリ重量でほとんど決まってしまうんですよ |
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102:
匿名さん
[2014-09-13 20:22:32]
プロの職人さんが自分の一戸建てやマンション買う時は、コンクリの質にこだわります
それ+施工の品質で遮音ってのはほとんど決まってしまうんですよ |
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103:
匿名さん
[2014-09-14 02:56:34]
でもプロの職人さんといえども別に稼ぎが良い訳じゃないので
普通に妥協して適当に住むとこ決めてます。 むしろ皆さんの方が良い所に住んでます。 |
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104:
匿名さん
[2014-09-15 21:03:11]
完成して半年経つのに、これだけ売れ行きの悪いマンションはあまり聞かないですね。早く買った人が気の毒ですね。何が問題なんでしょう。
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105:
匿名さん
[2014-09-15 22:30:02]
見に行ってみたらわかるんじゃないですかね。
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106:
匿名さん
[2014-09-16 09:15:34]
しつこくネガティブな書き込みしてる人って業者さん?
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107:
匿名さん
[2014-09-16 09:25:17]
残り15戸/352戸
ハートも完売が見えてきました アースよりも早いペースで売れてます |
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108:
匿名さん
[2014-09-16 16:45:37]
残戸数と販売戸数は意味が違うよ。
ここはまだ1/3程度しか売れてません。 5年後に買えばさすがに値引きしてもらえるでしょう。 |
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109:
匿名
[2014-09-16 16:55:55]
二重床に防音性の上昇はないけどさ
直床のメリットが安くなるからってどんだけ名古屋のマンションはレベル低いんだよ |
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110:
匿名さん
[2014-09-16 17:18:26]
うわ最悪
ここのマンションどんだけ防音対策しなきゃいけないのおお まぁ長谷工仕様はこんなものだ。。。。 |
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111:
匿名さん
[2014-09-16 17:25:38]
ちょっと何言ってるか分かんないです
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112:
住まいに詳しい人
[2014-09-16 18:06:58]
二重床は関東地区が多い。
東海や関西地区は直床やろ。 二重床は時として、太鼓現象が生じてよくない時もある。 これ定説。 |
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113:
匿名さん
[2014-09-16 19:59:50]
二重床が防音性が良いなんて迷信。
そのために遮音等級って規格があるし。 結局、上の階の住民による。 小さい子がいたらあきらめろ。 |
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114:
匿名さん
[2014-09-16 21:42:43]
小さい子より、大人の足音と風呂の音。うるさいと言う人、本人も下の人に迷惑かけてることお忘れなく。
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115:
匿名さん
[2014-09-16 22:07:49]
>114
あなたの賃貸とここは違うけどね。 |
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116:
匿名
[2014-09-17 02:03:25]
言い訳が酷い
二重床じゃないのは名古屋なら仕方ないし 防音性が上がるわけではないけど その分安くしてるか?名古屋じゃ未だに直床なのは他の大手も同じなんだから気にするな どんなに良いもの作ってもこのマンションはファミリー物件で将来は売りぬけれなかった人が高齢化して静かになるんだから大丈夫だろ |
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117:
匿名さん
[2014-09-17 03:36:08]
長久手は将来性のある自治体だから大丈夫
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118:
匿名さん
[2014-09-18 00:09:09]
ここってLL-45フローリングですか?
アースのホームページには記載がありますが、 ハートのホームページにはないので。 |
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119:
買い換え検討中
[2014-09-18 15:02:13]
ここはEVの数が足らない
普通は50戸あたり1台が常識 団地だから仕方ないな |
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120:
匿名さん
[2014-09-18 22:18:19]
セントアースのように、売れ残りを、安く買うのもいいかもしれない。大幅値引きで買えば、団地仕様でも割り切れると思う。不動産会社の人から、新築は半年経過すれば、値引きの対象と聞いたことがあるので、そろそろかな?値段が見合っていなかったから、売れ残るのでしょうね。
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121:
匿名さん
[2014-09-19 00:09:59]
アースは半年経っても大して値引かないから2年半掛かったんですよ。
名鉄不動産だから、それでも成り立つのです。 野村なら、もっとうまいこと売って、完成前に完売させますよ。 長久手の時点で、野村が建てることはないでしょうけど。 |
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122:
検討中の奥さま
[2014-09-29 18:15:51]
フォレストレジデンス第2章1次で17戸と出てますが、
エアリーレジデンスの方の売れ残り戸数は?。 ブラウドって長久手市内には1戸もなかったっけ?。 |
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123:
匿名さん
[2014-09-30 22:50:34]
夜にセントハートの前の道路を通ったら、後ろの棟が真っ暗でびっくりした。異様な雰囲気ですね。前の棟も相当売れ残っていますね。
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124:
匿名さん
[2014-09-30 23:09:20]
アース,ハートと来て,「セント(1000戸)」に達するための隣の名前は何でしたっけ?
