ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その12)

[匿名さん]

"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"

「HOME'S新築分譲マンション」人気マンション オブ ニッポン2008上半期にBrilliaマー
レ有明が ≪ 第2位 ≫ として掲載されました。

リフレッシュして実りのある意見交換をしましょう！

過去スレその11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44151/

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米

[62: 匿名さん]

>>61

そうだね。東京建物の信用も半額で売ることになるけどね。

[63: 匿名さん]

んま〜　面白オカシク煽ってる投稿ばかりだけど

>>17
のコピペが一番の核心だろう

[64: 匿名さん]

ランチ券もらいに冷やかしに行ってくるか！

[65: ご近所さん]

ブリリアアウトレットマンション有明　by 東京建物

[66: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (ver.4)
　※再放送 BSジャパン(テレビ東京系) 10月31日(金) 21:00〜21:54

【レットマーレ有明　マドンナ&神長安彦】
①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②2割引確定で【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③O.A後の東京建物「ドヒャーーー」
④O.A後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
　契約済みさんE「定価で買った差額分はマドンナのギャラになったのかなあ。いやいやガイリッチーの財産かも」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病にならないでね」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず今朝の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレの広告掲載
⑩購入者は「気に入っているからキャンセルしない」派と「こんなデベありえない」キャンセル派に分かれ、更には値引個別交渉派と団体交渉派に分裂している模様　←いまココ
⑪東京建物に抗議電話が殺到し都合の悪い質問のスルーで一日を費やす。購入者は掲示板に書き込まれた都合の悪いレスの削除依頼で一日を費やす。　←今日一日ココ
⑫不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなり「有明ショック」として伝説化　←年末から来年にかけてココ


レスを書き込んでいた私の感想「このスレは、蜜の味がする。」

[67: 物件比較中さん]

でも、これって有明だけなんだろうか？
東京建物の財政が破綻しかかってるって事だから、東京建物の全ての物件に言えるのでは。

東京建物の他の物件ってどんなのがあるの？

[68: アウトレット]

昨年知人がアウトレットで購入してましたよ
お見合いになる可能性がある売れない部屋を
セールしてたみたいで価格は3400万と聞きました。

まあまあ安いですね

[69: 匿名さん]

凄いグットタイミングのレスだねｗ
でも　必ず　友達から聞いた話なんだよね

値引いて買った人がぺラペラしゃべるとは思えないけどね
しかもご丁寧に購入金額まで言うかねｗ

[70: マンション住民さん]

う〜〜ん！

ほんとになぜに今さら、この手の話題で楽しそうに盛り上がるのかわからん。

当初の販売から、北東の正面に高層が立つかもしれない！部屋は未販売のまま、ある時に一気に販売済みになった。
どのマンションでも、小さめの部屋が縦に１列同じようなことがよくあるよ。
まぁ、ファンドとかが全盛の時代でしたが・・・・

[71: 匿名さん]

ここの住宅ローン控除はどのタイプになるのかな？

200年住宅は違いそうだけど、省エネ住宅になるのかな？

ご存知の方教えて下さい。

[72: 匿名さん]

派手な宣伝広告を行っていた東京建物から購入した場合は難しいと
思いますが、新都心リアルコーポレーションからアウトレット品と
して購入した場合は、リサイクル品であり広告も必要最低限で
環境負荷も少ないといった点が考慮され省エネタイプ住居として
認定され、大幅減税の対象となる可能性が高いと考えます。

[73: 匿名さん]

東建に電話して問いただしたっていうレスはほとんどないね。

[74: 匿名さん]

結局掲示板では吠えるけど、実際は臆病者なのさ。
誰かが電話してくれる。
誰かが聞いてくれる、ってさ。

そして多勢の意見に揺れて、右往左往。

[75: 匿名さん]

誰が書き込んだか、バレるからでは？

[76: 申込予定さん]

紆余曲折を経てようやく購入の決意を固めた矢先にこの嵐で本当にショックでしたが、
とにかく水曜日リアルへ電話しました。定休日かと思いきやつながりました。
若い担当者でしたが当方のストレート＆沢山の質問にひとつひとつ丁寧に答えてくれました。
ブリリアさんには迷惑をかけてしまったかもしれないとも言っておられました。

その後ＭＲに電話したらこちらは休業日ということで、今日もう一度電話しました。
担当の営業さんにガイアの件、リアルとの関係、それに伴う今の私の不安、落胆、質問、希望などありったけを話しました。とても長いやり取りになりましたが、どんな失礼な質問にも、精一杯答えて下さったと思いました。

