二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part 6

[匿名さん]

パート6を立ち上げました。引き続き情報交換をどうぞ。

Part5 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
Part4 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
Part3 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
Part2 二子玉川東地区第一種市街地再開発事業Ⅲ街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
Part1 二子玉川再開発マンションを予想してみましょう　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

販売開始：平成20年秋予定
引渡し：平成22年5月・7月予定
総戸数：1033戸（事業協力者住戸170戸含む）
構造および階数：鉄筋コンクリート造地下1階、地上42階・28階・塔屋2階・地上6階他
〜以上、物件概要より抜粋

[793: 購入検討中さん]

100年に一度ではないらしいですよ。
ボラティリティからだけで言うと、統計学的には
140億年に一度らしいです。外資証券のレポートにも書いてあります。

つまり何でもありということだと思います。

[794: 匿名さん]

私も坪200万なら完売と思う。
だから恐い。坪200万で買う層がね。

[795: 匿名さん]

ニコタマブランド？なんて初めて聞いた。
ニコタマにブランドなんてあったか？
もしかして上京人？ニコタマは高島屋があるだけの
小汚いところだよ。

[796: 匿名さん]

タワーは中断して駅前開発を進めよう！

[797: 匿名さん]

>>794
ここだけが@200になるんだったら、そうかもしれない。
でも、ここが@200になれば、都心は@280になる訳で、
別にこんな僻地にこだわる必要がない。

[798: 匿名さん]

そうそう、僻地で小汚くて高島屋しか無い街だと思うなら、都心でも田舎でも行ったほうが良い。
それぞれしっくりくる場所があるでしょうから。
私は深夜に飲んだくれて騒ぐ輩のいるような夜型の都心のマンションは要らないです。

[799: 周辺住民さん]

789&791
そう言われれば、そういう気もします。
私のような素人が言うもんではないですね…
ただ実際に東急が「ニコタマ」というネームバリューというか一般的なイメージ？を
大事にしているのは確かだと思いますよ。
田都と大井町は明らかにその恩恵を受けてますから。
そこをどう値付けするのか？それが興味深い。

ライズがフタコの名前を継承する存在かどうかは大いに議論の余地はありますね。

[800: 匿名さん]

ご参考
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview081028.html
今晩の放送を見て、皆さん買えますか？

[801: 匿名さん]

買えるよー。
タイミングと対象を判断するんだから、買わないなんて決める必要ない。
それって株安なのにみんな買えますか？ってのと同じくらい無意味。
今買いを考えてる人はタイミングと対象も当然気にしてるでしょ。

そういうのは各人がそれぞれの情報分析で判断するんだから余計なお世話なんだよね。

誰かに同意してほしいのか、みんなで同じソースで足並み揃えてか何かしたいのかい？

[802: 物件比較中さん]

>>800
情報ありがとうございます。心して（ただし眉に唾つけて）見ようと思います。

[803: 匿名さん]

>>NO801
きみは行間の読めないおばかさんだね。
このご時世、こんなＫＹ価格で買えますか？ってことでしょ。

[804: 購入検討中さん]

>>801

> そういうのは各人がそれぞれの情報分析で判断するんだから余計なお世話なんだよね。

いやいや、情報分析をより正確なものとするために、各種の情報をここで提供しているのです。
購入を検討していない>>801さんには関係ないスレですので、さっさとパソコンの電源を
消しましょう。

[805: 匿名さん]

帰宅難民にトイレ不足
働く女性は出来るだけ早く職住近接を実現しましょう。

首都直下地震　１７時間トイレ行けない人も
首都直下型の地震が発生した場合、避難した人や都心から歩いて帰宅する人が避難所のトイレや
公衆トイレに殺到し、東京・世田谷区の国道２４６号沿いでは、最長で１７時間トイレに行け
ない人が出る可能性があることが、政府の中央防災会議の初めての試算でわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20081028/20081028-00000000-...

