二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part 6

[匿名さん]

パート6を立ち上げました。引き続き情報交換をどうぞ。

Part5 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
Part4 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
Part3 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
Part2 二子玉川東地区第一種市街地再開発事業Ⅲ街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
Part1 二子玉川再開発マンションを予想してみましょう　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

販売開始：平成20年秋予定
引渡し：平成22年5月・7月予定
総戸数：1033戸（事業協力者住戸170戸含む）
構造および階数：鉄筋コンクリート造地下1階、地上42階・28階・塔屋2階・地上6階他
〜以上、物件概要より抜粋

[733: 物件比較中さん]

世の中の情勢考えろと言われても今日の日経平均７１６２円ですよ。不動産価格だってどうなるかわからんというのが正直なところでしょう。来年には都心の不動産が今の３割安という事態だって有り得ますよ。TR赤坂、PC赤坂、プラウド千代田富士見、ここらあたりの物件の転売屋さん達の
損切覚悟の売値が不動産価格の下げに拍車をかけるかもしれません。

[734: 匿名さん]

じゃ、そっちねらった方がいいじゃん。

残戸数が見えてるとこなら思い切って損切りだけど、まだ一戸も売ってない東急は思い切った損切りは出来ないでしょ。

どうせ十年以上前から計画してた自分の土地の開発なんだから、無理に損切りせずに何年か遅れてもホールドの方が損害が少なさそうだ。
景気動向変われば供給不足で上げに転じるわけだし。

なんだか逆に坪200切りとか現実味感じなくなったなぁ。

[735: 購入検討中さん]

ここが坪200万になったとして（さすがにそれはないと思うけど）
それが原因で高島屋がなりたたなくなるとか、激安スーパーだけに
なるということはないと思うよ。

そもそも高島屋はじめ百貨店は全然客にアピールできてないから、
元から斜陽産業なわけだけど、この辺は割りといいエリアなので、
老人層中心にそこそこ保つでしょう。

中長期的に200万になるというのは可能性高いと思う。

でもそれは経済状況、所得、購買力、他の資産価格との関係などから
なるべくしてなるのであって、二子玉川に住む人たちの（相対的）経済レベルが
下がるということにはならないでしょう。

川向こうは100万切る物件も出てくるだろうし、都心も200万円台でしょう。
ない話ではないと思います。

あと731さんとか言葉遣いが荒い人はカキコミ自粛お願いします。

[736: 匿名さん]

まじめな話
地元の需要しか無いと思うけど、
どの程度期待できるのかね？
高齢化進んでいない？

[737: 購入検討中さん]

まぁ、全ては、東急が欲かいて、マーケット・タイミング計り過ぎたってことでしょ。
相場が底打つくらいで動き始めて、上がりッパナに、「もう少し待ってれば、もう少し
高値でも売れたかな」くらいで瞬間蒸発的に（さすがに1000戸じゃそれは無理か）売るのが
王道。相場が過熱感もってから売り出したら、度つぼにはまるのは素人でも想像つく。

この会社はバブル崩壊からものの見事に何も学んでないのか？！

[738: 購入検討中さん]

地元需要　　　　　　　　8割
沿線やや離れたところから2割

くらいの感じですかね？

ただ、高齢者が低層マンションとかならいいかもしれないけど、
マンモス・タワマンとかをどう受け止めるかがやや微妙ですね。

あんまり高いとことは却って人気ないかも。戸建からの住み替え組には。

そこそこしっかりしたご老人が多ければ管理組合とかしっかり運営して
もらえれば超ラッキーですが、本物の高齢者が多いと、いろいろと大変な
ことはあるかも。でも、既存の古いマンションよりは幾分ましでしょう。
日本にいる限り避けられない課題かもしれませんね。

まぁ、今の価格だと、売れても100いくつとかじゃないですかね？
3割下げても半分は無理っぽですよね。

とりあえず、三井住友MUFGみずほ銀行とトヨタGM、シティ・サックス・スタンレー
などが誕生して、世の中少し落ち着かないと。

[739: 匿名さん]

735さんの言うように経済的レベルが下がらないといいけど、小金持ちは株安打撃受けて、その下の層は打撃受けずに頑張ってしまうとかは無いかね。
後は打撃の少ない資産家が買い漁ってゴースト化するとか。

二子玉川って小金持ちのファミリーとか地元の資産家老人が穏やかに暮らすのがいい感じなのに。

[740: 匿名さん]

郊外＝老人＝　　？高層マンション
ウン〜

[741: 購入検討中さん]

>二子玉川って小金持ちのファミリーとか地元の資産家老人が穏やかに暮らすのがいい感じなのに。

その線は変わらないと思いますけどねぇ。

確かに小金もちは、為替・株でやられたでしょうが、情報も入って来る層ですから、
丸々全部やられたということはないでしょう。

また、下げたときはやられますが、上げたときも、その恩恵にあずかるのが
常にリスク資産にある程度のエクスポージャを持ってるこの層ですから、
そうそう急に小金持ち層がしぼむということはないとみますよ。

[742: 匿名さん]

高齢化が進んで将来性無しでは？

売り切ればそれで終わりのデベ関係者にはどうでも良い話ですけど。

[743: 匿名さん]

731です
言葉荒くてすいません

これからの不動産市況のことを考えて興奮してしまったようです
申し訳ございません

今後いつごろまでに値段が下がってくるかという話ですが、
金融機関さえ危ない今、デベはできるだけ在庫を減らしておきたい
状態だと思います。

それを考えると来年、再来年には更なる大安売りが出てくるはずです
バブル崩壊時よりも私は早く値段が下がるものと考えております。

[744: 物件比較中さん]

私は４戸に１戸くらいは小学生以下の子持ち世帯に入って欲しいと心底願っています。
また、駐在員の帰国家庭なんかも大歓迎です。
これまでは帰国組といえば、用賀や池尻、さらに宮前区や青葉区に集住していましたが、
この物件がきっかけで二子玉川にも新しい魅力が加わるといいな、と思っています。

現時点では、ここは数十件ある候補のうちの１つにすぎませんが、ＭＲに来場される
人達の様子なども見つつ賢い選択をしたいと思ってはいます。

[745: 匿名さん]

二子玉川がブランドと思ってる人はほとんどが田舎者か都心の物件買えない者が東京のハズレの新開地にしがみつこうとしてる人達だよ。
田舎から出てきたねーちゃんがブランドものぶら下げて、渋谷六本木闊歩してるようなものだよ。
二子に住む住人は二通りですよ。
１）昔から住んでる比較的質素なサラリーマン家庭、又は地元川べり耕していた農家。
２）都心一軒屋は購入できないが何んとか都心の新開地でもいいからへばりついていたい見栄っ張りの冷静に経済的見地からものを見ること出来ない田舎から出てきた割と知的レベルの低い人。
おそらく両親が東京育ちと言う人少ないんじゃないかな。
昔は二子なんて単なる河原だったから、こんなバカみたいな値段で買う気も起きないよ。

[746: 匿名さん]

私は実はライズは極端な値下げはしてほしくないです。
割高だけど、二子玉川の空気が好きな落ち着いた気取らない人が、思い入れを持って住むならそれも良いと思ってました。
元の価格で先行予約に集まってた方達は老人ばきりでは無かったし、それでいて落ち着いて良い感じだったので、好感を持っていました。
何度か足を運ぶ度にこれなら良いかもと決めかけていたんです。
なのに、こんなことになって…

価格が下がって割安になったとしてもやっぱり残念に思います。

[747: 匿名さん]

昔の価値感を語っても今の感性も理解できないと寂しいですね。
私は昔の田舎のフタコと今のちょうど良いフタコは別の価値でみてます。いつまでも玉電の頃のままじゃないですよ。
目を覚ましてくださいな。

[748: 匿名さん]

何も知らない人が東急に手玉に取られてるだけ。
東急は値段下げないよ。
僅かな二子信奉者と心中ですよ。
アーメン

[749: 購入検討中さん]

まあ、心中していただければ、在庫大放出であり得ないほど暴落する。
損切りってのは中々難しいね。

[750: 匿名さん]

だから良い二子て何なのさ。
具体的に教えてよ！
高島屋だけじゃない。
あとは年に何回か避難勧告のでる橋の下じゃない。

[751: 匿名さん]

いやぁ、販売開始も近づいてきて、このスレも盛り上がってきたね〜。
一時期は見向きもされてないんじゃ？と思うほどレスが途絶えてたけど。

素朴な疑問だけど、二子にネガレスする人ってどういう意図でやってるの？
単純に二子が嫌いならここのスレ来なきゃいいことだし、やっぱり安く
買いたいってこと！？
であれば、少なくとも全く需要がない訳ではないってことね、郊外の駅遠物件のように。
ってことは値付け次第でネガレスさんも買うってことか？
デベvsネガの我慢比べだねぇ・笑

[752: 匿名さん]

ブランドって具体的なものではないですよ。
二子って聞いただけでかっこいいって思う心の問題ですよ。
それだけに数千万円上乗せして払う人達が集まるのです。
何処に住んでるの？　って聞かれた「二子」ってこたえる時の快感に数千万払うんですよ。
分かるこの感覚？　橋の下でも関係ないの。

[753: 物件比較中さん]

>>748
私も東急は値段を下げないと思っていますが（そんなことをすればこの物件だけの
問題ではすまなくなり、沿線相場破壊の余波を受けるのは何を隠そう東急自身だから）、
７４８さんもこんな私の浅い読みと同じレベルで書き込んでいるのでしょうか。
それとも、さらに東急に近い確かな情報をお持ちですか？もしよければ教えてください。

[754: 匿名さん]

川崎市高津区二子！

[755: 匿名さん]

デベに掲示板担当が居るの知ってますか？
今頃おろおろしてるよ。
以外に世相が反映されるから。

[756: 匿名さん]

私も二子に住んでます。　高津区の....

[757: 匿名さん]

同じ二子だから仲良くしてね。

[758: 匿名さん]

あっさり完売しそうですね。
株や為替だといっても普通の人には影響少ないですしね。

[759: 匿名さん]

>>758
デベさんですか？

[760: 匿名さん]

このご時勢にローンなんて危ないですよ。
単純に考えれば日本政府の抱えている借金は５００兆近くある訳だから一人当たり１，０００万
１家族４人構成として４，０００万の借金を将来何らかの形で負担しなければならない訳だから、
これが消費税として取られるのか、超インフレ政策で国の借金を軽減するのかいずれかだろうが、恐いことですよ

[761: 匿名さん]

後者を予言しているのがフジマキジャパン　藤巻氏ですね。
まぁ、一人1000万ずつ負担させるってのも現実的じゃないから、長期的に見れば
インフレ政策もあるのではないですか？

[762: 匿名さん]

できるだけ高く買いたい変な人
こんな人、ほんとに居るの？

> 私は実はライズは極端な値下げはしてほしくないです。
> 割高だけど、二子玉川の空気が好きな落ち着いた気取らない人が、思い入れを持って住むならそれも良いと思ってました。
> 元の価格で先行予約に集まってた方達は老人ばきりでは無かったし、それでいて落ち着いて良い感じだったので、好感を持っていました。
> 何度か足を運ぶ度にこれなら良いかもと決めかけていたんです。
> なのに、こんなことになって…

[763: 購入検討中さん]

>あっさり完売しそうですね。
>株や為替だといっても普通の人には影響少ないですしね。

これが一番の間違いなんですよ。
保険、郵貯、年金（受け取りはまだ先でも）、あなたの会社の業績・財務
あなたの付き合いのある金融機関の財務と融資姿勢や営業姿勢、
住む自治体の財務等々、全部つながってるんですよ。

