東京急行電鉄株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「二子玉川ライズ タワー&レジデンス Part 6」についてご紹介しています。
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  6. 二子玉川ライズ タワー&レジデンス Part 6
 

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匿名さん [更新日時] 2009-08-05 17:55:00
 

パート6を立ち上げました。引き続き情報交換をどうぞ。

Part5 二子玉川ライズ タワー&レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
Part4 二子玉川ライズ タワー&レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
Part3 二子玉川ライズ タワー&レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
Part2 二子玉川東地区第一種市街地再開発事業Ⅲ街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
Part1 二子玉川再開発マンションを予想してみましょう 
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/

所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
   東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

販売開始:平成20年秋予定
引渡し:平成22年5月・7月予定
総戸数:1033戸(事業協力者住戸170戸含む)
構造および階数:鉄筋コンクリート造地下1階、地上42階・28階・塔屋2階・地上6階他
〜以上、物件概要より抜粋

[スレ作成日時]2008-09-20 13:08:00

現在の物件
二子玉川ライズ タワー&レジデンス
二子玉川ライズ
 
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:東急田園都市線 二子玉川駅 徒歩6分
総戸数: 1033戸

二子玉川ライズ タワー&レジデンス Part 6

688: 匿名さん 
[2008-10-26 20:35:00]
ま、誰だって想像するのは自由だよね
頭悪そうなネガキャンするのも自由だと思うけど、あまり相手にされないと思うよ
689: 購入検討中さん 
[2008-10-26 20:37:00]
>が、一割でも下がればお得なのは確か。

そうですね。ぜひ100戸ぐらい買い占めていただければ、デベも狂喜乱舞して喜ぶでしょう。

私は買いませんけど。
690: 匿名さん 
[2008-10-26 21:08:00]
なら名前くらい直そうよ
どこの検討者なのか知らないけどさw
691: 購入検討中さん 
[2008-10-26 21:57:00]
いや、3割下がったら買うよ。検討してないわけではない。
1割下げぐらいで「お買い得」と感じるような人が羨ましいよ。真面目に。
692: 匿名さん 
[2008-10-26 22:08:00]
本来人気が出そうな部屋が二倍だなんて結構じゃないですか?

自分の欲しい部屋が選べるってことでしょ。
二倍程度なら二期販売から回して購入って話がありそうだから買える人にはら単にライバルが減っただけのこと。
デベが泣く泣く値下げしたお買い得物件なら逆に有利に進められる。
他人の不利は自分の有利ってこともある。
実際、億超え先着順の物件がちゃんと消えて行ってるよ。
ライズと迷って手付け金を入れ遅れたらアウトだったよ。

ま、株安で打撃受けてない人が難なく好きな部屋を買うんだろうね。

ネガティブに受け止めてる人ばかりじゃなさそうだね。
値下げしたらって期待してる人も多いんでは?
絶対買わないと言いながら書き込んでる人は不利な人か話し相手が欲しい野次馬さんかね。
693: 購入検討中 
[2008-10-26 22:20:00]
北向きお見合いでは三割下げもあるかもよ。

私はそっちは三割下がってもちょっと。
でも南よりでお見合いなしなら一割下げぐらいでもアリかな。

みんな期待半分、不安半分で様子みてるんだね。
出遅れは避けたい人は担当営業と仲良くするってことか?
694: マンション投資家さん 
[2008-10-26 23:21:00]
二子玉川は確かに人気のある街だと思いますよ。
しかし今のご時勢、1,000戸超のマンションが簡単にさばけるはずがない。
5倍くらいつく部屋が一部あるかもしれませんが、大半は1倍か0倍でしょう。

