シティテラス目白 Part3

[匿名はん]

3つめ立てました。

所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/



[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[221: 匿名さん]

殊に目白絡みのスレではある側面を誇張して書き立てたり、果ては明らかな虚偽でさえあたかも事実であるかのように書かれている投稿が多く見られます。ここでの情報を鵜呑みにしないで、良いことでも良からぬことでも自分の目で現地周辺を歩いて確かめることが大事だと思います。

[224: 匿名さん]

>>220
そうそう。加賀レジデンスを見たとき、ガーデンヒルズの構造を真似たな、と思いました。

ガーデンヒルズの売りは「世界初」の「フラットプレート免震構造」でしたが、そこまでは真似てないようですが。。
ちなみに、このフラットプレートとかいうのは、建物の地盤全体を免震構造の地盤で覆って、その上に壁式の建築物をたてる、というものでした。
ですから、Ａ，Ｂ，Ｃ棟と分かれていますが、免震構造はひとつだったので、３つの建物に分かれているように見えても、実際はひとつの建物であるとも言える不思議な建築物でしたね。

[225: 匿名さん]

＞224さん
そうなんですか、だから地下からの水漏れが1年以上も治らなくて
職人さんがいつも前のコンビニでお昼にお弁当を買ってました。
最近は、職人さんはいないから治ったのでしょうね。

学習院下の目白プレイスは、売り主もゼネコンも同じで
相当利益が出たようですがガーデンヒルズは、スミフだけが
儲かってゼネコンは赤字かもね、
比較すると建物のお金のかけ方も、素人が見てもかなり違いますから。

[226: 匿名さん]

ガーデンヒルズの設計は日建設計（WSTや泉ガーデンタワー）
シティテラスの設計は協立設計（銀座コア、銀座のクラブビル多数）

[227: 匿名さん]

226の

×WST
○WCT（ワールドシティタワーズ

[228: 周辺住民さん]

>225
株木建設より鹿島建設の方がいいと思うけど・・・
外装のタイルや内装のことを言っているの？それとも免震構造のこと？

[229: 匿名さん]

＞228
ご縁がないんですね、プレイスもGHも鹿島建設が施工です、
株木建設なんて、GH目の前だからほんの少しシェアーインしただけ。

[230: 匿名さん]

日建設計は有名だけどマンションには向かないよ！
オフィスビル専門。
見た目だけだよ。

[231: 匿名さん]

＞230
詳しそうなんで質問。

協立建築設計はどうなんですか？

[232: 匿名さん]

だいぶ出来上がってきましたね。
既に１５階付近までの外観は出来てきました。
勇壮です。

[233: 匿名さん]

>>231
散歩コースなので知っていますが、シティハウス南大塚も
ここと同じ、協立建築設計で前田建設施工ですね。
規模もコンセプトも違いますが、住友で同じくらい完成です。

[234: 周辺住民さん]

最近は、週末にも現場見学の人達を見かけないね
掲示板でも、契約者と思えるような投稿はごくわずか
本当に売れているのかな？

まだ、100戸未満しか売れていないような気がする。

[236: 匿名さん]

協立設計は事務所は銀座だから銀座近辺の店舗とかクラブの設計が多いんじゃないですか。
マンションも設計しているけど住友のマンションも結構多い。
売上が多いのは日建設計・日本設計・三菱地所設計・山下設計でしょうか。

[237: 匿名さん]

第1期販売戸数が９６戸で、販売が５６戸ということは、
４０戸しか売れていないということ？
えっ〜！！

[238: 匿名さん]

＞２３７
40戸も売れてるんですね。どこからの情報ですか？。
300近くで40戸、という事は入居の時期にまでに春の人事異動の時期がある事を考慮しても、まあ、1/3ぐらいが良いとこですよね。本当に購入しちゃった人どうするのかね？。新々価格と批評され、スミフがライバルと目して、近くに看板建てた本郷Phでさえ既に8割売り切ったのにね。

ほかのスレにあったけど、入居されても管理組合も組めないみたいで、何も決められないみたいですよ。スミフももう少し、購入者の事考えて、半分ぐらいにはなる様に、来春ぐらいから値下げでもすれば良いのにね（期待してないし、値下げしても買わないけど、こんな場所）。

[239: 匿名さん]

完成してもまだ販売しているのは、現物見られるからいい。
しかしいくらセキュリティ高めても、たびたびの引越し搬入で破られる。
某マンションではガードマンをつけていたが、一日中一人のガードマンでカバーできるわけも無し・・・。