アース,ウィンド,ファイヤーにすればよかったのに. マンションに「火事」はダメか(笑) |
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125:
匿名さん
[2014-09-30 23:19:33]
小さなマンションと比較しても仕方ないので、
例えばアトラスタワー本郷駅前(158戸)と比較すると、 同じ専有面積で1000万円〜2000万円安い >122 デベに直接聞いた方がいいです プラウドは長久手にはなかったと思う |
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126:
匿名さん
[2014-09-30 23:35:52]
ブラウドは藤ヶ丘駅近く(名東区)のみですよね。
こことの価格差は1000万円〜2000万円ぐらいでしょうが、即完売です。 |
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127:
匿名さん
[2014-10-05 11:47:17]
パブリックスペースの内容が
パーティールーム・キッズルーム・マルチルーム・ゲストルーム フィットネスルーム・リズムスタジオ・・グルーミングルーム・ガーデンラウンジ ものすごく豊富ですよね。これだけあるマンションって聞いたことありません。 でも、この維持費って管理費だけで運営していけるものなのか心配はあります。 あと、セントハートショップって何なんでしょうね?? |
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128:
匿名さん
[2014-10-06 01:33:51]
比較するなら星ヶ丘の裏手にできてるヴィアーレ星ヶ丘とかでは?
コンセプトも駅距離も同じようなもんですよね? |
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129:
入居済み住民さん
[2014-10-06 15:34:08]
セントハートショップはジュースやアイスクリーム、調味料やスナック菓子、ゴミ袋や文房具など
日用雑貨を置いてあるショップです。 ベーカリーショップとカフェも兼ねてます。カフェのパンとドリンクは部屋に持ち帰ることもできますし、 パンや焼き上がりを予約することもできますよ。 |
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130:
匿名さん
[2014-10-06 22:02:22]
大規模マンションならではの共用設備ですね
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131:
匿名さん
[2014-10-08 20:44:54]
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132:
匿名さん
[2014-10-13 18:16:24]
セントハート、中にキッズルームがあるのですね。
子供が小さいので、雨の日も遊ばせられるのはいいなと思います。 特に、マンション住まいですと、部屋で遊ばせると足音も気になりますし。 かといって、雨でも遊びたいとわがままも言いますし。 一度、ジャグジーがあるゲストルームも利用してみたいです! |
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133:
匿名さん
[2014-10-14 00:40:24]
共有設備はいま販売されてる名古屋市のマンションすべてと比較しても一番豪華です
さすがは352戸 |
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134:
購入経験者さん
[2014-10-14 01:42:25]
価格,平和堂,2ウェイマルチクローゼット,平面駐車場,豪華ゲストルームなどなど
最終2候補のひとつになって見送ったところなので今後も注目しています. |
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135:
匿名さん
[2014-10-18 16:35:13]
セントアースの入口に、クリスマス時期に大きなツリーがあるのを見ました。
車止めもあり、団地とおっしゃっている人もいますが、いいマンションだと思いましたよ。 個人宅だと、ツリーも小さいものを用意するしかないですが、マンションは管理費からツリーも購入してもらえるんですね。 セントハートはどうなるんでしょう?気になります。 |
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136:
匿名
[2014-10-18 17:32:42]
管理費からツリーは買わないんじゃないかな?誰かの寄贈とか?
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137:
匿名さん
[2014-10-18 18:42:06]
クリスマスツリーですが,共用部に設置されているので管理組合マターでしょう.
お子さんは喜ぶでしょうし,大して費用もかからないのでハートでも規約に入れれば 設置できると思います.セールスの人に確認されたらよいのではないでしょうか. |
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138:
働く女子さん
[2014-10-20 00:30:47]
フォレストレジデンス第2章1次で17戸と出てます。
ちなみにツリーは近くの林からカットすればタダ\(^o^)/。 でもそんなことしないのが、ここのマナー。 |
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139:
匿名さん
[2014-10-29 23:51:34]
まぁ、そうですね(笑)
年に1回しか使わないものですが、ツリーがあると雰囲気変わっていいかも。 管理組合経由でしょうね。 他のマンションでもそういうのをみた事がありますもので。 そういうサービスもあったりするのかな、今どきは。 |
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140:
匿名さん
[2014-10-30 17:20:10]
大規模マンションのスケールメリットですね
たとえばハロウィンパーティで10万円の巨大ジャックオーランタンを設置しても、 352戸で割ればわずか274円 管理組合が熱心ならいろんなイベントも開催できます |
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141:
不動産購入勉強中さん
[2014-10-31 08:44:41]
どーみても団地でしょ
場所もよくない、建物もよくないと私は感じました |
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142:
匿名さん
[2014-10-31 12:23:18]
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143:
匿名さん
[2014-10-31 16:47:45]
>142
その通り。セントハートは2000万円台からマンションが買える 販売価格を考えればよい買い物ですよ ちなみに清水屋の南側のカルティア長久手78戸も完売しましたが、 1000万円台からのスタートでした 右肩下がりの日本経済だけどこれなら若い夫婦でも安心して買える |
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144:
匿名さん
[2014-11-01 00:54:16]