ここでは強気派の方もいるようですが、デベは第○期△次販売と小刻みにしてごまかすと思いますよ。
695: 匿名さん 
[2008-10-27 00:14:00]
私は購入します。やっぱりいい物件は、価値が揺るがないですよ。
696: 契約済みさん 
[2008-10-27 00:37:00]
今回の販売は6000万円以上が主ですよね。それだけ出せる人が検討するのはわかるけどな。
なんか5000万もだせるかどうかわからない人はもともと二子玉川は無理ではないのですか。
6500万程度の資金計画がたてられる人の物件ですよ。
そのような人は東京にはざらにいるでしょう。
697: 匿名さん 
[2008-10-27 00:52:00]
6千万で買えんだろ。家族で住む部屋なら1億以上だよ。
だから、顰蹙買ってるんだろ。
698: 匿名さん 
[2008-10-27 01:29:00]
こんな高い値段、このご時勢に買う人居ないんじゃない。
アホみたい。
699: 匿名さん 
[2008-10-27 02:56:00]
@300万なら買う。
皆はどうおもってる?
700: 購入検討中さん 
[2008-10-27 08:46:00]
期末まで粘って200戸契約に至らなかったら20%下げると社内で論議しているぞ!
みんな3月まで買うなよ。
@300万円切りが現実味を帯びてきたぞ!!
701: 匿名さん 
[2008-10-27 10:18:00]
@300でも高いよ。
中央区のTTTが@220くらいだった訳だし、
この立地なら@250でも悩むけど・・・
702: 匿名さん 
[2008-10-27 10:55:00]
TTTはいまはそんなに安くないよー。
当時買えてればお買得だったけど今は中古も高いからその価格は無いよ。
それに、住むなら二子玉川が街の質が断然良いと思うよ。
あちらはマルエツがあるくらいで、銀座に出るか豊洲に行かないと買い物が揃わないしTTT以外がかなりシャビー。
トップグレードが買えないなら暮らし全体の質感は全く違うよ。

まぁ、共有施設や賃貸相場だとコロッと負けるけどね。

@200万とか狙っている人はそもそも二子玉川での暮らしにフィットしないんでは?

そんなに安いならもう一部屋喜んで買うけどね。
703: 購入検討中さん 
[2008-10-27 11:14:00]
>当時買えてればお買得だったけど今は中古も高いからその価格は無いよ。

いや、中古も全然売れてなくて価格破壊状態なんだけど。
ここも坪200ぐらいが適正価格でしょ。
704: 匿名さん 
[2008-10-27 11:15:00]
>当時買えてればお買得だったけど今は中古も高いからその価格は無いよ。

だから、これから下がるって話ししてるんだけどなー。
705: 物件比較中さん 
[2008-10-27 11:34:00]
300万/坪がとりあえずの相場だと思いますよ。来年にはこの価格で交渉でしょう。
706: 匿名さん 
[2008-10-27 14:23:00]
>@200万とか狙っている人はそもそも二子玉川での暮らしにフィットしないんでは?
二子玉川の生活にそんなお金がかかるのかい?
坪200でも90m2で6千万。十分高いと思いますが。
707: 匿名さん 
[2008-10-27 14:26:00]
人口動態・世帯動態 悪化
株価下落率
信用収縮
消費者のリスク選好度下落
世界景気見通
世界的不動産価格下落
在庫保有コスト
東急の財務持久力
中古物件の相対的魅力度

1980年代から2000年代までが、
日本経済の歴史的最高到達点で、今後を後退期と
考えると、少なくともバブル以前(200万円前半)
あるいはそれ以下にならないとおかしいと思います。

株価は既に1980年代前半に戻りました。
708: 匿名さん 
[2008-10-27 14:32:00]
25年かけてやっと長い長いバブル終了?これからは下振れ(逆バブル)かな?

とすると、市場価格は200万円割れもあるかな?今も岡本の駅遠物件なんかはそれくらいもあるが、それが平均レベルになりそう。

でもこの物件はそこまでは下げられないだろう。タイミングが悪すぎた。すごい高コスト物件(電鉄の土地簿価以外部分)

これはスルーで、これ以降のもっと大手の物件を待ったほうがいいかもね。安く買えるのはうれしいが、既に所有してる物件もめちゃ下がるから、一番おいしいのは、これからの一次取得者だろうね。うらやましいよ。
709: 匿名さん 
[2008-10-27 15:34:00]
しょせん県境外周区の郊外ですからw

都心が憧れるはずがないです。
他の郊外が憧れるなら分かりますが・・
710: 匿名さん 
[2008-10-27 15:41:00]
都心があこがれなくても、世界があこがれるから、
これでいいのだ。
711: 匿名さん 
[2008-10-27 15:58:00]
まぁ、もともと都心と郊外という図式自体がちょっと違うと思いますが
(たとえば都心でも神田と麻布じゃ雰囲気全然違うしね。
「県境外周区」(普通見聞きしないよね、この言葉自体)
も、城南では問題にははならいですよ。城北・城東なら
ともかく。)

この物件、本当にヒサンなことになりそうです。なぜなら、
タイミングが超絶的に悪い
規模がでかすぎる
二子玉川という街とタワマンの相性が絶望的に悪い
価格訂正の思い切りが悪く、デベの市場の変化への対応が、超後手後手に回っている

打つ手ないですよね、売主としては。
どーすんだろ?
712: 匿名さん 
[2008-10-27 16:01:00]
県境外周区も、城南では問題にははならいですよ。>
ブヒー
ブランド**現る。現る〜。爆笑
713: 匿名さん 
[2008-10-27 16:09:00]
地方のオッサンは、皇居から同周円状に同じ坪単価の土地が広がってると妄想してるんだろう。

郊外田園都市構想は東京・関西でしか成り立たないし、成立してからせいぜい100年。
田舎のオッサンにまで理解が行き渡るには、ちょっと時間が足りてないよ。

そりゃオッサンにしてみりゃ浅草・上野が二子玉川よりいいに決まってるもんな。

そういう人はそういう世界でどうぞ楽しく暮らしておくれ。
714: 匿名さん 
[2008-10-27 16:11:00]
ブランドはともかく、実際高い車乗ってみると
好みとは別に絶対的な良さがあるじゃない?
そんな感じ。
まぁ実際、住んでみりゃわかるよ。
715: 匿名さん 
[2008-10-27 16:14:00]
シンジャってNGなんだ。
信じる者は救われる。
ナンチャッテ
大爆笑
716: 匿名さん 
[2008-10-27 16:17:00]
>ブヒー
>ブランド**現る。現る〜。爆笑

いいね、品があって。ブヒーって。
こういう人には城南は退屈だろうね。

ブランドって何だろう?
土地のブランドで家選ぶ人は現実にはほとんどいないだろう。
数万で買えるバッグならともかく。

環境ならかなりの金を積むのも理解できるが。
環境を理解できない人がそれをブランドと呼んでんのか?

分からん。理解できん。
717: 匿名さん 
[2008-10-27 16:25:00]
>地方のオッサンは、皇居から同周円状に同じ坪単価の土地が広がってると妄想してるんだろう。
二子玉川のオッサンは、100年前はとても人が住む所じゃなかったのが、今じゃブランドのある高級住宅地だと妄想してるんだね(^^;
718: 匿名さん 
[2008-10-27 16:36:00]
二子玉川の暮らしは特別お金かかるとは思わないけど近くに安い商店とかほとんどないよ。

八百屋さんで安いところあるけど。
それよりは比較的質が良いものやインポートが手に入れやすいから、それが利点。
普段の買い物はデパ地下とかせいぜいプレッセだから全体に高めになる。
郊外の雰囲気だけど郊外大型量販店みたいな格安な店はみないな。
723: 匿名さん 
[2008-10-27 16:53:00]
300万は明らかに高いだろ
だけど220万はいい線いっていると思う
バブル崩壊後の港区白金のマンションが280万切っていただろ
そこから考えると200〜220万が底値だと思うけどなー

希望的観測かな

といってももうバブル崩壊後よりひどい経済状況なんだけどね
日経平均6000円台突入しまーす

あさってには5000円台???

もう何があってもおかしくないよ
725: 匿名さん 
[2008-10-27 17:12:00]
凄いことになってるね。
私は株には疎遠なのでむしろ今のうちドル買いして次の旅行の小遣いでも増やしておこうかな〜くらいの感覚で傍観中。

私も二百万台前半まで行くなら南西プレミアムにでもしようかな♪
そうなったら東急には悪いが超ラッキー!

でもそんな原価割れで売るほど東急グループが傾いてるわけ?
そこまでいったら売らずに置いておいたほうが得じゃない?

とは言え、皆さん期待満点ね。
キャッシュの準備は大丈夫?(笑)
726: 匿名さん 
[2008-10-27 17:20:00]
東急なんていつどうなってもおかしくないでしょ
トヨタの人が「もうだめだ」って言っているんだから

買う人いないねこれ
727: 匿名さん 
[2008-10-27 17:36:00]
いや何言ってんだろうね。
坪200万円どころか坪150万円になるよここは。
未曾有の大不況だよ。200万円なんて甘いよ。
これから大暴落が始まるのは間違いないから見てなよ。
728: 匿名さん 
[2008-10-27 17:38:00]
トヨタを基準にするのはちょっと違うような…

まぁいいか。

でもそこまでいったら売らないでほしいなぁ。
街が開発とタワーで変わるより、フタコ感覚じゃない人が大勢流入するほうが雰囲気変わるよ。

ステイタスは無くてもある程度のグレード感が維持されないなら、もうそれはフタコじゃないかも。
729: 物件比較中さん 
[2008-10-27 17:43:00]
まだ不動産購入していないから大暴落待ってますよ。来年末くらいまでにあるのかな?
キャッシュの準備しておきます。
730: 匿名さん 
[2008-10-27 17:48:00]
ライズがそんなじゃ玉川高島屋も危ないね。
客層が著しく低下してデッカいスーパーみたいなのが喜ばれるようになったらお終いだー。
731: 匿名さん 
[2008-10-27 18:17:00]
727>

だから希望的観測だって言っているだろ
俺だって200万切るかもしれないと思っているよ
だけど200万円切ったら他の不動産はどうなると
思っているんだよ。

武蔵小杉なんて100万切るかもしれないんだぞ
少しは世の中の情勢を考えろよ
732: 匿名さん 
[2008-10-27 19:00:00]
もう、この際販売時期二年ぐらい延ばして黙って工事進めて、ついでに円高利用して輸入建材のいいのを使って内装アップした後売り直しするのはどうだ?

安すぎる二子玉川じゃ東急も周辺住民もお呼びじゃないって。
そんな二子玉川なんて売り出す意味も買う意味ももはやないんじゃないかい?
733: 物件比較中さん 
[2008-10-27 19:47:00]
世の中の情勢考えろと言われても今日の日経平均7162円ですよ。不動産価格だってどうなるかわからんというのが正直なところでしょう。来年には都心の不動産が今の3割安という事態だって有り得ますよ。TR赤坂、PC赤坂、プラウド千代田富士見、ここらあたりの物件の転売屋さん達の
損切覚悟の売値が不動産価格の下げに拍車をかけるかもしれません。
734: 匿名さん 
[2008-10-27 20:10:00]
じゃ、そっちねらった方がいいじゃん。

残戸数が見えてるとこなら思い切って損切りだけど、まだ一戸も売ってない東急は思い切った損切りは出来ないでしょ。

どうせ十年以上前から計画してた自分の土地の開発なんだから、無理に損切りせずに何年か遅れてもホールドの方が損害が少なさそうだ。
景気動向変われば供給不足で上げに転じるわけだし。

なんだか逆に坪200切りとか現実味感じなくなったなぁ。
735: 購入検討中さん 
[2008-10-27 20:13:00]
ここが坪200万になったとして(さすがにそれはないと思うけど)
それが原因で高島屋がなりたたなくなるとか、激安スーパーだけに
なるということはないと思うよ。

そもそも高島屋はじめ百貨店は全然客にアピールできてないから、
元から斜陽産業なわけだけど、この辺は割りといいエリアなので、
老人層中心にそこそこ保つでしょう。

中長期的に200万になるというのは可能性高いと思う。

でもそれは経済状況、所得、購買力、他の資産価格との関係などから
なるべくしてなるのであって、二子玉川に住む人たちの(相対的)経済レベルが
下がるということにはならないでしょう。

川向こうは100万切る物件も出てくるだろうし、都心も200万円台でしょう。
ない話ではないと思います。

あと731さんとか言葉遣いが荒い人はカキコミ自粛お願いします。
736: 匿名さん 
[2008-10-27 20:17:00]
まじめな話
地元の需要しか無いと思うけど、
どの程度期待できるのかね?
高齢化進んでいない?
737: 購入検討中さん 
[2008-10-27 20:21:00]
まぁ、全ては、東急が欲かいて、マーケット・タイミング計り過ぎたってことでしょ。
相場が底打つくらいで動き始めて、上がりッパナに、「もう少し待ってれば、もう少し
高値でも売れたかな」くらいで瞬間蒸発的に(さすがに1000戸じゃそれは無理か)売るのが
王道。相場が過熱感もってから売り出したら、度つぼにはまるのは素人でも想像つく。

この会社はバブル崩壊からものの見事に何も学んでないのか?!
738: 購入検討中さん 
[2008-10-27 20:29:00]
地元需要        8割
沿線やや離れたところから2割

くらいの感じですかね?