あまり長期で完成売りしていると、一年もたつと今度は引越しする人も出てくる。

[240: 匿名さん]

それより、住んでない建物って自然と傷むでしょ。結果として購入者が修繕費を支払うことになるわけですよね。修繕積立金って、入居してない部屋の分って、スミフが払っていてくれるのかね、管理組合に。そうでないと、スミフが持っている分は建物が傷むだけで、修繕費用が入ってこないことになりますよね。

私は個人的には、入居当初当初支払われるはずの分と、それを預金に回した場合の金利とかも、たぶんスミフぐらい大手で顧客に親切なデベなら支払ってくれるとおもいますけどね。

入居のときに、スミフが管理組合に立て替えて払って、（その後は毎月積み立てて、）当初支払い分は、購入者がもしまちがって将来出たら払ってもらえば良いのだもんね。

[241: 契約済みさん]

販売中の管理費、修繕積立金等の支払いは重説に明記されています。スミフが倒産しない限り問題ありません。

[242: 匿名さん]

MRにさえ、行かれない事情の人が推測で書き込んでいるから仕方ないよ。
最近は、空いているから一度足を運んでください。
アンケートは怖くないですよ（笑

[243: 匿名さん]

まだ売れ残っていたんですか。

＞アンケートは怖くないですよ（笑

こんなこと書いてるのも相変わらずですね。
しかし、なぜこうも住友の物件は売れ残りが多いの？
やはり購入は見送るべきかなあ・・・

[244: 匿名さん]

>>243
あなた、検討できるのかな？
坪/4000万円〜のマンション
それともただ、「見てるだけ〜？」

[245: 匿名さん]

>>244

坪/4000万円〜のマンション

[246: 匿名さん]

坪/
400万円〜のマンションの間違いでした。
掲示板世代や、サラリーマンにはかなり縁遠いからね。

MRは週末はとっても、混雑していましたよ。

>>243は、MRに行かないのに、購入見送るも何もないんじゃないの？

[248: 匿名さん]

金持ち万歳！
ご購入おめでとうございます。

これからのカキコは、その高級マンションの住人版で頑張ってください。
購入しなかったＭＳのスレ全てで、悪口を書くのはあまりにも大変な作業でしょう。
ご苦労様です。

[249: 匿名さん]

>>247

何であなたは、永いことこのスレに粘着質に住み着いているの？
高級マンションの55㎡に引っ越すのを楽しみにしてれば、いいじゃない。
さようなら！

坪443万円のマンションもバーチャルだったりして、文京区？

[250: 物件比較中さん]

>247

坪443万で金持ち気分に浸れるんですか？！幸せですね。
ご契約おめでとうございます。
さっさとこちらからも引っ越して下さいね☆

[251: 匿名さん]

＞250

お宅の、賃貸アパートやママの家とは違うのでは？

[252: 匿名さん]

第２期は来年１月にまたまた延期。

[253: 匿名さん]

＞２５０
　２４７には自分が金持ちとは書いてないですよ。入居される方の事を考えてスミフが値付けを考慮すべきと指摘しているだけと思いますね。
　この額の物件を検討している人って、坪４００でも５００でも自分を金持ちと思ってないでしょ。
おそらく普通のサラリーマンでこの価格帯の物件を購入出来る人って、親の援助とか、宝くじと、特殊な事情の人だけだからね。
　逆に、このスレで、この物件の批判をしている人の事を、お金がないから買えないだろうと卑下しているスミフか、購入者の事を批判しているのだと思います。

[254: 匿名さん]

埼玉、立川の「シティテラス」は絶好調。
ニューブランドの確立のためにも、ここも好調に販売を進めたかった。
ところが、想定よりも周囲の価格が上がってこない。
とはいえ、後発競合物件も特に無く、周囲動向を見ながらゆっくり行きましょうというところで、第２期販売も順延。
都内のポジションが大きく変化し、契約率が著しく低いままなら本契約前に値下げしてくるかもね。

[255: 匿名さん]

さいたまのシティテラスは直床なんだって、
パークスクエアーの高級版という位置づけなんでしょうか？
数年前に竣工の、パークスクエアー文京音羽なんてここより高級そう。

しかし、目白ガーデンヒルズの前を通るとエントランスホールはまさに
高級ホテルという感じで立派です、中古価格もグングン上昇してます。

一方目白プレイスは、外見は公団に見えるレジデンスとオフィスビルに
豪華なエントランスという感じのタワーで対照的です。
本日のチラシに、両方の中古物件が載っていましたが明暗を分けている感じ。
シティテラスは、どうなりますやら。

[256: いつか買いたいさん]

目白通りに向かう急な坂は夜、奇声を上げながら急速度で下る車・自転車が時々いるそうなので、気をつけた方がいいと思います。多分、ジェットコースター気分を味わっているのだと思います。

マンションの工事車両が、敷地近くで人身事故を起こしたって本当ですか？

[257: 匿名さん]

のぞき坂はなんとかしたいね。
事故が頻発しないと、行政は動かないでしょうね。

ここのせいで、新宿方面の景色が完全に失われた今は、名所であるのぞき坂にもポールを植えるなど、安全性に考慮した配慮が必要そうですね。

事故の件は、Part１を参照してください。

[258: 匿名さん]

誰かが踏み切りや線路際、明治通りに住んでくれなきゃ困るわけで、このＭＳを買ってくれた皆さんには感謝。

[259: 匿名さん]

どう見ても割高な価格ですよね
70㎡で8,000万円超は高すぎです。
6,000万円台半ばくらいが適正ではないでしょうか？

[260: 物件比較中さん]

＞70㎡で8,000万円超は高すぎです。
＞6,000万円台半ばくらいが適正ではないでしょうか？

って、㎡辺り100万円以下と言うことですね。
現在のマーケットではありえない価格ですね。
山手線内でそんな価格なら皆買えてしまいますね。
70㎡で6000万円台半ばのマンションは少し郊外へ
行けばいくらでもありますよ。

[261: 物件比較中さん]

＞70㎡で8,000万円超は高すぎです。
＞6,000万円台半ばくらいが適正ではないでしょうか？

って、㎡辺り100万円以下と言うことですね。
現在のマーケットではありえない価格ですね。
山手線内でそんな価格なら皆買えてしまいますね。
マンション購入をご検討ならもう少し相場の
勉強をされた方がよろしいかと。

[263: 匿名さん]

高田２丁目にタワーマンが出来るって本当ですか？
５８階建で、来春工事開始だって。
どなたかご存知の方いますか？

[264: 匿名さん]

＞263
高田3丁目の誤りじゃないですか
高田2丁目にそんな広いマンション用地は思い浮ばない。

[265: 匿名さん]

俗称のぞき坂、ジェットコースターのように楽しんでいる人が
大勢いますが理由が少しわかりました、以前は20㎞制限だったのですが
道路の字が消されているので、一般道で制限なしで都内の場合60㎞
新目白通と同じ制限スピードです。

そういえば、ガーデンヒルズの前の坂道も昔は30㎞制限でしたが
やはり同じように無制限になりましたから70㎞程度で走行しても
捕まらないこといなります。警察は不思議な規制をするものですね。

[266: 周辺住民さん]

＞２６３

２丁目で唯一土地があるとすれば白十字の工場跡地。
でも道路が狭いから５８階なんてとても無理でしょう。
新目白通りから神田川に大きい橋を架ければ別ですけど。
もし建つなら３丁目のテニスコートとか生保の計算センターあたりでは？
それにしても５８階ってとんでもない規模ですよ。本当でしょうかね。

[267: 匿名さん]

最近、現場見学をほとんど見かけないな
MRも立派なのにちゃんとお客さんは入っているのかな？

売れている気配がないと思うのは、自分だけ？

[268: 匿名さん]

坪300くらいが妥当ですね。上層階でもいいとこ350くらい。

[269: 匿名さん]

>>246
MRに人は来るのに先着順で何時までも売れないって、販売側は費用が嵩むばかりの一番嫌なパターンじゃないのか・・・

[270: 周辺住民さん]

＞268
願望はそうかもしれませんが、それはないでしょう（笑
2年以上前に売り出した、外観は公団風でシンプルな作りの
目白プレイスだって、そのくらいでした。
ここより、目白駅も新駅も遠くてもこの価格でしたからね。
最近は投資で買った人がとんでもない高価格で売り出すけど売れないみたい。

[271: 匿名さん]

買ってない人は妥当価格をやたら安く見積もるし、
買った人は所有効果が働いてやたら高く価値を評価するんだよね。
足して２で割るくらいが結局妥当な価格になる。

[272: 匿名さん]

第1期販売が消えた！？
住宅情報ナビからも公式ホームページからも1期販売分の情報が消えました。
あれだけ残っていたのに、2期の情報だけ提示。
しかも、金額未定。
全部売れたのでしょうか？
それとも、住友不動産販売に委託したのかな？

[274: 匿名さん]

先日、この物件の売り込みチラシが住み替え相談のチラシと共にポストに入っていました。少しはチラシをバラまくエリアを考えて欲しいものですね、スミフは。こんな都心場末の身の程知らずの高額物件（高級ではない）に金を出す気はありません。とは言いつつも、ここがこの値段で売れると個人的には含み益が激増しそうなので、応援しちゃいます。

[276: 匿名さん]

坪４００万円ですが、お金が余っている人の中には買う人がいます。
値引き販売よりは、４，５年かけてもこの値段で売った方が、住民の所得レベルも同じになるから安心。

[277: 匿名さん]

お金余ってる人はもっといいところ買うでしょ。

[278: 匿名さん]

芝と比べると。。

[279: ビギナーさん]

スミフはどこでも売れ残りばかりですね。
一度モデルルームにいっただけなのに、担当の方から手紙、電話がよくきます。まあ、売れないと思っていたけどやっぱりって感じですね。
東京の不動産は下落傾向なのに。

[281: 匿名さん]

「目白」ってつけちゃダメだよね。
正直に「雑司が谷」で仕様落として格安で売るべき場所なのになあ。

[282: 匿名さん]

都電と高級は両立しないでしょ

[283: 匿名さん]

真の目白立地の東急近衛町物件、残り２戸だそうですよ。

そろそろ急がないと、買いそびれますよ。

[285: 匿名さん]

東急の近衛町の物件の方がエントランスの数では負けるけど、遥かに豪華な造り。
しかも、竣工1年以上経過したので、割引販売開始。
販売元はお客さんのことを第一に考える姿勢が、高値で売りつけるスミフとは、まったく違う。
スミフを解約してこちらを買うことを勧める。
手付金を失っても、車の維持代が今後発生しないことを考えれば長期的に考えて損ではない。

[286: 匿名さん]

２８４さんは何を批判されているのですか？。

　２８０さんの指摘は殆ど合ってますよ。ここがどれだけ売れたかは、私は知らないし、売れてないから２期で価格を下げれば話は違うけど。

　まあ、ここの値付けは、価格が頭打ちになるという相場を読めずに値付けをしてしまったからなので、スミフ君は相場を読めないのは明らかである事を、それこそここの価格が証明してしまっていますからね。

[300: 契約済みさん]

今のところ契約は50戸らしいです。
住友不動産は今年は増益だったので、来期の決算に残したいため、
今は一時店じまいらしいです。
絶対に、価格は下げないみたい。

駐車場の希望が通りやすくなるかな？
管理費は全て住友不動産が出すので、管理組合は問題ないようです。

[301: 匿名さん]

管理費に関しては私もそう聞いたんですけど、管理組合の議決権の行使に関しては言葉を濁されて、ちゃんと答えてくれなかったんですよね。聞いてらっしゃいますか？。


駐車場に関してはおっしゃられる様に入居の時はみんな当たりになるのですかね。でも、もし、入居順に駐車場をうめちゃうと、ドレッセ目白みたいに、駐車場が無いから売れないみたいな事に逆になってしまう心配もあります。この物件を購入される方は駐車場をほしがる方多い気がするので。

[303: 匿名さん]

５０戸契約済みね。
微妙だな。
竣工は来年4月なら、もちろん好調とはいえないだろうが、まったく壊滅的とまでは言えないかな。
比較検討物件も特に強力な所は無いしね。
結局それなりに売れそうだよね。

[305: ご近所さん]

>>303
本当に微妙な数字ですね。

現地はいよいよ建物が全貌を現そうとしています。
明治通りを新宿方面から走ってくると荘厳と言いたくなる偉容です。
とても目立つマンションですから、
外観が見えるようになって検討を始める人もいるでしょう。

果たしてそれがどの程度の数か、その方々の需要と価格が合っているかはまた別問題として。

[307: 匿名さん]

＞＞３０６の文章が壊滅的。

よくわからん。

[309: 匿名さん]

本郷PHの現地に行くと春日通りを下って行くところにシティテラス目白の看板が馬・鹿・でかく出てますよ。

[311: 匿名さん]

いくらセキュリティ高めても、ぱらぱらといつまでたって引越しが続けばまったく意味がない。
そのうち引っ越してくるどころか転出する人も出てくる。

落着かないし、オートロックが何重にあっても無駄。
デベも入居者も、そのへんちゃんと分かっているんだろうか？

[312: 匿名さん]

わりとコンスタントに目白ガーデンヒルズや目白プレイスの中古物件も出ているようですし、ここを検討する人はまずはそちらをチェック、でしょうな。特に目白ガーデンヒルズはいいの出てますからね。。

[314: ぼくのおぼん]

購入しましたが、なにか（＾＾；
ヒョードル並に歓迎していただけるのか、Ａ山並に叩かれるのか・・・

わたしも「本郷パークハウス」と「プラウドタワー」を検討しましたが、本郷パークハウスはやはりあの絶叫が毎日聞こえるのもしんどいなぁと。後は、水回り関係が以外と「本体価格の割に」貧弱だと感じたことです。毎日使うものですからね。あとは水道橋から通うことになるので、坂が（＾＾；

プラウドタワーは、たまたまかもしれませんが、モデルルームに行ったときにいかにも「お金持ちでございます」的な人たちばっかりだったので気持ち的に引いてしまったことと、あの場所が環境的には微妙だったことです。飯田橋駅を通過する中央線の軋み音も凄いですからね・・・

シティテラス目白は「高いなぁ・・・」と思いつつも、日々使う内装が良かったことと、たとえ都電ではあっても駅前だと言うことと来年通る地下鉄への期待。車でも意外とどこに行くのにも便利だったり、子どもが小さいので、学校が近いことがありがたい。
（子どもにとっては道草もできずにあまりありがたくないかもしれませんが）

現地には昼間夜間と時間帯を変えてちょろちょろ行っていますが、明治通りは思ったほどの交通量ではないなぁというのが正直なところです。
むしろ都電の本数の多さにびっくりしています。８階なので踏切の音や走行音はどうなることやらですね。どちらかと言うと、裏通りの車や自転車の速度に気をつけないとと思ってしまいました。

近くのスーパーは便利そうですね。ただ、結構フローな方が入り口近くにいつもいらっしゃる（＾＾；

後の心配は医者ですね。近くをうろつき回ったとき「ピンと来る」病院がなかったんです。
もし小児科、皮膚科で良いところがあれば教えていただけるとありがたいです。しかし、これから入ろうとするところがこれだけ叩かれると正直萎えますね。

自分は別に目白ブランドに惹かれた訳でもないので、正直なんで目白という名前にこれだけの文句が出るのか不思議でなりませんが、目白の方々からすると、許せないんですかね。

でもまぁディズニーランドだって「東京ディズニーランド」なんですから、なんとかこらえていただければ。

これまた叩き材料の「価格」ですが、そのときどきによって変わるものだと思いますし、そのときの自分の懐具合収入具合でも変わるし、その他イロイロな事情も絡んだりするので、これもまたなんとも・・・でもまぁ高いのは高いですねウン・・・

まぁそんなシティテラス目白に住むことになりますので、
地元の方々、これからよろしくお願いいたしますm(_ _)m

[316: ご近所さん]

>>314

このあたりですと、目白２丁目の明治通り沿いに「目白メディカルロード」という、クリニックが集まった施設があります。
小児科は不明ですが、歯科内科皮膚科はあったと思います。
あとは都電の鬼子母神駅の近くに鬼子母神診療所があります。
外観は・・・ですが、評判はいいですよ。

[318: 匿名さん]

ここ高いんですね。まぁ便利ですからね。

ところで、私は以前このマンションの５分圏内に住んでいました。多くの方がご指摘の通り、馬場・目白ともに行くには坂を登らなければならず、結構面倒でした。下りは坂でいいんですが。また、大昔、この地域は大雨の日よく神田川が氾濫していたとのこと。今は無いと思いますが。

という訳で、高級住宅街ではないと思いますが、ただただ便利です。池袋までなら散歩がてら歩けますし、新宿へも無理すれば歩けます。新宿で終電が無くなっても1000円ちょっとで帰れます。地下鉄が出来ればより便利になるものと思います。スーパーよしやも近いですしね。

なので、３ＬＤＫが６，０００万円台なら買いですね。でも、もっと高いんですよね。
これ以上って、私のようなサラリーマンじゃ、ちょっと大変です。

[320: 匿名さん]

＞サラリーマンの1馬力だと、親と援助でもないと無理でしょう


たしかに１馬力では無理ですね。こんな便利なところにマンション持てる方が羨ましいです。
親の援助が無ければ、自分の年収が1000万円以上かつ、嫁さんも同じくらい稼ぎがあって、初めて考えられるって感じですもんね。しかも子どもが私立の学校に行くようにでもなったら、本当大変です。

それにしても、もう少し安くならないもんですかね。