シティテラス目白 Part3

[匿名はん]

3つめ立てました。

所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/



[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[721: 匿名さん]

>>719
売れ残りが多いということは資産価値が無いということでしょ。
人気があれば抽選になっているでしょ？

それに、売れ残りがいつまでもあるということは、新築でも・・・だから中古としての価値が無いということ。

[722: 匿名さん]

>>719
＞管理費だって売れてない分は住友がはらってくれるわけだし

いつまで、2年間ですか5年間ですか？
本当に永久に管理費も積立金も支払ってくれるのでしょうか？

数年前のシティハウス成城は2年以上、久我山ガーデンヒルズも同じくらい掛かりましたが
完売したと思ったら、しばらくしていくつも賃貸で出てきたりします。
住友不動産のもう一つの顔というか事業の柱は、貸しビル業ですから、これもありでしょうね。

[723: 匿名さん]

分譲価格が高すぎるので
値下げすれば売れるという物件もある一方、
そうでない物件もあるのも事実。

中途半端な立地の、高額マンションはどうなんでしょうか？
目白ガーデンヒルズとは、比較してはいけないと思うのです。

[724: ご近所さん]

>>719
＞販売戸数なんて何故気にされるのでしょう？

開いた口がふさがらない。つりですか？
売れ残りが多ければ管理組合も立ち上げられない。

値下げしない住友だけれど売れない住戸をまとめて賃貸業者に売却することはあります。
この場所でこの値段を払って、あげくに賃貸混在マンションなんて目もあてられません。

もちろんどんなマンションでも最初から投資（＝賃貸）目的の購入者もいますし、
買って住んだもののその後賃貸に出すケースはあります。
ですが買った人や検討している人にとって売れ行きの善し悪しは重要ポイントでしょう。

[726: 匿名さん]

う〜ん。
賃貸禁止のマンションの方が恐ろしいぞ。
買った以上は絶対住め！みたいな。

[727: 匿名さん]

＞買った人や検討している人にとって売れ行きの善し悪しは重要ポイントでしょう

どちらでもない人にはどうでもいいことでは？
なぜ、そんなに気になさる？

[728: 匿名さん]

だってライバルの営業なんです。

こっちは体力無いから、値下げしまくっても売んなきゃいけないのに・・・

[729: 匿名さん]

中が荒れているせいか、ガーヒルの中古がどんどん出てきますね。それもびっくりするぐらい高値。平気で坪450以上の価格ですから、ある意味売り主のスミフより欲が張ってるよね。

もう既に相場が落ちているって分からないんでしょうね、恐らくここ１年の取引相場が価格設定の元になっているのでしょう。住民スレであれだけ内部の問題を明らかにしてる上に、今の相場では誰も買わないでしょ。

[730: 匿名さん]

>>729
まぁ、買えないからって、そうむきにならなくても。

[731: 匿名さん]

今回４期１次らしいですが、

3LDK　 ８戸のうち６戸で窓なし部屋
2LDK　 ５戸のうち４戸で窓なし部屋

すごい間取りだね。

13戸売り出しのようなので3戸ぐらい売れるとスミフ的には順調かな？。

[732: 匿名さん]

売りだしが、何を意味するかわかりませんが、
ここは昨年末頃にＭＲ行った時から、すでに全戸先着順で販売していましたよ。

[733: 匿名さん]

えっ

[734: 匿名さん]

二割引きセールはまだですか？

[735: 匿名さん]

あの・・・
雑司が谷とかで、チラシを配るのって人件費の無駄遣いなような気がするのって私だけ？
チラシを配ってる人を避ける（チラシをもらうのを断る）のってある意味気がひけて申し訳なくて、そうすると、何でこんなところで意味の無いチラシを配らされてるんだろう、て・・・。
お金のため？あれがもしも新入社員とかだったりすると、会社の方針を疑ってしまいますし。
あのチラシ配りに会うたびに、私の心は乱されます。
せめて、あんな無意味な場所での散らし配りはやめさせてあげましょう。
マンションの住民の方も恥ずかしいのでは？

[736: 匿名さん]

溺れる者は藁をも掴む（おぼれるものはわらをもつかむ）　意 味：　危急の時は、頼りにならないものにでもすがりつくということ。

[737: 匿名さん]

ついに誰も見向きすらしなくなってしまったのですか？
このままでは200以上が…

[738: 匿名さん]

物件自体は、そう悪くないように思うんですけど。
マイナス面に目をつぶれるくらいの価格設定だったら、なんとかなるんじゃないでしょうか。

あと、住友不動産の物件はいつもそうなのですが、価格とか内装とかのターゲット層と、間取りのターゲット層が一致してないと思うんですよね。サラリーマンでもやや上のクラスを狙っている設定なのに、70平米台に3LDKとか平気で押し込んでくるので。これくらいの層になると、できればもうちょっとゆとりのある生活をしたいんじゃないでしょうか。
三井とかなら、第1期くらいで契約するとカスタマイズの余地があるのに、住友はほとんど完成売りに近い感じなので、けっきょくこのミスマッチを埋めるバッファみたいな部分がなくて、どんどん動きが鈍くなっていく…みたいな。

[739: 匿名さん]

その通りですよね！
しかも3Lの一部屋は決まって2方向からのスライドドアですし…
閉めて部屋として使うにはかなり無理があるし、開けてリビングにするとやはり違和感があります。
１億で12畳のリビングはちょっとね。。

[740: 匿名さん]

やっぱりそうですよね。
上のほうで、窓のない部屋のことをおっしゃてた方もいましたが、やはり8,000万とか一億とかの物件になってくると、一部の気軽に買えるレベルの方は別にして、それ相応の満足感が求められるレンジになってくると思うんですよ。
そこを読み違えてるんじゃないかなというのが、人ごとながら心配です。

いま公開されている間取りでも、1億5千万円なのに、普通に7,000万円とかと基本は同じで、単純に広いだけですよね。ふつうは、洗面台がダブルボウルになるとか、パントリーがつくとか、何かしらあると思うのですが…

[741: 匿名さん]

毎週末あれだけの人が見に来ているのに全然住人の数が増えませんね。
理由が明確なだけに値崩れが心配です。

[742: 匿名さん]

書き込みも、あまりに少なくて寂しい住友さん頑張ってください。

[743: 匿名さん]

目白でポケットテイッシュでは無く、テイッシュボックスいただきました。
電車の中や駅のポスター、ヤフーなどの広告量すごいですね。
それも皆物件価格に乗せられているんですね。

[744: 匿名さん]

さんざん広告出して売れてないわけだから、物件の存在を認知させることが価格を下げることが必要だということに何故住友は気づかないのだろう。広告費にかける金があるならその分価格を下げなさいよ。

[745: 匿名さん]

↑認知させることが必要なのではなく

[746: 匿名さん]

質問です。
全部で300部屋近くありますが、一体どれくらいが契約されたのでしょうか？

[747: 匿名さん]

よくて100前後だと思います。

[748: 匿名さん]

そんなに明かりは灯っていません。
ほとんどが空き部屋です。
午後の６時ごろになれば外からみるだけでも分かります。

少しずつ限定で売っているのではないでしょうか？

それにしても、管理費は今後どうなっていくのでしょうか？

[749: 購入検討中さん]

管理費はスミフ負担だから心配はないと思うけど、この状況が何年も続くときついよね。
人の住まない物件は傷みも早くなるし。そもそも、時間がたてばたつほど、中古扱いで
物件の価値が下がっていくから、ますます売れなくなる。

まあ、勢いで飛びついてしまった購入者にはかわいそうだけど、スミフが大幅値下げする
しか解決策はないね。

[750: 匿名さん]

早く値下げして欲しい。
３０パーセントくらい下げてくれれば、我が家も検討出来るはず。

[751: 匿名さん]

３０パーはありえないですよ… 良いとこ１５

[752: 購入検討中さん]

ありえないとか何と言うか...。売れるまで下げるしかないわけだから...。
ほんとに30％下げとかにしないと、完売しないかもしれない...。

[753: 匿名さん]

１０%下げればプレミア以外はほぼ完売すると思うけど…

[754: 購入検討中さん]

>>753　さあどうでしょう？少しは売れると思いますが、完売にまで行くかどうか...。
だいたい、値下げを小出しにすると、「もっと下がるかも」という疑心暗鬼を生んで、
逆に売れなくなったりします。

まあ、今すぐ買う必要もないので、高見の見物といきましょう。

[755: 匿名さん]

いずれにしても30％はないですよ。
30引いたらいくらになるかご存じですか？

[756: 匿名さん]

坪400あたりで考えて、現状から売っていこうとするならば2割引いて坪320つまり平米100程度が中層階で無難な価格でしょうね。

753
755
さんはこちらにお住まいの方の価値観かもしれませんね。
ここを元値で購入された方にはそれなりの価値があると思われたのかもしれませんが、それは少数派であったからの現状であるという認識が必要かと思います。その上この1年半の状況の変化。

現状の中層以上の坪400近い価格は、大崎、五反田あたりの駅近のタワマンの中層階の価格であり、ここは目白、高田馬場に遠い、また都電騒音、明治通り排ガスなどを考慮すると80平米8000万は十分な価格と思います。低層ではさらに値段を下げてやっと売れ始めるでしょうね。

[757: ビギナーさん]

売れなくたって2割も落とすわけないじゃん。
『時間かけりゃそのうち売れる』位な感じで、
皆さんが深読みするほど現場の人間は考えてなんかいませんよ（笑

[758: 匿名さん]

８０平米８０００万じゃまだ、高すぎる。
出来れば５０００万くらいでお願いしたい。

神田川や学習院の馬の匂い、すらするらしいじゃありませんか。
どうせ、空き部屋があるならそれくらいで売って欲しい。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[759: 購入検討中さん]