ただ、高齢者が低層マンションとかならいいかもしれないけど、
マンモス・タワマンとかをどう受け止めるかがやや微妙ですね。

あんまり高いとことは却って人気ないかも。戸建からの住み替え組には。

そこそこしっかりしたご老人が多ければ管理組合とかしっかり運営して
もらえれば超ラッキーですが、本物の高齢者が多いと、いろいろと大変な
ことはあるかも。でも、既存の古いマンションよりは幾分ましでしょう。
日本にいる限り避けられない課題かもしれませんね。

まぁ、今の価格だと、売れても100いくつとかじゃないですかね?
3割下げても半分は無理っぽですよね。

とりあえず、三井住友MUFGみずほ銀行とトヨタGM、シティ・サックス・スタンレー
などが誕生して、世の中少し落ち着かないと。
739: 匿名さん 
[2008-10-27 20:31:00]
735さんの言うように経済的レベルが下がらないといいけど、小金持ちは株安打撃受けて、その下の層は打撃受けずに頑張ってしまうとかは無いかね。
後は打撃の少ない資産家が買い漁ってゴースト化するとか。

二子玉川って小金持ちのファミリーとか地元の資産家老人が穏やかに暮らすのがいい感じなのに。
740: 匿名さん 
[2008-10-27 20:33:00]
郊外=老人=  ?高層マンション
ウン〜
741: 購入検討中さん 
[2008-10-27 20:38:00]
>二子玉川って小金持ちのファミリーとか地元の資産家老人が穏やかに暮らすのがいい感じなのに。

その線は変わらないと思いますけどねぇ。

確かに小金もちは、為替・株でやられたでしょうが、情報も入って来る層ですから、
丸々全部やられたということはないでしょう。

また、下げたときはやられますが、上げたときも、その恩恵にあずかるのが
常にリスク資産にある程度のエクスポージャを持ってるこの層ですから、
そうそう急に小金持ち層がしぼむということはないとみますよ。
742: 匿名さん 
[2008-10-27 21:10:00]
高齢化が進んで将来性無しでは?

売り切ればそれで終わりのデベ関係者にはどうでも良い話ですけど。
743: 匿名さん 
[2008-10-27 21:27:00]
731です
言葉荒くてすいません

これからの不動産市況のことを考えて興奮してしまったようです
申し訳ございません

今後いつごろまでに値段が下がってくるかという話ですが、
金融機関さえ危ない今、デベはできるだけ在庫を減らしておきたい
状態だと思います。

それを考えると来年、再来年には更なる大安売りが出てくるはずです
バブル崩壊時よりも私は早く値段が下がるものと考えております。
744: 物件比較中さん 
[2008-10-27 21:36:00]
私は4戸に1戸くらいは小学生以下の子持ち世帯に入って欲しいと心底願っています。
また、駐在員の帰国家庭なんかも大歓迎です。
これまでは帰国組といえば、用賀や池尻、さらに宮前区や青葉区に集住していましたが、
この物件がきっかけで二子玉川にも新しい魅力が加わるといいな、と思っています。

現時点では、ここは数十件ある候補のうちの1つにすぎませんが、MRに来場される
人達の様子なども見つつ賢い選択をしたいと思ってはいます。
745: 匿名さん 
[2008-10-27 23:01:00]
二子玉川がブランドと思ってる人はほとんどが田舎者か都心の物件買えない者が東京のハズレの新開地にしがみつこうとしてる人達だよ。
田舎から出てきたねーちゃんがブランドものぶら下げて、渋谷六本木闊歩してるようなものだよ。
二子に住む住人は二通りですよ。
1)昔から住んでる比較的質素なサラリーマン家庭、又は地元川べり耕していた農家。
2)都心一軒屋は購入できないが何んとか都心の新開地でもいいからへばりついていたい見栄っ張りの冷静に経済的見地からものを見ること出来ない田舎から出てきた割と知的レベルの低い人。
おそらく両親が東京育ちと言う人少ないんじゃないかな。
昔は二子なんて単なる河原だったから、こんなバカみたいな値段で買う気も起きないよ。
746: 匿名さん 
[2008-10-27 23:20:00]
私は実はライズは極端な値下げはしてほしくないです。
割高だけど、二子玉川の空気が好きな落ち着いた気取らない人が、思い入れを持って住むならそれも良いと思ってました。
元の価格で先行予約に集まってた方達は老人ばきりでは無かったし、それでいて落ち着いて良い感じだったので、好感を持っていました。
何度か足を運ぶ度にこれなら良いかもと決めかけていたんです。
なのに、こんなことになって…

価格が下がって割安になったとしてもやっぱり残念に思います。
747: 匿名さん 
[2008-10-27 23:33:00]
昔の価値感を語っても今の感性も理解できないと寂しいですね。
私は昔の田舎のフタコと今のちょうど良いフタコは別の価値でみてます。いつまでも玉電の頃のままじゃないですよ。
目を覚ましてくださいな。
748: 匿名さん 
[2008-10-27 23:39:00]
何も知らない人が東急に手玉に取られてるだけ。
東急は値段下げないよ。
僅かな二子信奉者と心中ですよ。
アーメン
749: 購入検討中さん 
[2008-10-27 23:43:00]
まあ、心中していただければ、在庫大放出であり得ないほど暴落する。
損切りってのは中々難しいね。
750: 匿名さん 
[2008-10-27 23:43:00]
だから良い二子て何なのさ。
具体的に教えてよ!
高島屋だけじゃない。
あとは年に何回か避難勧告のでる橋の下じゃない。
751: 匿名さん 
[2008-10-27 23:49:00]
いやぁ、販売開始も近づいてきて、このスレも盛り上がってきたね〜。
一時期は見向きもされてないんじゃ?と思うほどレスが途絶えてたけど。

素朴な疑問だけど、二子にネガレスする人ってどういう意図でやってるの?
単純に二子が嫌いならここのスレ来なきゃいいことだし、やっぱり安く
買いたいってこと!?
であれば、少なくとも全く需要がない訳ではないってことね、郊外の駅遠物件のように。
ってことは値付け次第でネガレスさんも買うってことか?
デベvsネガの我慢比べだねぇ・笑
752: 匿名さん 
[2008-10-27 23:52:00]
ブランドって具体的なものではないですよ。
二子って聞いただけでかっこいいって思う心の問題ですよ。
それだけに数千万円上乗せして払う人達が集まるのです。
何処に住んでるの? って聞かれた「二子」ってこたえる時の快感に数千万払うんですよ。
分かるこの感覚? 橋の下でも関係ないの。
753: 物件比較中さん 
[2008-10-27 23:53:00]
>>748
私も東急は値段を下げないと思っていますが(そんなことをすればこの物件だけの
問題ではすまなくなり、沿線相場破壊の余波を受けるのは何を隠そう東急自身だから)、
748さんもこんな私の浅い読みと同じレベルで書き込んでいるのでしょうか。
それとも、さらに東急に近い確かな情報をお持ちですか?もしよければ教えてください。
754: 匿名さん 
[2008-10-27 23:55:00]
川崎市高津区二子!
755: 匿名さん 
[2008-10-28 00:01:00]
デベに掲示板担当が居るの知ってますか?
今頃おろおろしてるよ。
以外に世相が反映されるから。
756: 匿名さん 
[2008-10-28 00:05:00]
私も二子に住んでます。 高津区の....
757: 匿名さん 
[2008-10-28 00:06:00]
同じ二子だから仲良くしてね。
758: 匿名さん 
[2008-10-28 00:10:00]
あっさり完売しそうですね。
株や為替だといっても普通の人には影響少ないですしね。
759: 匿名さん 
[2008-10-28 00:14:00]
>>758
デベさんですか?
760: 匿名さん 
[2008-10-28 00:19:00]
このご時勢にローンなんて危ないですよ。
単純に考えれば日本政府の抱えている借金は500兆近くある訳だから一人当たり1,000万
1家族4人構成として4,000万の借金を将来何らかの形で負担しなければならない訳だから、
これが消費税として取られるのか、超インフレ政策で国の借金を軽減するのかいずれかだろうが、恐いことですよ
761: 匿名さん 
[2008-10-28 00:31:00]
後者を予言しているのがフジマキジャパン 藤巻氏ですね。
まぁ、一人1000万ずつ負担させるってのも現実的じゃないから、長期的に見れば
インフレ政策もあるのではないですか?
762: 匿名さん 
[2008-10-28 00:50:00]
できるだけ高く買いたい変な人
こんな人、ほんとに居るの?