あなたが経済活動をする限り、（ものを買い、消費し、労働力の対価として給料をもらう）
株や為替が関係ないことなんてないよ。

株や為替が、実際に自分が直接取引きしないから関係ないなんて小学生じゃあるまいし。
金持ちの年寄りだけに縁のある話じゃないよ。

将来の自分の暮らしを安泰なものにしたかったら、一生懸命働くのも大事だが、
上場企業の取締役がさぼったり、会社の金を無駄使いしたり、会社に損失を
負わせてないように監視した方がいい。なぜならそれは

「あなたの金」だからだ。あなたが稼いだのに、あなたの手元にない金は、
税金だけじゃないぜ。あなたの金が、日本の株に投資されてんだ。
税金を食い物にする小役人と政治屋、株主の金を食い物にする無能役員、
こいつらが「普通の人」にとっての一番の敵だ。

も一回言う、自分が株主なんかじゃないなんて絶対思っちゃいけない。
なぜなら株主だからだ。

[764: 購入検討中さん]

>私も東急は値段を下げないと思っていますが（そんなことをすればこの物件だけの
>問題ではすまなくなり、沿線相場破壊の余波を受けるのは何を隠そう東急自身だから）、
>７４８さんもこんな私の浅い読みと同じレベルで書き込んでいるのでしょうか。
>それとも、さらに東急に近い確かな情報をお持ちですか？もしよければ教えてください。

あなたがお書きになっているのは、かなり経済や業績がいいときの話です。
収益を追えるというのは、結構贅沢な境遇ですよ。

まずは資金繰りですよね、企業存続の第一条件は。言い換えればキャッシュフローです。
明日の100万より今日の5万。今世界を駆け巡っている危機の本質は、流動性枯渇です。

日本では今のところ本格化していませんが、リスクは常にあります。
資金の早い回収のためには、財務諸表上の損益なんて省みないことだって
あるのです。逆に今年のデベの倒産の特徴は黒字倒産です。資金繰りが
行き詰って倒れるのです。

どこも売れず、資金入金が途絶えたら、とりあえずいくらでもいいから、
売って代金を受け取らないことには仕方ないのです。どこも売れないのですから、
どの道、ほぼ全てを値下げする必要が出てくるのは自明です。

[765: ご近所さん]

建設いまどの辺まで進んでます？
工事中止もないことないかなと思うんですけど。

いくらなんでもタイミング悪すぎるでしょ。
今から1000戸売れって言われてもなァ。

[766: 匿名さん]

>>762

チラシの特売チェックして激安スーパーに行くタイプ？

高級スーパーオンリーという別のライフスタイルが有る事は知らない方が幸せかもね。

[767: ビギナーさん]

いつまで経っても、いい物の適正価格としての高額品と
単にふっかけてる高額品の違いが分からない人もいるね。

ここは単なるトンデモ価格。

断じて高級スーパーなんかじゃないよ。

実際、合理的な魅力訴求ができないから、あの理解不能なコピーや謎の
くらーーいCM、そしてイラスト展につながったんだと思うけどね。

[768: 匿名さん]

極端な高値は、極端な値下げをもってしか
適正な価格にはなりませんね。残念ですが、

半値八掛け二割引

は回避不能と判断いたします。

[769: マンコミュファンさん]

だね

[770: 匿名さん]

764さんに同じ考えをもっています。

そして東急より先にゼネコンの資金繰りが心配です。このPJのファイナンスがどの様な形態なのかはしりませんが、ゼネコン側のデフォルトが先になったら、塩漬けの更地で終わりになっちゃいますよね。

@300万なら買うつもりでしたが、厳しいなー。

[771: 匿名さん]

先進国で株価が一番下がってるのは日本ですよ。
震源地のアメリカ以上に下がってます。

[772: 匿名さん]

