二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part 6

[匿名さん]

パート6を立ち上げました。引き続き情報交換をどうぞ。

Part5 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
Part4 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
Part3 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
Part2 二子玉川東地区第一種市街地再開発事業Ⅲ街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
Part1 二子玉川再開発マンションを予想してみましょう　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

販売開始：平成20年秋予定
引渡し：平成22年5月・7月予定
総戸数：1033戸（事業協力者住戸170戸含む）
構造および階数：鉄筋コンクリート造地下1階、地上42階・28階・塔屋2階・地上6階他
〜以上、物件概要より抜粋

[751: 匿名さん]

いやぁ、販売開始も近づいてきて、このスレも盛り上がってきたね〜。
一時期は見向きもされてないんじゃ？と思うほどレスが途絶えてたけど。

素朴な疑問だけど、二子にネガレスする人ってどういう意図でやってるの？
単純に二子が嫌いならここのスレ来なきゃいいことだし、やっぱり安く
買いたいってこと！？
であれば、少なくとも全く需要がない訳ではないってことね、郊外の駅遠物件のように。
ってことは値付け次第でネガレスさんも買うってことか？
デベvsネガの我慢比べだねぇ・笑

[752: 匿名さん]

ブランドって具体的なものではないですよ。
二子って聞いただけでかっこいいって思う心の問題ですよ。
それだけに数千万円上乗せして払う人達が集まるのです。
何処に住んでるの？　って聞かれた「二子」ってこたえる時の快感に数千万払うんですよ。
分かるこの感覚？　橋の下でも関係ないの。

[753: 物件比較中さん]

>>748
私も東急は値段を下げないと思っていますが（そんなことをすればこの物件だけの
問題ではすまなくなり、沿線相場破壊の余波を受けるのは何を隠そう東急自身だから）、
７４８さんもこんな私の浅い読みと同じレベルで書き込んでいるのでしょうか。
それとも、さらに東急に近い確かな情報をお持ちですか？もしよければ教えてください。

[754: 匿名さん]

川崎市高津区二子！

[755: 匿名さん]

デベに掲示板担当が居るの知ってますか？
今頃おろおろしてるよ。
以外に世相が反映されるから。

[756: 匿名さん]

私も二子に住んでます。　高津区の....

[757: 匿名さん]

同じ二子だから仲良くしてね。

[758: 匿名さん]

あっさり完売しそうですね。
株や為替だといっても普通の人には影響少ないですしね。

[759: 匿名さん]

>>758
デベさんですか？

[760: 匿名さん]

このご時勢にローンなんて危ないですよ。
単純に考えれば日本政府の抱えている借金は５００兆近くある訳だから一人当たり１，０００万
１家族４人構成として４，０００万の借金を将来何らかの形で負担しなければならない訳だから、
これが消費税として取られるのか、超インフレ政策で国の借金を軽減するのかいずれかだろうが、恐いことですよ

[761: 匿名さん]

後者を予言しているのがフジマキジャパン　藤巻氏ですね。
まぁ、一人1000万ずつ負担させるってのも現実的じゃないから、長期的に見れば
インフレ政策もあるのではないですか？

[762: 匿名さん]

できるだけ高く買いたい変な人
こんな人、ほんとに居るの？

> 私は実はライズは極端な値下げはしてほしくないです。
> 割高だけど、二子玉川の空気が好きな落ち着いた気取らない人が、思い入れを持って住むならそれも良いと思ってました。
> 元の価格で先行予約に集まってた方達は老人ばきりでは無かったし、それでいて落ち着いて良い感じだったので、好感を持っていました。
> 何度か足を運ぶ度にこれなら良いかもと決めかけていたんです。
> なのに、こんなことになって…

[763: 購入検討中さん]

>あっさり完売しそうですね。
>株や為替だといっても普通の人には影響少ないですしね。

これが一番の間違いなんですよ。
保険、郵貯、年金（受け取りはまだ先でも）、あなたの会社の業績・財務
あなたの付き合いのある金融機関の財務と融資姿勢や営業姿勢、
住む自治体の財務等々、全部つながってるんですよ。

あなたが経済活動をする限り、（ものを買い、消費し、労働力の対価として給料をもらう）
株や為替が関係ないことなんてないよ。

株や為替が、実際に自分が直接取引きしないから関係ないなんて小学生じゃあるまいし。
金持ちの年寄りだけに縁のある話じゃないよ。

将来の自分の暮らしを安泰なものにしたかったら、一生懸命働くのも大事だが、
上場企業の取締役がさぼったり、会社の金を無駄使いしたり、会社に損失を
負わせてないように監視した方がいい。なぜならそれは

「あなたの金」だからだ。あなたが稼いだのに、あなたの手元にない金は、
税金だけじゃないぜ。あなたの金が、日本の株に投資されてんだ。
税金を食い物にする小役人と政治屋、株主の金を食い物にする無能役員、
こいつらが「普通の人」にとっての一番の敵だ。