> 私は実はライズは極端な値下げはしてほしくないです。
> 割高だけど、二子玉川の空気が好きな落ち着いた気取らない人が、思い入れを持って住むならそれも良いと思ってました。
> 元の価格で先行予約に集まってた方達は老人ばきりでは無かったし、それでいて落ち着いて良い感じだったので、好感を持っていました。
> 何度か足を運ぶ度にこれなら良いかもと決めかけていたんです。
> なのに、こんなことになって…
763: 購入検討中さん 
[2008-10-28 00:53:00]
>あっさり完売しそうですね。
>株や為替だといっても普通の人には影響少ないですしね。

これが一番の間違いなんですよ。
保険、郵貯、年金(受け取りはまだ先でも)、あなたの会社の業績・財務
あなたの付き合いのある金融機関の財務と融資姿勢や営業姿勢、
住む自治体の財務等々、全部つながってるんですよ。

あなたが経済活動をする限り、(ものを買い、消費し、労働力の対価として給料をもらう)
株や為替が関係ないことなんてないよ。

株や為替が、実際に自分が直接取引きしないから関係ないなんて小学生じゃあるまいし。
金持ちの年寄りだけに縁のある話じゃないよ。

将来の自分の暮らしを安泰なものにしたかったら、一生懸命働くのも大事だが、
上場企業の取締役がさぼったり、会社の金を無駄使いしたり、会社に損失を
負わせてないように監視した方がいい。なぜならそれは

「あなたの金」だからだ。あなたが稼いだのに、あなたの手元にない金は、
税金だけじゃないぜ。あなたの金が、日本の株に投資されてんだ。
税金を食い物にする小役人と政治屋、株主の金を食い物にする無能役員、
こいつらが「普通の人」にとっての一番の敵だ。

も一回言う、自分が株主なんかじゃないなんて絶対思っちゃいけない。
なぜなら株主だからだ。
764: 購入検討中さん 
[2008-10-28 01:05:00]
>私も東急は値段を下げないと思っていますが(そんなことをすればこの物件だけの
>問題ではすまなくなり、沿線相場破壊の余波を受けるのは何を隠そう東急自身だから)、
>748さんもこんな私の浅い読みと同じレベルで書き込んでいるのでしょうか。
>それとも、さらに東急に近い確かな情報をお持ちですか?もしよければ教えてください。

あなたがお書きになっているのは、かなり経済や業績がいいときの話です。
収益を追えるというのは、結構贅沢な境遇ですよ。

まずは資金繰りですよね、企業存続の第一条件は。言い換えればキャッシュフローです。
明日の100万より今日の5万。今世界を駆け巡っている危機の本質は、流動性枯渇です。

日本では今のところ本格化していませんが、リスクは常にあります。
資金の早い回収のためには、財務諸表上の損益なんて省みないことだって
あるのです。逆に今年のデベの倒産の特徴は黒字倒産です。資金繰りが
行き詰って倒れるのです。

どこも売れず、資金入金が途絶えたら、とりあえずいくらでもいいから、
売って代金を受け取らないことには仕方ないのです。どこも売れないのですから、
どの道、ほぼ全てを値下げする必要が出てくるのは自明です。
765: ご近所さん 
[2008-10-28 01:10:00]
建設いまどの辺まで進んでます?
工事中止もないことないかなと思うんですけど。

いくらなんでもタイミング悪すぎるでしょ。
今から1000戸売れって言われてもなァ。
766: 匿名さん 
[2008-10-28 01:19:00]
>>762

チラシの特売チェックして激安スーパーに行くタイプ?

高級スーパーオンリーという別のライフスタイルが有る事は知らない方が幸せかもね。
767: ビギナーさん 
[2008-10-28 01:33:00]
いつまで経っても、いい物の適正価格としての高額品と
単にふっかけてる高額品の違いが分からない人もいるね。

ここは単なるトンデモ価格。

断じて高級スーパーなんかじゃないよ。

実際、合理的な魅力訴求ができないから、あの理解不能なコピーや謎の
くらーーいCM、そしてイラスト展につながったんだと思うけどね。
768: 匿名さん 
[2008-10-28 01:48:00]
極端な高値は、極端な値下げをもってしか
適正な価格にはなりませんね。残念ですが、

半値八掛け二割引

は回避不能と判断いたします。
769: マンコミュファンさん 
[2008-10-28 01:54:00]
だね
770: 匿名さん 
[2008-10-28 02:02:00]
764さんに同じ考えをもっています。

そして東急より先にゼネコンの資金繰りが心配です。このPJのファイナンスがどの様な形態なのかはしりませんが、ゼネコン側のデフォルトが先になったら、塩漬けの更地で終わりになっちゃいますよね。