経済市況を無駄にぶちかましている意味不明な人、なんの為にマンション購買層のスレにいるんだ？
まさか購入検討者を説得して経済的機器から救いたいなんて奇特な人？
だとしたら全てのスレに行かないと。
(笑)

集団的不安心理をそうやって煽ること自体が後ろ向きで、何も生み出さない、マイナス要因と知っててやってる？

negativeな人は普段からそうなんだろうなー。
周りを暗くさせて安心したいんだね。

[773: 購入検討中さん]

世界恐慌並みの大暴落なのにマンションなんて買ってる場合じゃないでしょ。

positiveを通り越して能天気な人は普段からそうなんだろうなー。
現状から目をそむけて安心したいんだね。

[774: 物件比較中さん]

適正価格というか安くなるなら購入したいという考えをもっている方々が多いということですよ。
３００万/坪、２５０万/坪、２００万/坪、で買うという３層に分かれているように思いますね。
現実的には３００万/坪を切るくらいでと私は考えています。

[775: サラリーマンさん]

今もニューヨーク２０３ドル安だよね。　１１月までは米大統領も決まらないし、決まっても暫く動けない。自民党も早期解散を迷ってる。まともな政策は出てこないよね。そうこうしているうちに、株価はどんどんさがる。つられて、土地もどんどんさがる。てな具合で、結局　２００万／坪くらいまで
行く可能性があると思っています。なにしとろ１００年に１度らしいので、従来の観念は通じない。

[776: 購入検討中さん]

744
全く無意味なコメントどうも。

[777: 購入検討中さん]

774だった。すんません。

[778: 匿名さん]

> >>762
> チラシの特売チェックして激安スーパーに行くタイプ？
> 高級スーパーオンリーという別のライフスタイルが有る事は知らない方が幸せかもね。
高級スーパーで安く物を買います。
あなたは激安スーパーの定価買いですね。あたまわるそ。

[779: 周辺住民さん]

>>778
アタマ悪い文章書いてるのは自分のほうでしょう。
762は高級スーパーで普通に買い物してるくちだろ
文をちゃんと読みましょう、ね。

もし、仮にここが坪200なんてなったら、まさにカオスになりますね…タワー内が。

[780: 購入検討中さん]

でも、世界経済がカオス状態なんだから、タワーの中がカオスになっても
おかしくないですよ。というか、カオスになる可能性大。
ほんと現状認識が甘いですね。

[781: 匿名さん]

地権者で割り当てられたマンションを売却しようと思っていたから、
たぶん、自分の頭の中がカオスになっているんじゃないかな。

[782: 周辺住民さん]

ん？私は地権者でもなんでもないので構わんのですけどね。
丘の上からの眺望にタワーが一本添えられるかどうかなので…

[783: 匿名さん]

ここは地権者、おもに農家の人ね、それにポンポコリンの集まりね、せっかく高い金払って入居しても、もっと高いところは全部地元の農家に押さえられ、「今日はいい天気ですね」て挨拶したら「ん！そうだんべ！」なんて言われそう。

[784: 匿名さん]

丘の上の方でしたか。それは失礼しました。
てっきり下の方の人かと。
しかし、天上人が下界のマンションの坪単価なんて気にしなくても良いのではありませんか。

[785: 匿名さん]

殿上人は下々の生活を知り、それなりの施しをしなければならない。

[786: 周辺住民さん]

785さん、やめてくださいね
周辺住民の程度が疑われますから。
（本当にそう思ってるなら別ですが…）

個人的には、
前例のないこの市況下で、手塩にかけて育てた「ニコタマ」ブランドに対する
東急の値付けに興味を持っています。
フタコにはよく買い物に行きますしね。

[787: 匿名さん]

なんか情けないやりとりだな。

[788: 匿名さん]

街を造るのは人ですよ。
カジュアルで品のある人なら田舎ものも歓迎でしょ。

[789: 匿名さん]

ニコタマブランドって育てたのは東急なんですかね。
まあ”二子玉川”は世田谷と川崎にある地名を東急が合成して
遊園地の名前につけたのが始まりだから生みの親としては
東急というのは間違ってませんね。しかも遊園地跡地にできる
ライズこそが二子玉川の名前を継承するにふさわしいとも
いえますが。

二子玉川といえば高島屋ですが、高島屋はあくまで玉川高島屋なん
ですね。二子玉川店とは名乗っていないのですね。

[790: 匿名さん]

二子玉川高島屋はゴロが悪いよ。
だいたい地名じゃないしね。

[791: 不動産購入勉強中さん]

１００年に一度の危機だとしてもここが２００万/坪で売り出すなら１０００戸でも完売では？
まあ私は２００万/坪にはならないと思っていますが。

[792: 購入検討中さん]

>手塩にかけて育てた「ニコタマ」ブランドに対する
>東急の値付けに興味を持っています。

東急が二子玉川を手塩にかけて育てたという認識は間違っていると思います。
東急はほとんど何もしてませんよ。
駅前にスーパーがあっただけ。

東急が作ったのは、もっと先のたまプラーザや青葉台ですよ。

[793: 購入検討中さん]

100年に一度ではないらしいですよ。
ボラティリティからだけで言うと、統計学的には
140億年に一度らしいです。外資証券のレポートにも書いてあります。

つまり何でもありということだと思います。

[794: 匿名さん]

私も坪200万なら完売と思う。
だから恐い。坪200万で買う層がね。

[795: 匿名さん]

ニコタマブランド？なんて初めて聞いた。
ニコタマにブランドなんてあったか？
もしかして上京人？ニコタマは高島屋があるだけの
小汚いところだよ。

[796: 匿名さん]

タワーは中断して駅前開発を進めよう！

[797: 匿名さん]

>>794
ここだけが@200になるんだったら、そうかもしれない。
でも、ここが@200になれば、都心は@280になる訳で、
別にこんな僻地にこだわる必要がない。

[798: 匿名さん]

そうそう、僻地で小汚くて高島屋しか無い街だと思うなら、都心でも田舎でも行ったほうが良い。
それぞれしっくりくる場所があるでしょうから。
私は深夜に飲んだくれて騒ぐ輩のいるような夜型の都心のマンションは要らないです。

[799: 周辺住民さん]

789&791
そう言われれば、そういう気もします。
私のような素人が言うもんではないですね…
ただ実際に東急が「ニコタマ」というネームバリューというか一般的なイメージ？を
大事にしているのは確かだと思いますよ。
田都と大井町は明らかにその恩恵を受けてますから。
そこをどう値付けするのか？それが興味深い。

ライズがフタコの名前を継承する存在かどうかは大いに議論の余地はありますね。

[800: 匿名さん]

ご参考
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview081028.html
今晩の放送を見て、皆さん買えますか？

[801: 匿名さん]

買えるよー。
タイミングと対象を判断するんだから、買わないなんて決める必要ない。
それって株安なのにみんな買えますか？ってのと同じくらい無意味。
今買いを考えてる人はタイミングと対象も当然気にしてるでしょ。

そういうのは各人がそれぞれの情報分析で判断するんだから余計なお世話なんだよね。

誰かに同意してほしいのか、みんなで同じソースで足並み揃えてか何かしたいのかい？

[802: 物件比較中さん]

>>800
情報ありがとうございます。心して（ただし眉に唾つけて）見ようと思います。

[803: 匿名さん]

>>NO801
きみは行間の読めないおばかさんだね。
このご時世、こんなＫＹ価格で買えますか？ってことでしょ。

[804: 購入検討中さん]

>>801

> そういうのは各人がそれぞれの情報分析で判断するんだから余計なお世話なんだよね。

いやいや、情報分析をより正確なものとするために、各種の情報をここで提供しているのです。
購入を検討していない>>801さんには関係ないスレですので、さっさとパソコンの電源を
消しましょう。

[805: 匿名さん]

帰宅難民にトイレ不足
働く女性は出来るだけ早く職住近接を実現しましょう。

首都直下地震　１７時間トイレ行けない人も
首都直下型の地震が発生した場合、避難した人や都心から歩いて帰宅する人が避難所のトイレや
公衆トイレに殺到し、東京・世田谷区の国道２４６号沿いでは、最長で１７時間トイレに行け
ない人が出る可能性があることが、政府の中央防災会議の初めての試算でわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20081028/20081028-00000000-...

[806: 匿名さん]

801の書き込みは、そんなにおかしくないと思うんだが。

803,804は明らかに自演だな。見苦しい。

[807: 匿名さん]

だね。

[808: 購入検討中さん]

アメリカの株、上げたはいいが、
先物はもう下げ始めてます。

今日の東京の株は要注意ッス。

[809: 匿名さん]

昨日のお薦め番組見ましたよ。
アウトレット以外は特に驚く情報は無かったが、年収400万台で世田谷区の駅近に買えるってのに驚いた。

どんな部屋でもいいから二子玉川にって考える人には３割引きで買える選択肢があるかもしれないね。

ただ、あそこまで安く買いたい人にとって住みやすく楽しい街かは疑問が残る。

[810: 匿名さん]

具体的な物件の状況はわかりません。駅から１０分以上歩くんでしょう？
それにあの天井の低さと梁の低さ。屋根裏みたいなマンションでしたよ。私だったら買いません！

[811: 匿名さん]

ここは半分以上が地元の農家の方が地権者で入るんですか？

[812: 匿名さん]

私見ながら。
ここは地権者が農家だから、値下げはなかなか出来ないと思うよ。
値下げするとやばいことになるよ。
例えば話を簡単にして各１億の部屋１０室のマンションを作るとして土地代５億建物代５億掛かるとする、各一億の土地を持ってる地権者の農家５人居たとする。
　農家は自分の土地をおのおの一億で提供する。
デベはこのマンションの８０ｍ２は一億ですからと銘打ってこれを５人の農家に与える約束をする。
デベは土地代５億　建物代５億　本来なら１０億の使用資金の案件だが土地代含まないため５億の使用資金でスタート。
ここで２割２，０００万の値引きをするとする。
当然農家怒る＞農家にも値引きすると１億必要。
全体で２億の収入減となる。
結果としてデベにとって２割の値引きは使用資金に対し４割の値引きと同じ事になる。
本来１０億の資金が必要な案件に土地代相殺と言う事で２倍のレバレッジをかけた案件ゆえこのご時勢でえらいことになる。
この案件は手を出さないほうがいいような気がする。

[813: 購入検討中さん]

つ、農家の文句なんて無視すればいい。
会社が潰れる瀬戸際で、そんなこと気にしてる場合じゃないでしょ。

[814: 購入検討中さん]

ガイアの夜明けの影響で、埋立地のマンションが祭りですね。

[815: 購入検討中さん]

８００さんの、『買えるか？』という質問に対してですが、

８０１さんも答えてましたが、おいらも買えます！！

だって、バブルのときしか、欲しいような大型開発が無いし、別に投資目的ではないので、値下がり値上がりを気にしてないので。
（もともと二子玉川を買おうなんて人は、湾岸とは違って、投資ではなく、私と同様に実需ですよね）

唯一嫌なのは、実需の他の人が、今より安くなるのではと、買い渋ること。
そうなると、空き住戸が多いのは気になる。

けど、それも３〜５年の長い目で見たらどうにかなると、おいらは割り切っちゃいます。

[816: 地元民]

誰ですか？
いい加減な情報流すのは。
地元ならみんな知ってるけど農家の地権者なんていないよ。

あそこは元から八割程度が東急で、他は駅前の商店とか飲食店、マンションの人ですよ。
商店主は駅前に店舗兼住宅が出来て移る人が少数いるぐらい。
後は土地持ちの老人や医院、駐車場とかそんなものしか無かったよ。
そうそう、大きな高級材木屋さんがあってかなり反対してたけど、もう了解して代替地へ移ったみたいだね。
取り壊されました。