も一回言う、自分が株主なんかじゃないなんて絶対思っちゃいけない。
なぜなら株主だからだ。

[764: 購入検討中さん]

>私も東急は値段を下げないと思っていますが（そんなことをすればこの物件だけの
>問題ではすまなくなり、沿線相場破壊の余波を受けるのは何を隠そう東急自身だから）、
>７４８さんもこんな私の浅い読みと同じレベルで書き込んでいるのでしょうか。
>それとも、さらに東急に近い確かな情報をお持ちですか？もしよければ教えてください。

あなたがお書きになっているのは、かなり経済や業績がいいときの話です。
収益を追えるというのは、結構贅沢な境遇ですよ。

まずは資金繰りですよね、企業存続の第一条件は。言い換えればキャッシュフローです。
明日の100万より今日の5万。今世界を駆け巡っている危機の本質は、流動性枯渇です。

日本では今のところ本格化していませんが、リスクは常にあります。
資金の早い回収のためには、財務諸表上の損益なんて省みないことだって
あるのです。逆に今年のデベの倒産の特徴は黒字倒産です。資金繰りが
行き詰って倒れるのです。

どこも売れず、資金入金が途絶えたら、とりあえずいくらでもいいから、
売って代金を受け取らないことには仕方ないのです。どこも売れないのですから、
どの道、ほぼ全てを値下げする必要が出てくるのは自明です。

[765: ご近所さん]

建設いまどの辺まで進んでます？
工事中止もないことないかなと思うんですけど。

いくらなんでもタイミング悪すぎるでしょ。
今から1000戸売れって言われてもなァ。

[766: 匿名さん]

>>762

チラシの特売チェックして激安スーパーに行くタイプ？

高級スーパーオンリーという別のライフスタイルが有る事は知らない方が幸せかもね。

[767: ビギナーさん]

いつまで経っても、いい物の適正価格としての高額品と
単にふっかけてる高額品の違いが分からない人もいるね。

ここは単なるトンデモ価格。

断じて高級スーパーなんかじゃないよ。

実際、合理的な魅力訴求ができないから、あの理解不能なコピーや謎の
くらーーいCM、そしてイラスト展につながったんだと思うけどね。

[768: 匿名さん]

極端な高値は、極端な値下げをもってしか
適正な価格にはなりませんね。残念ですが、

半値八掛け二割引

は回避不能と判断いたします。

[769: マンコミュファンさん]

だね

[770: 匿名さん]

764さんに同じ考えをもっています。

そして東急より先にゼネコンの資金繰りが心配です。このPJのファイナンスがどの様な形態なのかはしりませんが、ゼネコン側のデフォルトが先になったら、塩漬けの更地で終わりになっちゃいますよね。

@300万なら買うつもりでしたが、厳しいなー。

[771: 匿名さん]

先進国で株価が一番下がってるのは日本ですよ。
震源地のアメリカ以上に下がってます。

[772: 匿名さん]

経済市況を無駄にぶちかましている意味不明な人、なんの為にマンション購買層のスレにいるんだ？
まさか購入検討者を説得して経済的機器から救いたいなんて奇特な人？
だとしたら全てのスレに行かないと。
(笑)

集団的不安心理をそうやって煽ること自体が後ろ向きで、何も生み出さない、マイナス要因と知っててやってる？

negativeな人は普段からそうなんだろうなー。
周りを暗くさせて安心したいんだね。

[773: 購入検討中さん]

世界恐慌並みの大暴落なのにマンションなんて買ってる場合じゃないでしょ。

positiveを通り越して能天気な人は普段からそうなんだろうなー。
現状から目をそむけて安心したいんだね。

[774: 物件比較中さん]

適正価格というか安くなるなら購入したいという考えをもっている方々が多いということですよ。
３００万/坪、２５０万/坪、２００万/坪、で買うという３層に分かれているように思いますね。
現実的には３００万/坪を切るくらいでと私は考えています。

[775: サラリーマンさん]

今もニューヨーク２０３ドル安だよね。　１１月までは米大統領も決まらないし、決まっても暫く動けない。自民党も早期解散を迷ってる。まともな政策は出てこないよね。そうこうしているうちに、株価はどんどんさがる。つられて、土地もどんどんさがる。てな具合で、結局　２００万／坪くらいまで
行く可能性があると思っています。なにしとろ１００年に１度らしいので、従来の観念は通じない。

[776: 購入検討中さん]

744
全く無意味なコメントどうも。

[777: 購入検討中さん]

774だった。すんません。

[778: 匿名さん]

> >>762
> チラシの特売チェックして激安スーパーに行くタイプ？
> 高級スーパーオンリーという別のライフスタイルが有る事は知らない方が幸せかもね。
高級スーパーで安く物を買います。
あなたは激安スーパーの定価買いですね。あたまわるそ。