@300万なら買うつもりでしたが、厳しいなー。
771: 匿名さん 
[2008-10-28 07:33:00]
先進国で株価が一番下がってるのは日本ですよ。
震源地のアメリカ以上に下がってます。
772: 匿名さん 
[2008-10-28 08:16:00]
経済市況を無駄にぶちかましている意味不明な人、なんの為にマンション購買層のスレにいるんだ?
まさか購入検討者を説得して経済的機器から救いたいなんて奇特な人?
だとしたら全てのスレに行かないと。
(笑)

集団的不安心理をそうやって煽ること自体が後ろ向きで、何も生み出さない、マイナス要因と知っててやってる?

negativeな人は普段からそうなんだろうなー。
周りを暗くさせて安心したいんだね。
773: 購入検討中さん 
[2008-10-28 08:23:00]
世界恐慌並みの大暴落なのにマンションなんて買ってる場合じゃないでしょ。

positiveを通り越して能天気な人は普段からそうなんだろうなー。
現状から目をそむけて安心したいんだね。
774: 物件比較中さん 
[2008-10-28 08:33:00]
適正価格というか安くなるなら購入したいという考えをもっている方々が多いということですよ。
300万/坪、250万/坪、200万/坪、で買うという3層に分かれているように思いますね。
現実的には300万/坪を切るくらいでと私は考えています。
775: サラリーマンさん 
[2008-10-28 08:38:00]
今もニューヨーク203ドル安だよね。 11月までは米大統領も決まらないし、決まっても暫く動けない。自民党も早期解散を迷ってる。まともな政策は出てこないよね。そうこうしているうちに、株価はどんどんさがる。つられて、土地もどんどんさがる。てな具合で、結局 200万/坪くらいまで
行く可能性があると思っています。なにしとろ100年に1度らしいので、従来の観念は通じない。
776: 購入検討中さん 
[2008-10-28 09:32:00]
744
全く無意味なコメントどうも。
777: 購入検討中さん 
[2008-10-28 09:32:00]
774だった。すんません。
778: 匿名さん 
[2008-10-28 10:38:00]
> >>762
> チラシの特売チェックして激安スーパーに行くタイプ?
> 高級スーパーオンリーという別のライフスタイルが有る事は知らない方が幸せかもね。
高級スーパーで安く物を買います。
あなたは激安スーパーの定価買いですね。あたまわるそ。
779: 周辺住民さん 
[2008-10-28 11:03:00]
>>778
アタマ悪い文章書いてるのは自分のほうでしょう。
762は高級スーパーで普通に買い物してるくちだろ
文をちゃんと読みましょう、ね。

もし、仮にここが坪200なんてなったら、まさにカオスになりますね…タワー内が。
780: 購入検討中さん 
[2008-10-28 11:50:00]
でも、世界経済がカオス状態なんだから、タワーの中がカオスになっても
おかしくないですよ。というか、カオスになる可能性大。
ほんと現状認識が甘いですね。
781: 匿名さん 
[2008-10-28 12:10:00]
地権者で割り当てられたマンションを売却しようと思っていたから、
たぶん、自分の頭の中がカオスになっているんじゃないかな。
782: 周辺住民さん 
[2008-10-28 12:20:00]
ん?私は地権者でもなんでもないので構わんのですけどね。
丘の上からの眺望にタワーが一本添えられるかどうかなので…
783: 匿名さん 
[2008-10-28 12:25:00]
ここは地権者、おもに農家の人ね、それにポンポコリンの集まりね、せっかく高い金払って入居しても、もっと高いところは全部地元の農家に押さえられ、「今日はいい天気ですね」て挨拶したら「ん!そうだんべ!」なんて言われそう。
784: 匿名さん 
[2008-10-28 12:26:00]
丘の上の方でしたか。それは失礼しました。
てっきり下の方の人かと。
しかし、天上人が下界のマンションの坪単価なんて気にしなくても良いのではありませんか。
785: 匿名さん 
[2008-10-28 12:33:00]
殿上人は下々の生活を知り、それなりの施しをしなければならない。
786: 周辺住民さん 
[2008-10-28 12:43:00]
785さん、やめてくださいね
周辺住民の程度が疑われますから。
(本当にそう思ってるなら別ですが…)

個人的には、
前例のないこの市況下で、手塩にかけて育てた「ニコタマ」ブランドに対する
東急の値付けに興味を持っています。
フタコにはよく買い物に行きますしね。
787: 匿名さん 
[2008-10-28 12:44:00]
なんか情けないやりとりだな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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