>　売れなくたって2割も落とすわけないじゃん。
>『時間かけりゃそのうち売れる』位な感じで、
>　皆さんが深読みするほど現場の人間は考えてなんかいませんよ（笑

　>>757は現場の人間さんですか？別に深読みはしていませんよ。
　売れ残ったら値下がりする、というのは小学生でも分かる話ですし。
　まあ、現場の人間さんの余裕がどこまで続くのか、見守っていきますよ。

[760: 通りすがり]

横槍で申し訳ありませんが、
あの住友が３０％も引くと本気でお考えですか？それは単なる希望的観測に過ぎないように思えます。そこまでディスカウントしてまで彼らは売ろうとはしませんよ。
１０％引いて残った分は賃貸に出すでしょう。それでも空き部屋になっていれば放置するかもしれません。そっちの方がよほど住友らしい。
そもそも資金力はいわずもがな協力ですから、中小デベのように借金返済のために赤字でも、とにかく売る　という必要がありません。
２０も３０も引いてまで売り切ろうとは考えないと思います。そう思いませんか？

[761: 通りすがり]

↑協力→強力です。失礼しました

[762: 匿名さん]

だれも値下げするなんて思ってないですよ。この物件は、それぐらいの価値しかないという評価をしているだけですよ。

正直、ここ80平米6000万でも都電オタク以外買わないでしょ。都心に珍しい住居にふさわしく無い立地ですからね。

一方に電車、幹線通り、反対側に学校と騒音のオンパレード、その上駅が遠くてその駅が目白と馬場ですよ。こんなに条件が悪いとこ山の手の内側には確かに＜希有な＞立地だと思います。おそらく窓閉めれば静かだって主張する人いるんでしょうけど、窓って光を入れるためだけじゃなくて、空気を入れ替えたり風を感じたりする為にあるんですけどね。

[763: 匿名さん]

７６２さんは値下げ待ってないかもしれませんが、読み返すと他に待ってる人は結構いそうですが。

[764: 購入検討中さん]

>>760 なんでそんなに必死なの？そりゃスミフが値下げしないことぐらい知ってるよ。
でも、そのスミフでも値下げせざるを得ない状況に追い込まれるかもしれない。
その試金石になるのがこのマンションだと思うんだよ。だから、たまにチェックしている。

[765: 匿名さん]

理論的な根拠なしに○○が相場だとすぐに言う人間は好きではありません
新聞だけ読んで何も考えずに相場が良くないとすぐに言う人間も好きではありません
すぐに高い高いの大合唱をする値引き厨も好きではありません
でもね…

ここの相場は駅前価格の30%ディスカウントがバイサイドとの合意価格だと思います
私の住んでいるマンションに良くも悪くも条件がそっくりだから…
仮に同物件が目白駅前至近にあった場合の価格が500万/坪だとすると、ここは350万/坪となります
マーケットアプローチで考えるとそんなもんじゃあないでしょうか？

[766: 匿名さん]

>>私の住んでいるマンションに良くも悪くも条件がそっくりだから…

あーわかった。三茶だね。

まさかココロ○とか・・・

[767: 周辺住民さん]

>>762
アナタがこの物件を嫌いなのはよくわかるけど、
山手線の馬場と目白ってそんなに良くないの？

ちなみにどの駅ならいいと？
冗談でも品川とか大崎なんて言わないでくださいね。

[768: 匿名さん]

高くて買えない(買わない)物件の批判をしてもしかたないですよね？
別に買う気がないなら売値が高かろうが安かろうが関係ないじゃないですか？
「30%引きが妥当」
にはさすがに笑ってしまいましたけど．．．

[769: 購入検討中さん]

まあ、俺も「１０％引いて残った分は賃貸に出すでしょう。それでも空き部屋になっていれば放置するかもしれません。そっちの方がよほど住友らしい。」にはさすがに笑ったけど。

この住友商法、いつまで続くことやら...。

[770: 匿名さん]

おそらく多くの人は１年前は１割高いと思った。住友もそんなとこだろうと。

しかし販売開始から１年半が経過し、この市況の悪化、竣工からの時間も経過し、だんだんと中古物件化が現実となった今は２割高いがいいとこでしょう。

笑ってられるのは今のうちで、さらに１年経過したら３割引いても、相手にされない（今もされてないけど）物件となってもまったく不思議ではないと今の市況を見れば少なくとも現実的に心配になってくるものです。

おそらく購入された方は怖くて現実を受け入れられなくて３割なんてとんでもないと思うのでしょうね。もともとが異常なんです、結果が物語っているように。

坪350は1割引けば315になりますが
坪400は2割引いても320にしかならない。

この物件が異常高値であることは１年半前から言われていて今もまったく売れてなくて、反論する人がいることがいまだにいることがとても不思議です。どれだけ学習能力がないのでしょうか。