[779: 周辺住民さん]

>>778
アタマ悪い文章書いてるのは自分のほうでしょう。
762は高級スーパーで普通に買い物してるくちだろ
文をちゃんと読みましょう、ね。

もし、仮にここが坪200なんてなったら、まさにカオスになりますね…タワー内が。

[780: 購入検討中さん]

でも、世界経済がカオス状態なんだから、タワーの中がカオスになっても
おかしくないですよ。というか、カオスになる可能性大。
ほんと現状認識が甘いですね。

[781: 匿名さん]

地権者で割り当てられたマンションを売却しようと思っていたから、
たぶん、自分の頭の中がカオスになっているんじゃないかな。

[782: 周辺住民さん]

ん？私は地権者でもなんでもないので構わんのですけどね。
丘の上からの眺望にタワーが一本添えられるかどうかなので…

[783: 匿名さん]

ここは地権者、おもに農家の人ね、それにポンポコリンの集まりね、せっかく高い金払って入居しても、もっと高いところは全部地元の農家に押さえられ、「今日はいい天気ですね」て挨拶したら「ん！そうだんべ！」なんて言われそう。

[784: 匿名さん]

丘の上の方でしたか。それは失礼しました。
てっきり下の方の人かと。
しかし、天上人が下界のマンションの坪単価なんて気にしなくても良いのではありませんか。

[785: 匿名さん]

殿上人は下々の生活を知り、それなりの施しをしなければならない。

[786: 周辺住民さん]

785さん、やめてくださいね
周辺住民の程度が疑われますから。
（本当にそう思ってるなら別ですが…）

個人的には、
前例のないこの市況下で、手塩にかけて育てた「ニコタマ」ブランドに対する
東急の値付けに興味を持っています。
フタコにはよく買い物に行きますしね。

[787: 匿名さん]

なんか情けないやりとりだな。

[788: 匿名さん]

街を造るのは人ですよ。
カジュアルで品のある人なら田舎ものも歓迎でしょ。

[789: 匿名さん]

ニコタマブランドって育てたのは東急なんですかね。
まあ”二子玉川”は世田谷と川崎にある地名を東急が合成して
遊園地の名前につけたのが始まりだから生みの親としては
東急というのは間違ってませんね。しかも遊園地跡地にできる
ライズこそが二子玉川の名前を継承するにふさわしいとも
いえますが。

二子玉川といえば高島屋ですが、高島屋はあくまで玉川高島屋なん
ですね。二子玉川店とは名乗っていないのですね。

[790: 匿名さん]

二子玉川高島屋はゴロが悪いよ。
だいたい地名じゃないしね。

[791: 不動産購入勉強中さん]

１００年に一度の危機だとしてもここが２００万/坪で売り出すなら１０００戸でも完売では？
まあ私は２００万/坪にはならないと思っていますが。

[792: 購入検討中さん]

>手塩にかけて育てた「ニコタマ」ブランドに対する
>東急の値付けに興味を持っています。

東急が二子玉川を手塩にかけて育てたという認識は間違っていると思います。
東急はほとんど何もしてませんよ。
駅前にスーパーがあっただけ。

東急が作ったのは、もっと先のたまプラーザや青葉台ですよ。

[793: 購入検討中さん]

100年に一度ではないらしいですよ。
ボラティリティからだけで言うと、統計学的には
140億年に一度らしいです。外資証券のレポートにも書いてあります。

つまり何でもありということだと思います。

[794: 匿名さん]

私も坪200万なら完売と思う。
だから恐い。坪200万で買う層がね。

[795: 匿名さん]

ニコタマブランド？なんて初めて聞いた。
ニコタマにブランドなんてあったか？
もしかして上京人？ニコタマは高島屋があるだけの
小汚いところだよ。

[796: 匿名さん]

タワーは中断して駅前開発を進めよう！

[797: 匿名さん]

>>794
ここだけが@200になるんだったら、そうかもしれない。
でも、ここが@200になれば、都心は@280になる訳で、
別にこんな僻地にこだわる必要がない。

[798: 匿名さん]

そうそう、僻地で小汚くて高島屋しか無い街だと思うなら、都心でも田舎でも行ったほうが良い。
それぞれしっくりくる場所があるでしょうから。
私は深夜に飲んだくれて騒ぐ輩のいるような夜型の都心のマンションは要らないです。

[799: 周辺住民さん]

789&791
そう言われれば、そういう気もします。
私のような素人が言うもんではないですね…
ただ実際に東急が「ニコタマ」というネームバリューというか一般的なイメージ？を
大事にしているのは確かだと思いますよ。
田都と大井町は明らかにその恩恵を受けてますから。
そこをどう値付けするのか？それが興味深い。

ライズがフタコの名前を継承する存在かどうかは大いに議論の余地はありますね。

[800: 匿名さん]

ご参考
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview081028.html
今晩の放送を見て、皆さん買えますか？