[806: 匿名さん]

801の書き込みは、そんなにおかしくないと思うんだが。

803,804は明らかに自演だな。見苦しい。

[807: 匿名さん]

だね。

[808: 購入検討中さん]

アメリカの株、上げたはいいが、
先物はもう下げ始めてます。

今日の東京の株は要注意ッス。

[809: 匿名さん]

昨日のお薦め番組見ましたよ。
アウトレット以外は特に驚く情報は無かったが、年収400万台で世田谷区の駅近に買えるってのに驚いた。

どんな部屋でもいいから二子玉川にって考える人には３割引きで買える選択肢があるかもしれないね。

ただ、あそこまで安く買いたい人にとって住みやすく楽しい街かは疑問が残る。

[810: 匿名さん]

具体的な物件の状況はわかりません。駅から１０分以上歩くんでしょう？
それにあの天井の低さと梁の低さ。屋根裏みたいなマンションでしたよ。私だったら買いません！

[811: 匿名さん]

ここは半分以上が地元の農家の方が地権者で入るんですか？

[812: 匿名さん]

私見ながら。
ここは地権者が農家だから、値下げはなかなか出来ないと思うよ。
値下げするとやばいことになるよ。
例えば話を簡単にして各１億の部屋１０室のマンションを作るとして土地代５億建物代５億掛かるとする、各一億の土地を持ってる地権者の農家５人居たとする。
　農家は自分の土地をおのおの一億で提供する。
デベはこのマンションの８０ｍ２は一億ですからと銘打ってこれを５人の農家に与える約束をする。
デベは土地代５億　建物代５億　本来なら１０億の使用資金の案件だが土地代含まないため５億の使用資金でスタート。
ここで２割２，０００万の値引きをするとする。
当然農家怒る＞農家にも値引きすると１億必要。
全体で２億の収入減となる。
結果としてデベにとって２割の値引きは使用資金に対し４割の値引きと同じ事になる。
本来１０億の資金が必要な案件に土地代相殺と言う事で２倍のレバレッジをかけた案件ゆえこのご時勢でえらいことになる。
この案件は手を出さないほうがいいような気がする。

[813: 購入検討中さん]

つ、農家の文句なんて無視すればいい。
会社が潰れる瀬戸際で、そんなこと気にしてる場合じゃないでしょ。

[814: 購入検討中さん]

ガイアの夜明けの影響で、埋立地のマンションが祭りですね。

[815: 購入検討中さん]

８００さんの、『買えるか？』という質問に対してですが、

８０１さんも答えてましたが、おいらも買えます！！

だって、バブルのときしか、欲しいような大型開発が無いし、別に投資目的ではないので、値下がり値上がりを気にしてないので。
（もともと二子玉川を買おうなんて人は、湾岸とは違って、投資ではなく、私と同様に実需ですよね）

唯一嫌なのは、実需の他の人が、今より安くなるのではと、買い渋ること。
そうなると、空き住戸が多いのは気になる。

けど、それも３〜５年の長い目で見たらどうにかなると、おいらは割り切っちゃいます。

[816: 地元民]

誰ですか？
いい加減な情報流すのは。
地元ならみんな知ってるけど農家の地権者なんていないよ。

あそこは元から八割程度が東急で、他は駅前の商店とか飲食店、マンションの人ですよ。
商店主は駅前に店舗兼住宅が出来て移る人が少数いるぐらい。
後は土地持ちの老人や医院、駐車場とかそんなものしか無かったよ。
そうそう、大きな高級材木屋さんがあってかなり反対してたけど、もう了解して代替地へ移ったみたいだね。
取り壊されました。

東急がだいぶ土地を持ってた関係で、タワー内にも東急分の保留床取られてるからそこは、会社関係で使われるらしいです。

[817: 匿名さん]