東建さんが今考えていること、やろうとしていること、わからないでいること、調査しようとしていることなどとにかく、あちらの現状も丁寧に説明してくださいました。
すべて納得できたわけではありませんし、購入すべきかどうかまだ揺れていますが、電話してよかったと思いました。
そして次にじかにお会いする日を決めて、そのときにまた新しい回答や、状況の説明をしていただくことにしました。

それぞれの立場で不安におもうこと、怒っていること、たずねたいことなど違うでしょうから、それぞれで実際に問い合わせてみたら少しは解決や決断の一歩となるのではないでしょうか。
ちなみにリアルさんもブリリアさんも問い合わせの電話が沢山かかってきて対応と、善後策に追われているとのことでした。

[77: 匿名さん]

私がリアルにTELしたら、「昔、販売を手がけていたが、今は関係ない。BMAをリアルで再販する予定はない。」とのこと。

[78: 匿名さん]

>>77
結果として予想されたことです。
リアルは東京建物から取引停止になる事態ですからね。

[79: 匿名さん]

わたしも「ガイアを見たのですが、ブリマレのアウトレット購入の順番待ちリストなどがあれば是非申し込みたい」とリアルに電話して頼んでみましたが、そんな予定はありませんとのこと。
ちょっとがっかり。

で、１９年度の受託販売というのは伊藤忠系列からのオファーでブリマレ販売当初ＭＲなどでの販売サポート（平たく言えばＭＲ営業マンとしてリアルから何人かをヘルプで派遣）していたとのこと。そういえば当初はＭＲに６０人くらいの営業マンがわらわら居て大変だったらしいけれど。

それに神長氏関連の記事を読む限り、神長氏がもともとの事業を拡大してこのアウトレットレジデンスの会社（新都心リアルコーポレーション＝仮称新都心プロパティ）を立ち上げたのは２００８年４月だから、それはブリマレとの受託販売契約（１９年度）が終了してからのことで、つまり、アウトレットレジデンスのビジネスとブリマレとは時系列的にはだぶってないんじゃないですか？

[80: 匿名さん]

結局なんだかんだで、あれこれ批判されてはきたが、ブリマレも値段次第ではかなりの人気物件だったになぁ。

[81: 匿名さん]

残る問題は、
　無用に煽って楽しんでいた愉快犯の方々の法的な責任問題
でしょうか？
当方も会社経営してますが、今回のようにＴＶ放映の一部の情報から、意図的に湾曲させ、事実を確認せずに、（関係企業や個人への影響を予想しながら）悪意をもって方言する輩は許しません。

社会的に罰せられて当然だと思います。

[82: 81]

私の事業なら、影響額もたかがしれてますが（名誉毀損は別額として）
冗談のつもりで書かれたとしても、書いた方言がマンション販売事業に影響を及ぼしたと認定されたら、その損害賠償額は相当のものになると思います。

[83: 匿名さん]

なにゆえそんなに他社の損害の心配を？

[84: 81]

>>83
貴殿には理解できないと思いますが、
他社（他者）の損害を心配しているのでなく、愉快犯そのものに社会の中での常識（悪意ある行為には罰則が伴う）を理解させたいだけです。

[85: 匿名さん]

貴方もこの掲示板をもとに書き込みしている時点で同類。立派な煽り屋だ。
そういう事を書くんだったら、公式プレスリリースでも持ってこい。

[86: 匿名さん]

>>79
嘘臭い。
ＭＲに営業マンを派遣して"受託実績"？？？

[87: サラリーマンさん]

>>84
理解できない人ほど吠えるのは同じですねｗ
あとから「そんなつもりなかった・・・」というのも同じ。そして記事には「30代の無職」も定番ww

[88: 匿名さん]

ココの板、読んでて痛いよー！必死に擁護しすぎ！

[89: 匿名さん]

>>81
>無用に煽って楽しんでいた愉快犯の方々の法的な責任問題
>悪意をもって方言する輩は許しません。

そりゃ責任の一つもとらせた方が良い。
さ、代表して早く電話して責任とらせてください。
電話番号は03-3581-5411です。

[90: 匿名さん]