2000万円台で買う物件ですね。3000万円以上で買うには、グレードが低すぎるので、団地と割り切って買えば、お買い得物件ですね。今は一戸建ては買えない世代に、ニーズがありそうですね。
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145:
匿名さん
[2014-11-01 05:41:06]
月曜日に藤が丘から車で通ったけど一帯が迫力満点だったねえ。
セントシリーズだけじゃなくて他も含めてさ。 思った以上にデカくてちょっと驚いたわ。 |
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146:
匿名さん
[2014-11-02 10:47:23]
駅まで少し距離はありますが
駐車場が戸数以上に確保されているので マイカー通勤も視野に入れることが出来ますね。 この数なら2台所有する人も出てきそうですね。 |
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147:
買い換え検討中
[2014-11-02 14:33:41]
ここの物件は既に賃貸でいくつか出てますな
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148:
匿名さん
[2014-11-06 20:57:53]
ここら辺マンションたちすぎのような気がする
セントアースも2年以上売れ残ってたみたいだし 1000戸たてる予定みたいだからかなり売れ残るんじゃないかな このマンションも以前のセントアースみたいに売れ残ってる感じがする 夜マンション真っ暗だし 今からこのマンションを買うのは躊躇します |
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149:
匿名さん
[2014-11-06 22:29:49]
同感ですね。安い物件でも買うのには抵抗がありますね。完成して半年以上経つのに、北側の棟は夜は真っ暗で奇妙な雰囲気だし、南側の棟も、結構売れ残っていますね。やっぱり団地仕様が影響しているのでしょうか。値引きがあったとしても、売れ行きの悪いマンションはちょっと考えてしまいますね。長久手なのに4千万円以上の間取りもあるみたいだけど、買う人がいるのでしょうかね。
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150:
匿名さん
[2014-11-08 08:48:33]
人口密度10000超えてますからね
長久手市って西側に人口が偏っています…写真の色の濃い部分いわゆる長鍬一帯 54268人、21784世帯が名古屋市との隣接地域に集中してる このマンションの南側の水色部分5.5ヘクタールの土地が藤ノ木川(鴨田川)〜西原山公園の辺り いまは川や畑や駐車場ですが、ここも新たに180戸の土地区画整理が決定済み 10年くらい前は田んぼや畑ばかりで何もなかったことを考えると隔世の感 長久手・図書館通りのイルミネーションきれいですよ |
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151:
SKYZ
[2014-11-08 16:30:56]
このタイプの郊外の大規模マンションは
子供が小さい若いファミリーなら 中部屋の安い部屋を買うのも悪くないと思うよ。 子供が大きくなったり増えたら さっさと引越しできるならね。 単純なお金の損得だけでなく いろんな意味で小さな子供がいるなら まわりに同じ様な家族がいる場所で 持ち家を持った方が良い。 但し、部屋を選んでいると端部屋とか、 もう少し広い部屋とかが欲しくなる。 資産性を考えると、その分が無駄。 これだけお金を出しているのだから 安い部屋よりこれだけ高く売れるとかは 中古マーケットを知らない人がよく思うみたい。 |
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152:
匿名さん
[2014-11-08 16:45:29]
偉そうにうるせえよ
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153:
匿名さん
[2014-11-08 18:38:08]
場所的にはアースの方が良かったなー。陽当たり良さそう。
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154:
匿名さん
[2014-11-08 19:52:57]
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155:
購入検討中さん
[2014-11-12 01:01:39]
ここのマンションの固定資産税額は幾らぐらいですか?
ご存知の方よろしくお願いします |
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156:
匿名さん
[2014-11-13 22:54:05]
子供が大きくなってしまいましたが売店があったりジムがあったりコンシェルジュがいたりという環境もいいなと思います。そういう部分はカットして安くという人もいるでしょうけれど、いろいろな選択肢の中で自分たちにあったマンションを探せばいいと思います。
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157:
申込予定さん
[2014-11-25 03:26:05]
フォレストレジデンス第2章1次で17戸と出てます。
180戸の土地区画は一戸建てばかりが建つ予定なのでしょうか。 |
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158:
購入検討中さん
[2014-11-25 06:00:48]
そこの区画が開発される前に売り切りたいとばかりに雑誌に掲載しまくりですがな。
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159:
匿名さん
[2014-11-25 09:39:45]
ままごとじゃねえかなら
雑誌に掲載でもなんでもやらなあかん |
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160:
ご近所さん
[2014-11-25 21:13:33]
ウッチーのCM見なくなったね
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161:
匿名さん
[2014-11-28 18:44:56]
団地っぽいと言われているわりには共用施設が充実していて驚きました。
特に車関係が充実してますね。 駐車場が110%とか、電気自動車の充電用コンセントが38区画分?とか、 洗車スペースがあるのは便利だと思います。 その他の施設は無駄なものもあるんじゃないかと思いましたが。 |
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162:
匿名さん
[2014-11-28 19:03:51]
住人の半数の人は車通勤してるので駐車設備で購入を決めた人も多いのです
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163:
匿名さん
[2014-12-06 13:12:45]
隣の空き地もマンション建設で決まったようですね、アース、ハートと同じく15階建てのようです。
建設が始まったら隣の保育園は騒音や車両の出入りに悩まされるでしょうね |
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164:
買い換え検討中
[2014-12-06 23:21:25]
嘘はいかんよ 何も確定していない
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |