シティテラス目白 Part3

[匿名はん]

3つめ立てました。

所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/



[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[551: 買い換え検討中]

建物もすっかりきれいに出来上がり、車道と歩道も分離され、お子さんもお年寄りも安心して通れるようになりましたね。工事中と比較しますと周りも見違えるようになってます。ぱーと開けた明るい感じですね。

それから最近気づいたのですが、バス便が非常にいいのには驚きました。我が家には年寄りがいますので、目と鼻の先にバス停があり、我が家の門の前にある感じで利用でそうなのはありがたいです。主婦やお年寄りにはなによりです。バスは、駅前まで連れて行ってくれますから。伊勢丹、渋谷の買い物が楽しくなります。

今週の土曜日に買替えの相談にのっていただくことになってます。
住友さんよろしくお願いします。

[552: 匿名さん]

渋谷までバスですと渋滞のために結構時間がかかる場合がありますので、ご注意くださいね。
伊勢丹・もしくは池袋までならば、かなり便利です。
確かに新線の駅が近くにできると申しましてもお年寄りにはきつい条件（階段もしくは急勾配の坂）がありますからバスは便利だと思います。
でも、親御さんとご同居なのですか？それとも二世帯分を購入なさるのでしょうか？
親孝行で何よりですね！！私も父母にそうしてあげたいです。羨ましい限りです。
いずれ、マンションでお目にかかれるかもしれませんね。楽しみです。
という私もまだ検討中なのですが・・・。

[553: 入居予定の方へ]

ステキなマンションが出来上がりましたね。
（確かに価格にはビックリしましたが）

「目白を騙ってる」と言う様な扱いを受けていますが
大昔からあの辺りに“目白不動尊”という物もある事ですし、
周りのマンションはみんな“○○目白”“目白○○”ですね。
何故そんなに気に入らないのでしょうね？
場末とまで言われていますが、、、、、(^_^;)

５２６さんのおっしゃる様に、高田１丁目の工場方面には
普通の生活上では全く行く事がないですが、
サクラの時期だけは、川沿いの遊歩道を椿山荘までお散歩、
フォーシーズンズでお茶をするコースがおススメです。
今週末あたり、すばらしい眺めでしょうね。
入居予定の方はぜひお散歩してみて下さい。

[554: ご近所さん]

>>553

たしかに目白というエリアは曖昧ですよね。
とにかく豊島区目白１〜５丁目だけを指すのではないことは確かです。
そんなものは近年になって住居表示で決められたものですからね。

目白という地名の発祥は目白不動ですし、
西池袋の自由学園も『目白雑司ヶ谷キャンパス』だったはず。
ガーデンヒルズの前にある武田の社宅も目白という感じ。

昔からの感覚で言えば西は山手通り（場合によってはもっと西も）、
東は高田雑司ヶ谷（目白台の方ははっきり区別なさいます）
北は西池袋の目白寄り（ここは以前住居表示が目白だった時期があります）
南は十三間通り（今は新目白通りのほうがわかりやすいでしょうか）
・・・といった感じ。
長く目白に住んでいる人間はそのあたりがとても鷹揚ですよ。
地図の線１本、道路１本で町は区切れませんから。

あそこは目白じゃない、こっちも違うと目くじら立てているのは、
最近引っ越して来る方とこの掲示板の住人の皆さんくらいでしょうか。

思いっきりヨコですみません。

[555: 匿名さん]

今日近く通るんで感想アップします

[556: 匿名さん]

辺り久しぶりに見ましたが、大分雰囲気かわった

[557: 匿名さん]

555さんではないが
昨日明治通り通ってみて思ったこと。
建物はよい。すごいよい。
でも周りから浮きまくっている。
ようは地位にあってなく、上過ぎる感じが。
建物内の良質さはなんとなくですが想像できます。
この値段が苦じゃない人には質のよい生活がまっている。
コストパフォーマンスを気にする人はダメでしょう。
桜きれいでしたよー、神田川。

[558: 匿名さん]

>>553
大昔からあの辺りに“目白不動尊”という物もある事ですし、

物ですか・・・・

[559: 匿名さん]

千登勢橋の階段の吸殻の山やその下に溜まっているゴミはどこが処理してくださるのでしょうか？
今日、新駅までの道を歩いてみたらあまりにもゴミだらけでびっくり致しました。
住民や近隣の方々のゴミに対する意識が低いとも思えません。
誰かが意図的にあそこに捨てているとしか思えないような量でした。
あそこを毎日通ると思うと、遠回りでものぞき坂を利用したほうが良いかも・・・と思いました。
近隣の方はあのゴミの山の対処はどうなさっているのでしょうか？

[560: 匿名さん]

>559
千登勢橋のたもとは、ごみが不法投棄されているわけではありません。
住所不定のアンチ体制の方が暫間的なねぐらとして利用されているようです。
千登勢橋のたもとは薄暗く人通りが決して多くはないので彼らの好む場所になっています。
まずは、ここの環境を変えていくことが必要ではないでしょうか。
新駅の完成や高田地区のマンション建設によって、多くの人がこの付近を利用することが想定されます。
歴史的なイメージを残すために今の、デザインと街灯の明るさを選択されているようですが、安全と環境改善の為にこの街灯を増設することによって改善されると思います。
豊島区の区議会のだれか一人でもこのことに取り組んでいただければ、変わるんではないでしょうか。
高田地区のマンション組合にお願いして区議をオブザーバーで来てもらい改善の約束をさせれば、区議は大票田の取り組みにも繋がりますし、ただ単に区に依頼するより効果は早く得られると思いますよ。

[561: ご近所さん]

外構工事もいよいよ最終段階。
威風堂々の外観がお見事です。
まだ大きなガラス窓にカーテンが取り付けられるのももうすぐですね。

[562: 匿名さん]

昔から橋の下は理由あって世を忍ぶ者がひっそり暮らすところ。
行政も目こぼししている。

隅田川、江戸川もそうだし。
仲良くするしかない。

[563: 匿名さん]

＞新宿西口のように行政代執行で、クリーンに。

[564: 匿名さん]

確かに千登世橋の袂にあるゴミには驚きました。
新駅からマンションまでのアプローチにゴミがわんさか。今時あんなゴミだらけの歩道を見る事すら珍しいような気もします。
ゴミを道端に捨てても平気な人がわんさか住んでいる地域なのかと思ったほどです。

毎日の生活はマンション内だけで過ごす訳ではないですからね。
地域性は重要視したいところです。

マンションは確かに立派だと思います。仕様も高く豪華な感じもします。
金額は、あの立地条件や部屋内の状況には合わないと思い検討を止め、他を購入しました。

地域性に合わないものを作ると売れないと勉強されてみたらどうでしょう。
ターゲットとする顧客思考が理解出来ないようでは行き送れますよ。
もっとも購入しない人の意見は参考にはならないでしょうけど。

[565: 匿名さん]

マンション購入を考え始めてから、千登勢橋方面やら神田川方面に散策して周辺の環境がどのようなものなのか、この目で確かめてみました。あの橋のたもとには、まず最初のころにスーツケース、その次は布団などが捨ててありました。
真冬のある日は、あの植え込みの奥でおばあさんがうずくまってウ○○をしていたのには驚きました。都電からだったら丸見えなのでは・・・と心配してしまいました。ニオイもすごかったです。
別の機会だったのですが、橋の下はときどき尿のニオイもしています。

私はマンション周辺をいろんな条件の日に散策してみたのですが、そんなに頻繁ではありません。今までで内覧会も含めて5回くらいしかあの道は通っていないのですが、それにしても毎回毎回驚かされます。

あんなに素敵な橋なのに、とても残念でなりません。何とかならないのでしょうか？

[568: 物件比較中さん]

１／４くらいは売れたか？
南向き中低層階しか売れないって販売員が嘆いてたけど。

[569: 匿名さん]

営業がさかんに新駅について熱弁振るってたけど、毎朝あの橋の下を通って通勤は考えられない。
結局、空気の悪い目白通りを２０分歩くか、専門学校生の流れに逆流しながら馬場にでるか。

新駅は”学習院下”の下につくればよかったのに。

[570: 匿名さん]

私は『毎日あの橋の下を通って通勤は考えられない』というほど嫌ではないかもしれません。
あの橋の下の数メートル（と言うかほんの数秒間）さえ我慢すれば良いのなら仕方ないと思います。便利ですから。朝の時間は貴重ですし。
・・・という感じで、マンション購入を前向きに検討することに致しました。

マンション購入を検討している人にとって、あの場所はネックになると思います。デペが、あの環境に対して行動を起こしてくださると助かるのですが。。。
やはり、私だっていくら便利だと言っても毎日ゴミの中を歩いて新駅を利用するのは虚しい気持ちになると思います。しかも、夏になるともっとニオイが酷くなるかもしれないですし。

それに、先日は山のように空き缶を集めた人たちが橋の下で『空き缶つぶし』をしていました。
ものすごいニオイでした。（私が散歩する日に限ってそういうことにめぐり合うのでしょうかね？余りにもそういうことに遭遇する確率が高いのが信じられません。これが平成の東京なの？という感じです。社会のひずみがこういうところに反映しているのですね。逆に『おじさん、頑張って生きてね！』としみじみしてしまいます。）

そういうことを、デペの方はご存知なのでしょうか？今度、営業さんに聞いてみますね。

[572: 近所をよく知る人]

それは言い過ぎ。ハト屋敷みたいなのが軒を連ねてただけ。いわゆる０番地。
まあ気にすんな。六本木ヒルズだってもとはここと５０歩１００歩。

[573: 匿名さん]

1ｍの土盛りで済む、軽度の土壌汚染が出てたからやはり元は町工場跡地なんでしょう。
一昨年完売した、近くのタワー＆レジデンスは長期間土壌改良工事をしてたからそういう土地柄。

[574: 匿名さん]

第3期の販売また延長になりましたね。
大企業の戦略ですから、ここでカキコしている庶民には理解できない戦略なんでしょう。
いいマンションなんだけど、販売時期が悪かったかな。

[575: 匿名さん]

朝は駅までよいとしても、帰りは駅からあの寂しい道を・・・・。


これだけの高額物件ですから、駅へは車で送り迎えすればいいわけですね。

[576: 匿名さん]

＞＞５７５

そんなにプアーな物件じゃありません。
行きも帰りも、社用車が自慢のエントランスまで送迎してくれます。
話題のあの橋のたもとなどを、通勤で闊歩されるような方はいないでしょう。

ようし。ガードを固めろ！

[577: 匿名さん]

今日橋の下を見たけど、全然汚くなかったです。きれいな橋の下でした。

[578: 購入検討中さん]

橋の下よりも、よしやの向かいの公園がキツい。

[579: 購入経験者さん]

同じスミフでもここより安いシティハウス南大塚は、相当売れているとスレに書き込みがありました
大きな買い物だから、コストパフォーマンスや周辺環境、医療機関商業施設等の生活利便性、
交通機関など細部を比較すればそうなるのは当然かも。

ここ、建物や共有部分は豪華でもプレミアム住戸以外の室内は中途半端、
窓のない部屋が多数、徒歩圏のスーパーは少ない、目白エリアという雰囲気でもない周辺環境。
頼みの綱は、地下鉄副都心線の開通らしいけど、駅前というわけでもない
駅までの道は排気ガスが多い明治通りで上り坂だし山手線や明治通りのバス路線に
平行に走るだけだから、都心エリアの住民にとって利用価値は最初から薄いのは、
誰でも感じているところ。

目白ガーデンヒルズPart2みたいな、販売路線はどうなんでしょう？
せかっく敷地が広いのですから、外廊下にしてもう少し大衆路線の設計（他社なら高級の部類？）
と低価格ならもう少し人気が出たかもね・・・・・

[584: 購入経験者さん]

普通人が、ローンでマンションを検討するときに気にすることは
住戸の位置が最も大切だけど、それ以外では
1．駅までの近さ（利用価値のある駅）
2．建物のグレードと内外装　
3．分譲価格　
4．周辺の住環境や教育環境
5．買い物などの生活利便性
6．マンションのブランドイメージ

これに点数を5段階評価するとすれば（5が最高）
1．駅まで近い（利用価値のある駅）・・・・3
2．建物のグレードと内外装　・・・・・・・4
3．分譲価格（コストパフォーマンス）・・・2
4．周辺の住環境や教育環境・・・・・・・・2
5．買い物などの生活利便性・・・・・・・・3
6．マンションのブランドイメージ・・・・・5

こんな感じだと思いました。

[585: 匿名さん]

値下げしない財閥系デベとしてのブランディング戦略は、中長期的に見れば理解できる。
体力がある大手ならではの手法で、景気の波に影響を受けずらい富裕層を重点顧客においているのでしょう。
それであるならば、第３期販売は是非値を上げて販売して欲しい。
「この状況下でもスミフは値下げどころか、値を上げてきた。　いい部屋を押さえるには早めに契約せねば。」
と認知させるべき。
もともとその戦略だったのに、踊り場局面で慎重になって第２期で値を上げれなかった。
「販売不況で、いくらスミフでも待っていれば値を下げてくるかもしれない。」
デベにその意思がなくとも、顧客はそう感じる。
値下げの臭うＭＳを嫌う層に十分なアピール効果を得られるのでは。

[586: 匿名さん]

スミフの一人バブル戦法ですな。
丈夫な風船ほど破裂したときのダメージが大きいような気がしますが。

[587: 物件比較中さん]

ちょっとお伺いいたいのですが、このマンションの近くに雑司が谷駅が出来て便利になると思うのですが、伊勢丹に行くつもりで大江戸線の東新宿を下車したら、とんでも無い所に出てしまったのですが、この有楽町線新線の東新宿って都営新宿線の新宿３丁目あたりなのでしょうか？
新宿を通ると言ってもＪＲ新宿駅から丸の内線新宿３丁目の間でないと不便の様なきがするのですが（私自身の都合で）。
ここを購入された方はその辺もご存知かと。

[588: 周辺住民さん]

東新宿駅にも停まる予定ですが、その次の駅が
新宿三丁目になる予定です。
雑司が谷から順に言うと、
雑司が谷、西早稲田、東新宿、新宿三丁目、
北参道、明治神宮前、渋谷の順です。

[591: 匿名さん]

ちょうど販売開始から1年くらい経ちますが、いったい何戸売れたのでしょうかね
100戸は売れたのかな？
立派なモデルルームとか経費は、相当掛かっているんだろうに。

[592: 匿名さん]

新駅からのぞき坂を通れば、近いですね。でも、周辺は、高級住宅地でもないし、買い物不便。
のぞき坂が急すぎるし、文京区ではなく豊島区ですね。
いい物件ですが、本来の実力より平均１，０００万円高いのではないですか。

[593: 匿名さん]

ここ検討している人いるんですかね、もう中古のスレに移動した方が良いと思いますよ。スミフとしても護国寺、目白、東陽町はスミフの代表的さらし者物件なので、ここから除外してあげた方が感謝されるでしょう。
売れると見込んでいたこの春の人事異動の時期に全然売れなかったのがいたかったですね。マンション市況の下落とサブプライムでの金利上昇が遠ざかり、日本の株価下落、円暴騰など一番期待していた時期がこんな事になってしまいましたからね。まあ、こんな事は１年前は誰にも分からなかった訳ではないので、まあ、良いんじゃないですか？。

スミフも値下げしないと表明しているけど、過去の物件も中古となる入居から1年経つと実際中古物件として値下げ販売してるのはありますからね。現在のMS相場とか、沢山売れ残っている事を考えると、ここはあと１年待つのが良いと思います。

[595: ご近所さん]

この連休中から引越しが始まりましたね。
しかし、まだほとんど入居されていなみたいです。
1日午後7時頃に南側で明かりのついている部屋は1つだけでした。

このマンションの敷地には、かつて古い住宅街があり、用途地域が準工業地域となっていることからも分かるとおり、軽工業を営んでいるところもありました。
過去レスをいくつか読んだときに土壌汚染の話がありましたが、目白プレイスは中外製薬があったために問題となったのであり、シティテラス目白の土壌が同様だとは思えません。
この界隈が昔はどのようになっていたのか興味がある方は、下のリンクを参照してください。
都電荒川線の写真のバックに写っています。
http://osushiyo.hp.infoseek.co.jp/romen19.html

[596: 匿名さん]

もうこの不釣り合いなマンションは終わったね
GHは立地と皇室報道で売れたけど、柳の下にドジョウは二匹いなかった？
やはり、ここは目白ではなくて雑司ヶ谷の入り口、庶民的な高田地区でしょう。

[597: 匿名さん]

この物件の売れ行きは順調ですね。
他のデベロッパーの物件に比べると遅いけど、
住友としては貧民は門前払いにしたいところだし、
そう考えると善戦してると言っていいのでは？

周辺環境なんて、これだけの規模のマンションが建てば
一気に逆転ですよね。

[598: 匿名さん]

何を逆転するのでしょうか？
同意を求められても・・・。

[599: 事情通]

597さんは、業者さんか　買ってしまったひとですか？

[602: 匿名さん]

有楽町線を時々利用するのですが、社内広告を見ていたらわざわざ急行のダイヤを作るようですね。３分や４分どうでもいいのに、このマンションの最寄駅は停車しないようですね。
停車するのは通勤時でも１０分に一本でしょうか？不便ですね。

[603: 匿名さん]

>>602
うちの田舎は一日に4本ですが、何か？

[604: 匿名さん]

１日に４本！素晴らしい！
私の田舎は電車が通っていません。

[605: 匿名さん]

私、田舎ありません。

[610: 匿名さん]

シティテラス目白 のスレなんですが？

ところでここは防潮堤ありますか？
目白ガーデンヒルズのほうは駐車場入り口にあります。
汐留の東京ツインパークスの駐車場の防潮堤はすごい扉だった。

[616: 匿名さん]

この物件の購入者が敗者ですかね。

実際見に行きましたよ。
場所は、確かに超高級住宅街ではないけど、目白といって差支えがあるような場所ではないですよね。
利便性の高い高田馬場にも十分な徒歩圏で、新線、都電、バスが利用できます。
山手線内側で文教地区ですから、希少性は高いですね。
特筆するべきは建物の豪華さで、ロビーは音楽が流れていて本当にホテルのようです。
明治通りに接しているといっても、都電や広い歩道が緩衝地帯になっていて圧迫感は感じません。
設備もほとんど、標準に組み込まれていてオプション必要無いくらいですね。
けど、確かにお高い。

私の予算では、2割くらいは下げてくれないと厳しいですね。
購入された方正直、羨ましいです。

[617: 匿名さん]

明治通り＋都電で、騒音２倍！！

[618: 匿名さん]

しかも、橋の下の住民さんと、山のようなゴミ

[619: 入居済み住民さん]

相変わらずいろいろと叩かれていますが、購入した「敗者」が実際に住み始めた雑感です。

・７階西側ですが、窓を閉めれば明治通りも都電もほとんど気にならない。
　踏切は初動の音は大きいものの、なり始めてすぐに音が小さくなる。
　東側の部屋に至っては、まったくと言っていいほど車も都電の音も聞こえない。

・窓を開けると、多少の音は気になるが、結構良い風が通り抜ける。

・隣のブロックにスーパーがあるのはとにかく便利で助かる。22時までが
　24時までになってくれないか。
　ただ、道が狭いので小さい子どもを連れているとちょっと怖い。

・使っている駅は高田馬場と学習院下。目白駅は一度も使っていない。

・都電は思ったよりも速い。有楽町線への接続はかなり便利。

・高田馬場駅はまぁ結構遠い。バスか都電でどこかに出るのが吉。

・バスで池袋と新宿三丁目までとにかく近い。地下鉄できても乗らないかも。
　（地下鉄通ってもバスの本数を減らさないでほしい）

・飯田橋からタクシーの深夜料金で2010円（目白通り経由）。

・セキュリティは安心だけど面倒くさい。

・パズル式駐車場は非常に面倒で時間が掛かる。今から契約する人は立体にするか、平地に面しているブロックを勧める。

・洗濯物が外に干せないのだが、風呂場の乾燥機は非常に強力なので、とりあえず問題ない。ガス代がどうなるのか？ただ、床暖房と浴室乾燥が入っているとガス代が割引になるらしい。

・玄関〜廊下のタイルは見た目格好良いのだが、やっぱり冷たい。大人はいいが、子どもはスリッパ履かないし。

・フローリングは朝日ウッドテックだった。ちょっと嬉しい。

・ディスポーザー、シンクなどキッチン回りの音は非常に静か。換気扇がややうるさいか？

・ゴミ捨ては楽。ドラム回転型なので他の住民に見られることなく封筒なども捨てられる。

・ＩＮＡＸのシャワートイレは鋭すぎて、わたしのおしりには少々ハード（＾＾；

といったところでしょうか。

買って正解かといえば、正直まだ分かりません。
ただ、やっぱり便利は便利ですね。自家用車はいらないです。

マンション共有でプリウスやエスティマとか使えるようになればいいのにと
思っている今日この頃です。

[620: 匿名さん]

>床暖房と浴室乾燥が入っているとガス代が割引になるらしい。

知ってると思うけど、東京ガスに連絡しないとだめだよ。それから割引が適応されるのは冬だけで、今は安くないし、月の3％だけ、さらに月2000円までだから年間通してガス使いまくっても１万円までだからね。

駐車場は場所好きなとこと取り替えてもらったら？（内緒で）、たくさん空いてるんだから。一人2箇所がダメってだけでしょ。

[621: 匿名さん]

>619さん　同じような値段なのに（ちょっと高いかな？）どうして本郷ＰＨを購入しなかったのですか？文京区本郷とではイメージが大分違うと思いますが？バルコニーに洗濯物も干せるし。バルコニーでも水道が使えるし、駐車場もそれほど不便では無い。飯田橋から近いし、水道橋だったら１０分以内で歩いて帰れるのに。
ここからＰＨまでタクシーではホンノ数分なのに？
別に本郷ＰＨを推奨しているわけではありません。ここを購入して後悔されているようなので。

[622: 匿名さん]

>619さん
有意義な情報をありがとうございました。実際に入居された方の貴重な感想でとても参考になりました。
私が読んだ感じでは少なくとも後悔している感じはしませんでした。
むしろ結構満足されているような。
高級住宅街の真実に載っているのをみてからこの物件に魅力を感じています。

[623: 入居済み住民さん]

619です。
本郷パークハウスも見ましたよ。あれはあれで魅力的でした。
建物そのものの外観も好みでしたし。

選ばなかった理由としては、

・上の階はどちら方向でも意外と景観が良くなさそうだった。

・一番下の階は庭付きで価格も魅力的だったが、目の前には古い民家が立ち並んでおり、ここも将来的にマンションが建ちそうな感じだった。

・周りを歩いたときにやっぱり「絶叫」が気になった。

・駅からは確かに近いが、マンション自身が「坂の上」なので、ちょっと毎日がしんどそうだった。

・価格の割に、水回りをはじめとした室内が意外とチープだった（私の好みでなかっただけかもしれませんが）。

・西側斜面のぐだぐだ感がちょっとイヤだった。

といったところでしょうか。

[624: 匿名さん]

> 623 周りを歩いたときにやっぱり「絶叫」が気になった。

あの、どういうことでしょうか。構わなければ教えてください。

[625: 入居済み住民さん]

619です。

620さん、東京ガスから「床暖房が入っているようなので」と連絡をいただきましたよ。
そのあとからまた、「浴室乾燥がついているようなので」と、二度目の連絡。

たぶん開栓に来たときにチェックしていたのかもしれません。

駐車場は変えてもらいたいですね〜（＾＾；
相談してみようかな。

ただ、地面とフラットはいたずらや不慮の事故などが怖いので考えものですね。

622さん、お役に立てれば幸いですm(_ _)m

[626: 入居済み住民さん]

623です。

「絶叫」は、後楽園ゆうえんちの（たぶん）ジェットコースターですね。

気にならない人もいるとは思いますし、たぶん窓を閉めれば聞こえないのでしょうが、せっかく外に洗濯物が干せたり、多少のガーデニングもできる環境にありながら、あの絶叫は私にはちょっと耐え難いと思いましたので。
ひょっとしたら、東側の方であれば大丈夫かも・・・

シティテラスも、車や都電の音は確かに心配でしたが、619に書いたように、ほとんど気になりません。ＧＷが終わり、平日の交通量が心配でしたが、思ったほどではないのでほっとしています。

本郷の絶叫そのものも慣れてしまえば気にならないのかもしれませんが、こればっかりは住んでみないと（＾＾；　一週間くらい仮住まいさせてくれればいいと思うんですけどね。

私は本郷でなければならない理由がなかったので、差し引きでシティテラスを選びました。
（目白ってつけるとまた怒られそう・・・）

[628: 購入検討中さん]

入居済み住人さん

お住みになっての貴重な感想ありがとうございます。
本郷との比較、私もまったく同感でした！
それに比べるとシティテラスを購入が良いかなと考えています。
西側7階にお住まいとのことですが、1方窓ですか？2方窓ですか？
東向きにも窓がある間取りでしたら向かい側の人は気になりませんか？
常にカーテンをひいていますか？

コの字型の建物なら仕方が無いのかもしれませんが向かい側の部屋が気になりそうで迷ってます。
私は東側を考えています。
教えていただけたら有難いです。

[630: 入居済み住民さん]

626です。

619、623、625、626は私ですが、これをもって自作自演というのですか？

購入したマンションが意味なく叩かれて売れない状況では困るので、敢えて書き込んでいるのですが・・・もう少し健全な情報交換の場にはならないんでしょうか。絶叫ってラクーアのジェットコースターに決まってるだろ。
　　→いろいろなアトラクションがあるので、どれか分からないから（たぶん）と書きました。

・上の階はどちら方向でも意外と景観が良くなさそうだった。
　→　この目白もどこも景観なし。
　　→わたしが住んでいるところは、西側は学習院の緑が多く「わたしにとっては」
　　　悪くないです。627さんは実際に確認されているのでしょうか。それとも緑はお嫌いですか？

・一番下の階は庭付きで価格も魅力的だったが、目の前には古い民家が立ち並んでおり、ここも将来的にマンションが建ちそうな感じだった。
→　この目白もまわり古い民家。
　→　わたしは西側なので、目の前は公立の中学校と学習院の緑です。本郷は検討していた南側がリアルに民家だったので、このように書きました。

・周りを歩いたときにやっぱり「絶叫」が気になった。
→　この目白も明治通り。それより１階を検討している人にはここは絶叫関係ないよ。関係あるのは西側の高層だけだよ。
　→音に関しては前述しています。絶叫は道を歩いているときに気になっただけで、1階（半地下？）ではどうなのか分かりませんね。聞こえなければそれはそれで良いと思います。

・駅からは確かに近いが、マンション自身が「坂の上」なので、ちょっと毎日がしんどそうだった。
→　この目白は、坂下。自分がどっちにしろ坂を使うと思えば、家は高台が良いに決まってる。
　→前述のように目白駅は使っていませんので、坂の上下は「わたしには」関係ありません。
　　高台が良いのはそうかもしれませんね。でもまぁほぼ坂上と目線が同じなので良いかなと。

・価格の割に、水回りをはじめとした室内が意外とチープだった（私の好みでなかっただけかもしれませんが）。
→　こりゃ好みだからわからん。
・西側斜面のぐだぐだ感がちょっとイヤだった。
→　この意味がわかりませんので特にコメントなし。

やっぱり他と比べてもここの長所ないよね、っていうか比較対照がかわいそう。長所がなんかあったら売れてるもんね。ちなみに本郷PHは竣工まで5か月程度あって、既に9割以上売れてます。

　　→本郷がいいという人もいっぱいいると思いますよ。ただ、わたしはもう購入してしなったので、本郷のことを自分から云々いうのはもうやめます。もともと聞かれたから答えただけですし。

ですが、シティテラスの長所がないということを、627さんはじめいろいろな方が喧伝することが、その人達にとってなんのメリットになるのかよく分かりません（正義感？）。ただ、もう買ってしまった身としては、責任のない発言で購入検討者を引かせるようなことばかりのこの掲示板に、もう少しリアルな話を持ち込みたかっただけだったんですが・・・

[631: 入居済み住民さん]

630です。

628さんへ
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本郷との比較、私もまったく同感でした！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
また自作自演と言われそうですね（＾＾；

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
西側7階にお住まいとのことですが、1方窓ですか？2方窓ですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
特定されるのも怖いので（＾＾；　ここはノーコメントとさせてください。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
東向きにも窓がある間取りでしたら向かい側の人は気になりませんか？
常にカーテンをひいていますか？
コの字型の建物なら仕方が無いのかもしれませんが向かい側の部屋が気になりそうで迷ってます。
私は東側を考えています。
教えていただけたら有難いです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

西側から見ると東側は基本的に非常階段側なので、私のところからはほとんど気になりません。
ただこれは主観なので、629さんがおっしゃるように、実際見た方がいいと思います。

[632: 契約済みさん]

私も購入者です。
横から失礼します。

南側向かいは具体的な階数は分りませんが、ビル、マンションですね。
南東は民家でここはいつか立て替える可能性もあるかもしれませんが、
民家のすぐ後ろが比較的新しいマンションなので、大きいものは立たないだろうと思います。
あと南側は庭や緑で遮られているので、低層階でも向かい側との圧迫感は感じないと思います。

明治通を歩いてみると西側の上層階の景観は良さそうですよ。

都電の踏切の音は窓をしめれば全く聞こえません。
ただ個人的にはあのノンビリした踏切音、気に入っているくらいで時々窓空けて聞いてます♪

エントランスフロアはクラシックが流れていて、キレイな受付のお姉さんがいてホテルみたいです。

JR目白駅からはちょっと歩きますが、ホテルメッツと学習院の間の道をガーデンヒルズを横切って行く道が気に入っています。
高田馬場駅はとにかく便利なので、10分ちょっと歩くのも気にならないですね。
あと徒歩2〜3分の学習院下のバス停からは表参道に行ける事を発見して、喜んでます。

室内の仕様は気に入っています。
天井が高くて梁が最小限でスッキリしています。
水回りも天然大理石が使われていて素敵です。
ディスポーザー、食器洗い機も標準です。
ただ収納が少ないのと、窓が無い部屋があるのがやや不満です。

以上、一購入者の感想でした。

それにしても、この物件によいコメントが書き込まれると、
躍起になってけなす人がいますがなんなんでしょうね？
そんなにこの物件が嫌いならいちいちチェックしなければ良いのに。

嫌い嫌いも好きのうち、って感じなんですかね？

[633: 匿名さん]

みなさん楽しそうなので、住民版でされたら如何ですか？。邪魔も少ないし、購入検討者って住民版も見ますよ。良心的な検討者が住民版に入って来てもそんなに煙たがれないしね。

ここは2年計画で売れ残り中古値下げ待ちの人がネガレス書くのも自由なとこですから。

[634: 匿名さん]

リアルな話は皆さんがなさっていると思います。
いろんなリアルな話があって、その上でご健闘なさるのが懸命なのだと思います。

私も購入を検討中なので、何とも複雑な気分になるときがあります。

が、実際に足を運んでこの目で見て、聞いて、更にいろんな条件の日に足を運んだ結果、ある程度、ここに書き込まれていることが事実であることも多いという感は拭えません。

物件は良いのですが、あの金額を支払うだけの価値があるのかどうかを考えると、今ひとつ躊躇しております。あと一年まてば、こちらも値下げが始まるような気がします。

それまでは、様子をみるのが一番でしょう。
ご購入なさった方々のご意見を楽しみにお待ちしております。

[635: 匿名さん]

なんかね〜

[636: 周辺住民さん]

都バス・副都心線に関する情報です。

バスは現行、朝のラッシュ時６分間隔、日中８分、夕方９分間隔ですが、副都心線が開通すると、朝のラッシュ時１０分、日中が１５分、夕方１６分間隔程度になるということです。
(出所：豊島区議会議事録)

しかも、豊島区議会で「都バス（池８６系統）の減便計画撤回を求める意見書」は否決されてしまいました。

また、新都心線の快速は雑司が谷に止まりませんので、平日は朝６分４０秒、日中７分３０秒、夕方６分４０秒間隔です。休日は終日７分３０秒間隔。

副都心線は思ったより本数が少ないうえ、バスが減便されてしまい、ダブルパンチです。

[637: 入居済み住民さん]

631です。

633さん、楽しそうに見えますか？
わたしからすればこの板はあまり楽しくないですよ。

資産価値として不相応であるという意見はたしかにありでしょうし、場所柄などのネガティブな話も貴重な意見です。
が、自分の考えが正しいと押しつけ、少しでも違う意見が出てくると叩く、追い出す・・・そんな姿勢にはうんざりします。

また、その手の意見に乗っかって、実際には知りもしないのに勢いだけで書き込んでしまったような「617番」なんてのは、典型的なステレオタイプで、これもげんなりしますが、こうやって書かれると「そうなんだ」って思ってしまう人もたくさんいるでしょう。

そうなると、住んでいるものの意見として間違ったことや、自分の感じたことについては、やっぱり言いたくなりますよ。

たしかにネガレス書くのも自由ですが、ポジレス書くのも自由でしょう。

実際に見もしないでインターネットだけの情報に振り回される購入検討者もどうかと思いますが、せめて自分の持っている情報を出すことで、もう少し空き室が埋まってくれればいいと思っています。

しかし、極端なネガレスやポジレスがデベロッパーの書き込みだとしたら、違う業種の自分からすると本当にイヤになりますね。もっと他にやることがあるだろうに。

私の書き込みに対して、本郷が9割以上埋まっていますとRESした人がいますが、その意図がまったく分からないんです。どう答えればいいんですかねぇ・・・

本郷も別に悪くないと思うし、場所柄の割には価格も悪くないし、埋まって当然だとは思いますが、それを強調されても、シティテラスを買ったと言っている人間に対するコメントじゃないでしょ。ただ自分には前述の理由で本郷が合わなかっただけなんですから。
（それも聞かれたから答えただけ）

9割以上埋まっているのであれば、もういいじゃないですか。本郷のほうが素晴らしいのはよく分かりましたよ。

これから購入検討する方は、実際に自分でよく見て、情報を精査して判断してください。

まぁこういうところが自分も「建設的ではない」か（−−；

634さんの考え方もきっと一理あるでしょう。
良い買い物ができるといいですね。

わたしはみなさんから見れば「敗者」なのかもしれませんが、特に後悔はしていません。

[638: 入居済み住民さん]

私も入居済みです。この板だとpart3って書いた方が区別が付きやすいのかな？(^^;

自分が思っている内容がすべて631さんがまとめて下さって読みながら、うんうんうなずいてました。（笑）

バスは便利ですね〜。
新宿まで１３分くらいで行けちゃうなら、副都心線要らないじゃん！なんて思っちゃいました・・・(^^;。
あ、減便されちゃうんですね〜。残念です。まぁ、両方使えるようになるから、歩いてもいい日は副都心線、歩きたくない日はバスっていう風にその日の気分で選ぶかな？

自分はタワー駐車場なんですが、今はほとんど車が入ってないので、出し入れの渋滞がなさそうですが、通勤に使っているので今後満車になって、朝の出勤時に車が出るのに時間がかかっちゃわないかが心配です。
タワーがいいか、立体がいいかはどの棟に住んでるかにもよるんじゃないですかね？
自分はタワーが近いんでタワーにしましたが。
あと、タワーは出し入れがしやすい点がいいですね・・・、出し入れがすごく面倒ですが・・・（T.T）

自分は本郷は全然考えませんでした。
本郷って、山手線内でも東の方になっちゃいますが、自分は新宿、池袋へのアクセスがいいところが良かったんで・・・。

[639: 購入検討中さん]

新宿や池袋しか用事の無い人には便利ですね。でも丸の内線や銀座線や山手線は通勤時２〜３分、昼間でも５分間隔で電車がきますが、気の短い人はイライラするのでは？
でも見た目とエントランスホールは豪華ですね。

[640: 匿名さん]

地下鉄が出来ることにより、定時性が確保されることと、他の地下鉄線と通しの運賃で乗り継ぎ出来るようになるのは便利です。池袋で丸の内線・有楽町線、東新宿で都営大江戸線、新宿三丁目で丸の内線・都営新宿線、明治神宮前で千代田線、渋谷で銀座線・半蔵門線と乗り換えの選択肢が多く、地下鉄同士の一回乗り換えで行かれる場所がかなり広がります。

現状では地下鉄利用と言うと、高田馬場駅まで歩いて東西線か、バスや都電で池袋か東池袋へ出て丸の内線・有楽町線という感じになると思います。特に平日朝の通勤時は明治通りの新宿方面が大渋滞するために、新宿方面へのバスはとても使えたものではありません。

なので、平日朝の通勤時をはじめ、定時性が要求される場合においては、地下鉄の強みが遺憾なく発揮されると思います。その人のライフスタイルによるかもしれませんが、出掛ける時は仕事はもとより、遊びに行く場合でも定時性が求められるれることが結構多いのではないでしょうか？

他の地下鉄路線と通しの運賃で乗車出来るメリットも大きいと思います。これから長く住み続ける上で経済的な負担が軽減されるのは歓迎すべきことです。

このスレでは副都心線の開通が大してメリットにならないかのような書き込みが多く見受けられますが、決してそんなことはないと思いますよ。

[641: 匿名さん]

シティテラス目白の凄いところは、売らないということ。
売れないから売らないのだが、第３期販売を終えて販売戸数はまだ半分程度。
第４期は、６月の終わりから７月の中期。
このペースだと、全戸販売するのに竣工後１年はかかる。
この戦略のおかげで、契約率は壊滅的だった第１期に比べ、第２期、第３期と順調に推移しているらしい。
新線開通により、時期的には苦しい夏場の販売で何戸売り出しできるのか。

[642: 匿名さん]

こちらをご購入になられた方に質問なのですが、最後の決め手は何だったのでしょうか？

我が家はずっと検討中なのですが、最後の決心がつかずに躊躇しております。

どちらのマンションでもそうだと思うのですが、一長一短。

ご入居も始まったことと思い、５月の連休に何度か下見をしたのですが、最後の決断が下せずにおります。

『ここだけは、このマンションならではの売り！』というところを、既にご入居なさった方々から教えていただければ、とても参考になるのですが、何とか一言いただけないものでしょうか？

[644: 契約済みさん]

>>642さん

どこか比較検討しているマンションはあるんですか？

私は目白駅から徒歩圏内で新築、というのが条件だったので、あまり比較対象は無く、ちょっと離れる隣駅の物件を含め他３件を見てここに決めました。
他物件は旧価格でこの物件と比べるとだいぶ割安ではありましたが、物件自体も庶民的だったり、殺伐とした周辺環境が好きになれなかったり、目白駅以外の最寄り駅が使えそうもなかったり等、様々な理由で魅力を感じませんでした。
最後にここを見たのですが、”ピン”ときました。
私の場合、なるべく早く引っ越したい、というのもあって目白周辺で新築マンションの計画も今後当分無いようでしたし、部屋が選べるうちにと即決しました。
『ここだけは、このマンションならではの売り！』と聞かれると難しいのですが、私の場合は緑の多さと副都心線開通による将来性、ですかね。あとはもろもろの条件（日当り、階数、間取りや大きさ）が希望とあっていたので。

高い買い物なので、迷っているのであればいろいろ他物件も見てじっくり検討されるといいと思いますよ。

[645: 匿名さん]

物件自体も庶民的だったり

[646: 契約済みさん]

>>645さん

あー、表現悪かったですね。
もちろん、私も庶民ですが、
物件自体も値段相応、というかそれなり、と言いたかったんです。

[648: 匿名さん]

公式ＨＰと以前戴いた、値段評を較べてみたら、Ｃ−Ａ，Ｂ−Ｂ共に５００万円値下げしています。
引渡し１月もしないうちに信じられません。
何かの間違いではないでしょうか。
値下げするなら契約者に何らかの事前に説明があると思っていたのですが・・・・・・。
明日担当者に確認の連絡してみます。間違いですよね。

[649: 匿名さん]

遂にスミフ値下げ開始ですか。

[650: 入居済み住民さん]

637です。

642さん、決め手は人によって違うと思います。

駅や道路が近ければ騒音や振動の問題、駅から遠ければ不便だねと。
土地の条件や資産価値の考え方、メリットデメリットはこの掲示板でもいろいろな角度でさんざん語られているので、一通り読んで（かなり憂鬱にはなりますが・・・）あとはご家族のライフスタイルに合っているか合っていないかはもう自己判断するしかありません。

また、（自分の発言も含め）無記名の掲示板のすべてを良い悪い問わずに鵜呑みにせず、あくまで参考に留めて、時間帯を変えて現地を見に行った方がいいです。
高い買い物なので、迷っているのであればやめた方がいいですよ。

前述していますが、うちもいろいろなマンションを検討した上で、自分と妻の両方がOKだったこのマンションにしています。他はどちらかが気乗りしなかったので、ボツにしました。

もうひとつ両方がOKだったマンションは残念ながら抽選で外れましたが、今考えるとそれも私のほうがあまり乗り気でなかったので、結果オーライでした。

ちなみにどこのマンションを検討したのかとかは聞かないでください。
またくだらない叩き合いになるので。

高い買い物ほど衝動買いじゃないと決断できませんよ。
繰り返しますが、迷っている時点で642さんには向いていない何かがあるのではないかと思います。

647さん、住民は質問に答えるなということでしょうか？
以前も「住民は住民板に行け」という発言がありましたが、売れていないと言われているこのマンションに興味を持っている方に対して答えるなというその考え方が全く分かりません。

「管理者は当然書かれた内容が事実から予想されるものか、単なる嫌がらせかを調査してから削除すべきです」

まったくその通りだと思います。売れる売れないの予測を語ることでも同じ事で、情報の出所を明確にしてから語ってはいかがでしょうか。

前にもいいましたが、ネガレスポジレス書くのは自由だと思います。
しかし、妄言や虚言はダメじゃないですか？

また、単に住民が質問に答えて事実を述べているだけに過ぎないレスに対して「邪魔」なような発言を出してくる人は、その意図はやっぱり分かりません。なんで？

ちなみに明治通りは何年後かに大規模な道路工事が行われる予定だそうで、そういう情報は購入の方にはありがたいと思います。地下鉄開通後にバスが減る予定などもそうですね（ちょっとショックではありますが）。

そういうところも含め、購入検討の方はしっかりご自分でご判断下さい。

わたしからは、聞かれたことで答えられることはしっかり答えたいと思います。