あんなテレビ見たら心配にもなるでしょう。
掲示板に書き込みたくもなります。
それをあなたのように↓

＞無用に煽って楽しんでいた愉快犯の方々の法的な責任問題
＞社会的に罰せられて当然だと思います。

決め付けるのは如何なものか？
こちらは愉快犯でもなんでもありません。
心配で情報収集していたまでです。

火の無いところに煙は立たず！！！

真相は闇の中です。
だったら、あんな誤解（誤解でなく本当かもしれませんが）を招くTVを作成した、テレビ局を訴えてください。
私もあなたを名誉毀損で訴えますよ！
悪意の愉快犯だと名指しされたと！！！

[91: 匿名さん]

>80

大正解！！

[92: 匿名さん]

通りがかりに、拝見しましたが。

情報収集するなら、直接関係者に確認すれば良いのでは？

板で情報収集なんて、結局人任せなんでしょ？

悪意の放火なら、火は無くとも煙が立つのでは？

こんな疑問を覚えました。

[93: 匿名さん]

>>80
値段次第で人気の定義をつけたら、
ブリリアに限らずどこも人気物件だと思うんだけど。
CTSですら人気物件だった。

[94: 匿名さん]

ゆりかもめとりんかい線徒歩圏のブリリアと、
将来はリニア始発駅徒歩圏のCTSとを比較する意味無し。
ちなみにWCTも数年前は人気物件だった。

[95: 匿名さん]

>>81　>>82
すごいこじつけだなあ。よく読めば読む程意味わからん。
おまえの事業と法的な責任問題ってどう繋がるんだ???

[96: 匿名さん]

>>90さん
貴女は、いつもそういう風に思った時に後先考えずに、記録の残る掲示板に書いてしまうから後悔するのでは？
引け目を感じることないなら、そんなに興奮しなくて良いのに・・・

それと
＞私もあなたを名誉毀損で訴えますよ！
↑この発言はいけません。詳しくは法科の学生さんにご相談を。

＞悪意の愉快犯だと名指しされたと！！！
名指しされたわけですね？

[97: 匿名さん]

＞情報収集するなら、直接関係者に確認すれば良いのでは？

なんで直接東建に確認するまで、２日もじっとしてなきゃいけないの？

＞板で情報収集なんて、結局人任せなんでしょ？

海外勤務なんでね。会社で国際電話かけられませんよ。

＞悪意の放火なら、火は無くとも煙が立つのでは？

どこに悪意の放火があったんでしょ？確かにちゃかしていた人は数人いましたが。
画像とか、テレビの内容とか、かなりためになりました。
悪意の放火があるとしたら、それはガイアの放送であって、この板の人達ではない。

あなたきっとデベの営業じゃないの？

こんな疑問を覚えました。

[98: 匿名さん]

>>94
ごめん、まじ言ってる事わかんない。

[99: 匿名さん]

>>81 >>82 >>84 >>92 >>96　は
火消しに必死になってるトウタテの営業マンだね。
他人を誹謗中傷してる暇あったら、早く火を消しなはれ。
早くＢＭＡを完売させてみたまえ。
はよ、仕事しろ。

[100: 匿名さん]

うわ〜　どうなってるの。酷いあれよう。
この掲示板も結局　ガイアの被害者ってことだね。

それともデベがはらいせに訴えるだなんだいってるのかな。
なんか、有明のイメージ最低になりました。

[101: 購入検討中さん]

まさかテレビも根拠無くあのような報道はしないでしょう。
それほどひどいことになっているのは事実として、他の
マンションも事情は同じなのでは？

[102: 匿名さん]

ふ〜ん。だから、デベが必死になって、訴えるだなんだ言って
火消しに走り回っていると考えると、過激な発言は納得できるんだけど

逆効果の様な気がするんだけど。とにかく　有明のイメージは最低になったよ。

がっかり、がっかり、がっかり、がっかり。

[103: 匿名さん]

>>102
そんなに有明が気になってしかたがないのですね？

[104: 匿名さん]

まあ…どちらにしろ値下げして叩き売りしてるのは事実でしょう。東建はアーバンの二の舞にならないよう必死になってますね。

[105: 匿名さん]

東京建物不動産販売が業績下方修正したようです
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081030/5c2a9w/140120...