東急がだいぶ土地を持ってた関係で、タワー内にも東急分の保留床取られてるからそこは、会社関係で使われるらしいです。

[817: 匿名さん]

８１３さん
会社が潰れる瀬戸際って、、、東急って、そんなにやばいのですか？？


ちなみに、値下げして販売しなければいけない理由って、
・当面の運転資金確保
ですよね。
だから、現金が欲しい。
もしくは、
・似た物件があり、そことの値付けに差がある。
ですよね。

この物件は、両方に当てはまらないので、東急の体力が持つまでノンビリやると思うのですが、

値下げを期待したい人は、
・デベの体力が無さそうなところ＋スミフ
・似たタイプの物件が、近くに乱立しているところを狙ったらいかがでしょうか？

[818: 匿名さん]

天井高の話が出ましたがマンションとしては普通だったはずですよ。
エクスレントで2400〜2500、プレミアムで2700程度。

ＭＲのインテリアがサイズが合わずに圧迫感があっただけじゃないの？
それは私も感じたから。

[819: 匿名さん]

お金が有り余っているなら、それで良いんじゃないの。
でも普通は不動産は資産として考えるじゃないのかな。
いざとなったら売却する訳で、できるだけ価値のあるものを安く買いたいですけどね。
この立地、この仕様で、今の価格はこのような経済状況でなくても高いと思います。

>だって、バブルのときしか、欲しいような大型開発が無いし、別に投資目的ではないので、値下が>り値上がりを気にしてないので。

[820: 購入検討中さん]

８１５です。

８１９さん、普通は資産として考えるんですかねぇ。
私が変わってるのかもしれませんが、資産としてだったら、マンションではなく、土地もしくは土地付き一戸建てを買うのですが。
数年待たずに転売する目的の場合は分かりますが、そうでなければマンションを資産だとは考えられないのですが。
皆さん、そんなにすぐ住み替えるのですか？？
私の考え方って、特別？？

[821: 匿名さん]

のどかに禅問答してるうちに日本株がまた、、、、

アワワ

いかんわ。こりゃ。

[822: 匿名さん]

普通、住まいは住むために買いますよ。
売買や賃貸のために買う人もいますが、絶対数では自分で住む人が多いと思います。

[824: 匿名さん]

年収の何倍もの借金をして買う場合は資産性（換金性）を気にせずには
いられない。人生なにがあるかわからない。職を失うかもしれないし、
病気になるかもしれないし、交通事故の加害者になるかもしれない。

そうなったときに思った金額で換金できず、多大な借金だけ残ったら
人生は破綻の方向に傾く。莫大な借金のリスクヘッジのため不動産の
資産性は大いに気になる。カネもないのに自己居住用不動産に資産性
が必要ないというのは身の程知らずにほどがある。

住宅の資産性を気にせずにいられるのはお金持ちだけ。

[825: 匿名さん]

住宅の資産性を気にせずにいられるお金持ちが争って買って、
あっという間に完売ですよ。
都内屈指のブランド地域ですからね。

[826: 匿名さん]

>>825

そうなんだー
楽しみですね

[827: 購入検討中さん]

825

ためになる書き込みありがとう！
君に心から感謝！かんぱーーいお嬢さん！！

[831: 匿名さん]

＞８２５
都内屈指のブランド地だって？
笑ちやうよね田舎モンは

[832: 購入検討中さん]

829ですが、株のほうがこのマンションよりは随分いい投資と思いますがね、、、、

US開きましたね。
やはり先物が示してた通り、１％ほど軽く下げていますね。

株はまだまだ下げますが、
不動産はこれからが本当の下げなので楽しみですね。

こちらもバブル前どころか、相当下に抜けてくと思います。
自分は四人家族で、持ち家なのですが、どうしようかと思っています。
Sale&lease backとかってできないものかなぁ。