８１３さん
会社が潰れる瀬戸際って、、、東急って、そんなにやばいのですか？？


ちなみに、値下げして販売しなければいけない理由って、
・当面の運転資金確保
ですよね。
だから、現金が欲しい。
もしくは、
・似た物件があり、そことの値付けに差がある。
ですよね。

この物件は、両方に当てはまらないので、東急の体力が持つまでノンビリやると思うのですが、

値下げを期待したい人は、
・デベの体力が無さそうなところ＋スミフ
・似たタイプの物件が、近くに乱立しているところを狙ったらいかがでしょうか？

[818: 匿名さん]

天井高の話が出ましたがマンションとしては普通だったはずですよ。
エクスレントで2400〜2500、プレミアムで2700程度。

ＭＲのインテリアがサイズが合わずに圧迫感があっただけじゃないの？
それは私も感じたから。

[819: 匿名さん]

お金が有り余っているなら、それで良いんじゃないの。
でも普通は不動産は資産として考えるじゃないのかな。
いざとなったら売却する訳で、できるだけ価値のあるものを安く買いたいですけどね。
この立地、この仕様で、今の価格はこのような経済状況でなくても高いと思います。

>だって、バブルのときしか、欲しいような大型開発が無いし、別に投資目的ではないので、値下が>り値上がりを気にしてないので。

[820: 購入検討中さん]

８１５です。

８１９さん、普通は資産として考えるんですかねぇ。
私が変わってるのかもしれませんが、資産としてだったら、マンションではなく、土地もしくは土地付き一戸建てを買うのですが。
数年待たずに転売する目的の場合は分かりますが、そうでなければマンションを資産だとは考えられないのですが。
皆さん、そんなにすぐ住み替えるのですか？？
私の考え方って、特別？？

[821: 匿名さん]

のどかに禅問答してるうちに日本株がまた、、、、

アワワ

いかんわ。こりゃ。

[822: 匿名さん]

普通、住まいは住むために買いますよ。
売買や賃貸のために買う人もいますが、絶対数では自分で住む人が多いと思います。

[824: 匿名さん]

年収の何倍もの借金をして買う場合は資産性（換金性）を気にせずには
いられない。人生なにがあるかわからない。職を失うかもしれないし、
病気になるかもしれないし、交通事故の加害者になるかもしれない。

そうなったときに思った金額で換金できず、多大な借金だけ残ったら
人生は破綻の方向に傾く。莫大な借金のリスクヘッジのため不動産の
資産性は大いに気になる。カネもないのに自己居住用不動産に資産性
が必要ないというのは身の程知らずにほどがある。

住宅の資産性を気にせずにいられるのはお金持ちだけ。

[825: 匿名さん]

住宅の資産性を気にせずにいられるお金持ちが争って買って、
あっという間に完売ですよ。
都内屈指のブランド地域ですからね。

[826: 匿名さん]

>>825

そうなんだー
楽しみですね

[827: 購入検討中さん]

825

ためになる書き込みありがとう！
君に心から感謝！かんぱーーいお嬢さん！！

[831: 匿名さん]

＞８２５
都内屈指のブランド地だって？
笑ちやうよね田舎モンは

[832: 購入検討中さん]

829ですが、株のほうがこのマンションよりは随分いい投資と思いますがね、、、、

US開きましたね。
やはり先物が示してた通り、１％ほど軽く下げていますね。

株はまだまだ下げますが、
不動産はこれからが本当の下げなので楽しみですね。

こちらもバブル前どころか、相当下に抜けてくと思います。
自分は四人家族で、持ち家なのですが、どうしようかと思っています。
Sale&lease backとかってできないものかなぁ。

[833: 匿名さん]

>>832
バブル前には無かった都心回帰の影響もありますからね。
適正価格はいくらになることやらｗ

[834: 不動産購入勉強中さん]

都内屈指のブランド地域はいくらなんでも言い過ぎでしょう。デベの人？

[835: 匿名さん]