ここの販売にも関わってますね
http://mansion-db.com/kanto/13/area/8/795/

[106: 匿名さん]

はい、気になります。どこまで、暴落するかで、他のマンションの暴落も推し量れますので。

[107: 匿名さん]

>>97

＞なんで直接東建に確認するまで、２日もじっとしてなきゃいけないの？

２日も待てとは言ってないでしょ？待つ必要あるんですか？私は確認の電話しましたよ？

＞外勤務なんでね。会社で国際電話かけられませんよ。

なんで会社から電話を掛けるんですか？個人的な事なのではないんですか？

＞どこに悪意の放火があったんでしょ？確かにちゃかしていた人は数人いましたが。
画像とか、テレビの内容とか、かなりためになりました。
悪意の放火があるとしたら、それはガイアの放送であって、この板の人達ではない。

誰か板が原因と書きました？あなたが放送内容がそうだと思うなら、それこそ確認
すべきなのでは無いのでしょうか？

＞あなたきっとデベの営業じゃないの？

私は、親が考えているので、聞きました。


疑問は募るばかり！

[108: 匿名さん]

なんか東建が火消し用の会社使って動員かけてるっぽいですね
最近はこういう会社もあるそうで

掲示板やブログ・SNS（ソーシャルネットワーク）などのコミュニティサイトは、
近年、企業様にとってプロモーションやマーケティングツールとして非常に有効的に
活用されております。その反面、荒らし行為などのリスクに常にさらされており、
被害にあった場合大きな損害を受ける事となってしまいます。
また、ユーザ同士の誹謗中傷が発生する事で、新規ユーザの獲得にも大きな影響を与える事となります。

昨今、こういった危機管理意識の高まりとともに、掲示板・ブログ監視のニーズも
増加傾向にございます。今後、Web2.0的なサービスの普及
（ユーザによるコンテンツ構築・モバイル機器等のパーソナルデバイスの増加）に伴い、
監視サービスへのニーズはより一層高まるものと思われます。

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

頑張るのはいいけどあんまりやりすぎると、余計に不自然な気が

[109: 匿名さん]

でもね、これだけ　不自然にスレが伸びるとやっぱりなんか在るんだろうと思う
のが普通だよね。

[110: 匿名さん]

>>108
そのサービスは、主にキーワード監視が中心だし、大手や上場企業が「書き込み」することはないよ。
まぁ、時に在籍している個人がレベル低い自分をさらけ出すことはあるようだけど(笑

>>109
普通じゃありません。賛同求めないでください（笑

[111: 匿名さん]

>>110

そうだね。このスレの伸び方は確かに異常だよね。普通じゃないよね。
やっぱりなにかあると思うよね。　みんな〜　（＾０＾）

[112: 匿名さん]

>>109
ここは今回の決算で下方修正出した時に不動産流動化・証券化との絡みで回収金額が減った、と言及してましたけど
新都心リアルコーポレーションはまさに在庫整理を不動産流動化として、市場に流す会社ですよね。

http://www.shintoshin-real.co.jp/news/20080326.html

普通に考えればここと新都心は関わりがあった、と考える方が自然かと。

[113: 匿名さん]

俺も普通だと思うよ。

[114: 匿名さん]

>>97

はいはい、中国の高級マンションに滞在中の方ね？
国際業務を担当してらっしゃる？

[115: 匿名さん]

いろいろ読んでみたけど総論すると
いいマンションと思っている人は多い
でも価格が買う気のしない金額
８がけで買えるなら買いたい人がいっぱいいるということ
その人たちが他の割安感のあるマンションを買ってしまったらおしまい
舵取りが難しいね
そもそもオリンピックとかとか価格に織り込んだり
住宅ローン減税を消費者に享受させないで
値下げしない材料にしちゃうから売れないんだよね？
TTもあるからゆっくり検討でいいんじゃない
4月残ってたら買うし残ってなかったらそれはそれでいいかな
TTか三菱に行く

[116: 匿名さん]

実際に掲示板で、誘導とか“火消し”をするのが仕事の会社がある。

-------------------------------------------------------------
インターネットによる風評被害や情報流出が増える中、企業が掲示板
などの書き込みを把握できる監視サービス導入を進めている。ネット上の
憶測や中傷、ウイルス感染による機密情報流出は、株価や製品の
売れ行きに影響しかねないためだ。
　ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、
多数の掲示板やブログ（日記風の簡易ホームページ）を検索。登録した
社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業にメールで通知する。
導入先は大手家電や銀行など約２００社に上る。

　一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京）は「人の目による監視サービス」
が売り物だ。
２５０人が２４時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる　　←★
措置も取る。きめ細かなサービスが受け、契約企業は７０社を超えた。

　監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、
風評被害を最小限に抑えることができる。

【2006/05/29 東京朝刊から】
http://www.sankei.co.jp/news/060529/kei033.htm

[117: 匿名さん]