二子玉川なんかよりよっぽど武蔵小杉の方が上だと思うけどね。
日本を知らない外人１００人連れてきて両方見せたら間違いなく武蔵小杉というよ。
交通の便からして圧倒的に便利だモン。

[836: 匿名さん]

低レベルな罵りあい、やめれ。

[837: 匿名さん]

９路線直結だね！
都内直通でいけないところない。
多摩川すぐ目の前だし。
駅の前がごちゃごちゃしてるところも同じだし。
洪水になったら避難勧告でそうなところもにてるし。
武蔵小杉を変名して三子玉川にしたら全く同じだよ。

[838: 匿名さん]

違いは右側に玉川見るか、左側に見るかの違い。
くるっと回れば同じ事。

[839: 匿名さん]

不動産の空売りができるなら、この物件今すぐ空売りしたい。

[840: 匿名さん]

>>835
日本に来たばかりの義姉のフィアンセ（フランス人）の物件探しに付き合ったことがある。
フタコ〜等々力の辺りは自分も住みたい、だったが
丸子〜小杉は場所のオーラが良くないと言ってて
でも結局神楽坂に住んでたよ。

[841: 匿名さん]

>>840
そのフランス人は、二子といっても瀬田に住みたいと言ったのであって、
決して低地の狭小住宅密集地帯に住みたい訳ではないです。

[842: 匿名さん]

オーラが伝わったのですね、わかります

[843: 購入検討中さん]

神楽坂の方が負のオーラは強いだろｗ
昔は売○宿じゃないか...。
その外人さんはもっとオーラ感知能力を磨いた方がよいぞ。

[844: 匿名さん]

低地の狭小住宅密集地帯にも住めない841が、何をゆう〜

[845: 840]

奴が言うには、小杉は街に落ち着きや統一性がなく
かといってbusy cityのようなダイナミズムもない。
emptyな場所だ、僕の心もemptyになる、bad オーラだと。

で、次に等々力〜上野毛〜瀬田〜フタコをチャリで廻った時に
ここにはlifeがある、いいオーラがあって、川の向こうとこっちで全然違う。
フランスでもこういうことはよくあるんだと言ってました。

神楽坂には日仏学院があるから、仏人が多く住んでて
仏人コミュニティーがある。
結局それだったみたい。

[846: 匿名さん]

>等々力〜上野毛〜瀬田〜フタコ

前３者とフタコでは、まるで別物だろ。
崖上の印象が良かっただけ。

[847: 匿名さん]

結局ここも有明の某物件の二の舞になりそうな予感・・・
期待して待ちます。

[848: 匿名さん]

二子玉川は開発で人気が上がりこそすれ、落ちないよ。
投資としては今不動産で考えるのは美味しくないけれど、実需での検討は買う人次第で有り得ないことはない。

小杉を否定するつもりはないが、私には比較検討の対象にはならないな。
価格が安い、交通の便が良い以外の魅力が感じられないんです。
河原が近くても、小杉で同じように生活するのは難しいな。

多摩川の二子玉川近辺は、天気がよい昼間にふと思い立って、高島屋のデリでつまみを買って、ハーフのワイン片手にふらっと出かけられる場所。
地図上では似ていても全く別の個性。
だから小杉が比較対象になる人は価格が安い小杉が良いよ。

[849: 匿名さん]

ワインかたてにふらっと河原お散歩か。いいな。
乞食に会わないように注意してね。
河原いくまでダンプに轢かれない様にね。

[850: 匿名さん]

847さん

有明程度では絶対にすまないでしょ。
リアルに3掛けで売って、リアルが最終購入者に
半額で売る、とかじゃないですかね。

リアルのとるリスクがでかいんで（郊外物件、
同じマンションに大量の売れ残りなど）
相当安くないと、アウトレット屋さんも
手が出せないと思うよ。

[851: 匿名さん]

あら！？

欧州株式市場が開きましたが

今日も東京と香港の爆騰を欧州が引き継いでくれませんね。
イギリスもフランスもほぼフラットです。

やっぱし今日が最後の売り場だったのか、、、
逆に買ってしまった私、、、、

[852: 匿名さん]

埋立地の体たらくを他に期待されてもなぁ・・・
まず、自分のところの火の粉をちゃんと振り払ってから。
他にちょっかい出すのはそれから、それから。

[853: 匿名さん]

結局需要と供給なんだよね。
埋立地が安いのは人気がないから。

[854: 匿名さん]

需給で言えばきついのはこっちでしょ。
需要ゼロに供給千ですから。

都心は遠い上に
更に値段が高いと来てる。

半額じゃすまないよ。

[855: 匿名さん]

埋立地ってかわいそうだな。
二子玉の人気は揺るぎないのに掲示板荒らしでウサ晴らし。
人気物件の宿命ですね。

[856: 匿名さん]

ごめん、私は沿線住民です。
私が住むなら断然この沿線（川のそばはだめ）ですが、
一般的に言って、物件のタイミングもあるけど、
このマンションの方が需給が圧倒的にゆるいのは間違いないと思いますよ。

広告がダサかったのは共通点（マンションの広告に有名人
使ってる時点で物件そのものがダメなことは確定的）

[857: 匿名さん]

二子玉川は需要あるからみんな気にしてるんですよ。
今買うには高くて躊躇してるだけで。

有明は豊洲にお株を奪われて明らかに存在感薄いです。
同じ埋め立てなら開発真っ最中の豊洲のほうが安心感ありますよ。
私はどちらも選びませんが。
有明は既に開発が止まってしまい、日常の買い物さえ不便。
なのに、二子玉川と比べるのは難しい。雰囲気もまるで違うので魅力を感じません。

二子玉川の雰囲気より有明が良い人もいるんでしょうし、共有施設が良いからマンションの中は快適でしょうね。
有明が気に入れば、安いし有明を買うのが良いだけのこと。

[858: 匿名さん]

マンションの広告に芸能人使うとダメって、聞いたことない。
リチャード・ギアとかジャンレノとか田村正和なんてのも記憶に新しいけど、売れ筋だったよね。
中小規模のと比べてる？それとももっと高級な平均数億円のと比べて？

[859: サラリーマンさん]

気にしてるのと、需要はまったく違いますよ（大笑）

需要というのは、売主の販売価格を実際に払うということです。

劇的な値下げを待ってる人まで需要に入れられたら本当にいいのにね。

[860: 匿名さん]

江東区と比べても無意味

[861: 匿名さん]

858

結果的に売れたかどうかでなく、
まぁ、実際に買って住民になった人には何のメリットもない広告宣伝にコストが
かけられてるからでしょ。

販売会社が楽してMR入場者集めたいばかりに。

本来なら建設コストに当てられれば、購入者のためになったのに。

アホな広告代理店に丸め込まれた図式が丸見えです。
いい物件なら、物件をきちんと宣伝すればそれで足りますよ。

[862: 匿名さん]

町名 町丁目 建物倒壊危険度 火災危険度 避難危険度 総合危険度 危険度
特性評価
順位 ランク 順位 ランク 順位 ランク 順位 ランク
有明 １丁目 4578 1 4933 1 4786 1 4954 1 AAA
有明 ２丁目 4965 1 5008 1 4786 1 5049 1 AAA
有明 ３丁目 4827 1 4976 1 4786 1 5010 1 AAA
有明 ４丁目 4927 1 4994 1 4786 1 5036 1 AAA

玉川 １丁目 4390 1 3531 1 3584 1 4156 1 AAA
玉川 ２丁目 3630 1 3649 1 2287 2 3414 1 AAA
玉川 ３丁目 4020 1 2301 2 2911 1 3259 1 AAA
玉川 ４丁目 3749 1 2585 2 1901 2 2848 1 AAA

[863: 匿名さん]

では、ゼロじゃないことは教えてあげますね。

私は高くても買いますが、安くなったら嬉しいと思って待ってます。
安くなったらその分内装やインテリアに回せますので。

[864: 匿名さん]

よかった！

需要多分１くらい
供給１０００くらい

[865: 匿名さん]

で、ライズってそんなお金かけてないと思うんですが。
皆さん気にしている芸能人ってのはどなた？

私は殆ど民放んみないのでCMも知りません。

[866: 匿名さん]

相変わらずの人気ですね。
これなら早々に売れてもおかしくないでしょう。

[867: 匿名さん]

ゴメンナサイ、少なくとも需要二件はあります。
私の他には両親が一緒に購入する予定です。
(笑)

[868: 購入検討中]

なんだかんだ言っても売れそうじゃん。
まぁ、バーっといかなくてもボチボチ売れていくのかな。

他に似た感じの物件無さそうだし、お祭りのような人気にならなくても結構真剣に考えている人がいるんだろうね。

[869: 匿名さん]

都内屈指のブランド地域ですから、注目度もナンバーワンです。
早い時期の完売は間違いないでしょう。

[870: 二子玉川の住人]

>869
この人釣りですかね？

「都内屈指のブランド地域」って前にも誰か書いてた（同じ人？）けど、誰も思ってないよ。
二子玉川が好きな人も思ってないよ。

もっとも、遠方の人にとっては雑誌でよく取り上げられるだけで「ブランド」になっちゃうのかもしれないけど。
とても住みやすくて、こ洒落てていい街だと思うけど、ブランドとか、都内屈指とかそういうのとは全く違うんだよね。
むしろ、ブランドとか言われたくない。

[871: 匿名さん]

人気なのは掲示板だけね。
ここ面白いから、買う気失せてても覗いてしまう。。。

>相変わらずの人気ですね。
>これなら早々に売れてもおかしくないでしょう。

[872: 入居予定さん]

この掲示板に書き込んでる人で買う人はいないと思う。
買うとかいてる人は、釣りとかjokeの人と、
買うというか、地主で割り当て住戸もらう人だけだと思うよ。

[873: 匿名さん]

もう流れが完璧CTTの時と瓜二つだな〜
最初だけやたら騒がれて蓋を開けてみると惨敗

[874: 購入検討中]

入居予定さんは、どこに入居予定の人ですか？
さては、あなたがその割り当て住戸を貰う人なのですか？

[875: 購入検討中さん]

いや別に騒がれてもないと思うけど。
興奮すべき点が物件そのもには何もないから。

タイミングの悪さとか、マーケの下手さとか、
価格のトンデモ加減とか、その辺にみな
ウハウハしてんだと思う。

あとはやっぱり基本マスタープランの悪さかな。
マンモスタワマン団地はないでしょっていう。

[876: 匿名さん]

＞タイミングの悪さとか、マーケの下手さとか、
＞価格のトンデモ加減とか、その辺にみな
＞ウハウハしてんだと思う。

そこはかとなく意地が悪いが、その通りかも知れんなぁ。
ウハウハっていうか、んーー。まぁ、そうかなぁ。

[877: 匿名さん]

都内屈指のブランドと言うけど。
日本一の通勤地獄。
自動車での移動もものすごい不便。
土地柄も年がら年中避難勧告の出る河原そば。
おまけにここに４−５，０００人も増えたらどうやって通勤するの。
子供が私立へ通学なんていったら通学途中であばら骨一本ぐらいは折れちゃうよ。
ブランドもの持つのも大変だね。
でもその辺はオーラでカバーしちゃうんだね。
なんたってニコタマだから、多少の苦労は我慢我慢。
一応東京に住めるんだからその辺は頑張ってね。
可愛そうなニコタマ住人へ。

[878: 匿名さん]

うるせー奴だな。
住めない奴がとやかく言うなよ。

って書いたら世田谷も柄が悪いですね、って言って
つっかかってくるんだろうね〜・笑

[879: 匿名さん]

私はブランド自体あると思いませんね。
おしゃれなお店や飲食店があるわけでもないし。
高島屋裏のなんちゃら小路に少しあるくらい？
交通の便も決して良くないし。
評価ポイントは綺麗に整備された多摩川沿いぐらいでしょうが、
それに１億も払えませんね。

[880: 周辺住民]

私も二子玉川駅の利用者なので通勤の混雑（電車のなかよりホーム）は心配。
でも、大井町線の乗り換えが溝口になれば緩和されるんじゃないかな。

増えた分の人が通勤通学族でどのくらいになるのか。。。でも、全体で多くても2000人程度なんじゃないかな。
1000戸程度だし、子育てファミリーの割合が高くなる価格ではないからね。
時間帯が分散されることを願うのみ。

[881: 匿名さん]

＞８７７
凄いパンチいれたなー！
図星。　クラクラーとしたよ。

[882: 匿名さん]

ちょっと暇だから、相手してやろう。

>都内屈指のブランドと言うけど。
>日本一の通勤地獄。
→2006年度（これが最新版）電車の混雑率の1位は、山手線の上野〜御徒町。田園都市線は9位。
　田都の混雑が嫌な人は、大井町線に逃げればよい。
　君は何をもって「日本一の〜」と言っているのか？

>自動車での移動もものすごい不便。
→環八、２４６、東名、首都高、第三京浜といった幹線があり、極めて便利だが。、

>土地柄も年がら年中避難勧告の出る河原そば。
→それは1丁目と3丁目の一部(堤防の向こう側）
　しかも年中ではない。

>おまけにここに４−５，０００人も増えたらどうやって通勤するの。
>子供が私立へ通学なんていったら通学途中であばら骨一本ぐらいは折れちゃうよ。
→1000世帯だから4-5000人って書き込んだの？住民全員が通勤するって思ってるの？

>ブランドもの持つのも大変だね。
>でもその辺はオーラでカバーしちゃうんだね。
>なんたってニコタマだから、多少の苦労は我慢我慢。
>一応東京に住めるんだからその辺は頑張ってね。
>可愛そうなニコタマ住人へ。
→一応東京ってのは、都下のことだと思うんだが（神奈川挟んだ向こうの南町田とか）

[883: 匿名さん]

http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080925A/
だ、そうです。よかったね

[884: 匿名さん]

↑
そういうのを「屁理屈」っていうんですよ。
ほとんどの人は８７７さんの意見の方がしっくりくる。

[885: 匿名さん]

８４４は８２２へ、です。

[886: 匿名さん]

きゃー釣れた釣れた大きい奴が。
なーんだ河豚か。

[887: 周辺住民]

街自体がブランドではないのは確か。
もっとこう、気さくな感じ？

なのに、ハイブランドがあるので、混雑した銀座や新宿に行かないでも大抵のものが手に入りますね。
そうかと思えばキッチュな雑貨も売ってるし。
高島屋＆SCだけしかない今でも、便利だと思うけど、さらに商業施設が出来るんでしょ。
いいんじゃない？

おしゃれなお店って基準が良く分からないけど、飲食店は開発されたら倍増するよ。
今でも結構多いほうだと思うけどね。

[888: 匿名さん]

８８６は８８２へ
８７７より

[889: 匿名さん]

８８４は８８２への間違い。
もう、どうでもええわ。

とにかく、ここでニコタマをブランドとか思ってる人痛いよね〜。
そういう人ってタマプラも好きなんですか？
もうニコタマって古くない？

[890: 匿名さん]

アタマ悪そうな煽りはやめてくれ
アンチがみんなバ力に見えるじゃないか

[891: 匿名さん]

人気の街が「吉祥寺」っていうのも・・・。
ま、そのレベルだからニコタマが上位にくるんでしょうね。

[892: 匿名さん]

>>884

理屈と屁理屈の区別がつかない人は、ボディソニックビルの塾で勉強し直して欲しい。