そうだよね。政府が使えない住宅ローン減税なんか打ち出すから余計に不動産を下げない
理由を与えるんだよね。

もっと逆にローン利率制限（要するに金利を非常に安くする）
とかしてくれる方がありがたいよね。
もしくは、アメリカみたいにノンリコースローンにする事を銀行に強要するとか。
そうすると、銀行が不動産の価値を認めた額しか貸さないからどんどん不動産がさがるよね。

ノンリコースローン

ローン返済ができなくなったときに、担保になっている資産以外に債権の取り立てが及ばない非遡及型融資のこと。アメリカで主流のローン。
日本では、融資対象の不動産を担保に取ったうえに追加担保や個人保証を求めるリコースローン（遡及型融資）が一般的。ノンリコースローンは、担保割れの状態になっていてもほかの資産からの回収ができないために、厳密で精度の高い評価が必要になる。また、一般のローンより金利は高め。

[118: 匿名さん]

70㎡のマンション価格

95年 5194万円
96年 5277万円
97年 5409万円
98年 5091万円
99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円
09年　　　 5000万円（予測）

数年後大量の中古が出てきたら5300万円ぐらいかな
有明はこの9割ぐらいかな
有明で子供育てたいとは思わないだろうから
将来買う人も若い人になるし
値段もそう高い値段は出せないよね
子供が就学するともっと育てやすい地に移動するから
一気に中古が出てきそう
周りのタワマンも同じだからそっちの競争力ありかも
一生住まないんなら高値は辛くなりそう

[119: 匿名]

よゐこのみなさん！

明日ガイヤの夜明け再放送が、ＢＳＪＡＰＡＮで有るそうですんので、
また見ましょうね！！！

[120: 匿名さん]

>>107　ほらね、やっぱり通りすがりじゃない。通りすがりを装った、張り付き監視員。
そっかー、これあなたのバイトなわけね。じゃ、つきあってあげるよ。

＞２日も待てとは言ってないでしょ？待つ必要あるんですか？私は確認の電話しましたよ？

あなた情報が遅いね、火曜の夜に知って、水曜はデベ休み。今日連絡するとしても、２日でしょ。
それとも、あなたは休日に連絡取れる専用回線の電話番号知ってるんだ？なんで（笑）

＞なんで会社から電話を掛けるんですか？個人的な事なのではないんですか？

会社からしか国際電話かけられないからです。自宅は国際回線大家がつないでないから。
なんでここまで個人的なことかかないとわからないんですか？少し頭使ったら？

＞誰か板が原因と書きました？あなたが放送内容がそうだと思うなら、それこそ確認
すべきなのでは無いのでしょうか？

あなたが私のレスに疑問を投げかけたんでしょ？だったら、私のレスの元レス見れば？
あなたのお仲間の　>>81　>>82　がこの板の人達を悪意のなんたらって言って、犯罪者扱い。
訴えるというから、反論が始まったわけです。お仲間に忠告なさったら？
契約者の神経逆なでするもんじゃないと。

＞私は、親が考えているので、聞きました。
↑
意味不明

＞疑問は募るばかり！ 　　←もっと想像力を豊かにしましょうね、坊や。


>>114
お呼びですか？中国の高級マンション？何の話ですか？
確かにお隣中国は今豊かですから、高級マンションも多数あるでしょう。
けれども、シンガポールの高級マンションには負けますよ。

[121: 通りすがりさんではありませんが]

>>120

あの〜。情報含んでいないレスの応酬はやめようよ。掲示板が読みにくくなるよ。
みんな、この掲示板に情報と、いこいを求めて来るんだからさ。
まあ、応酬するなら、ウィットに富んだやつとか笑えるやつにするとかさ。

[122: 匿名さん]

>>115
＞その人たちが他の割安感のあるマンションを買ってしまったらおしまい
デベがどう思っているかわからんけど、
この物件に関しては、良くも悪くも「こだわり」を持ってる人がターゲットだったのでは？
そもそも安さや生活利便性を求める人が検討するのが間違ってると思うんだが・・・

[123: 匿名さん]

だったら、ますますアウトレットはまずいだろ。
かっこいい未来をウリにしてるんだからさ。

[124: 匿名さん]

>>122 さん

おしえてください。m_O_m この物件に関しての「こだわり」は主にどういった事でしょう。
他の物件の場合は、駅に近い、資産価値がおちない、作りが豪華、教育環境が良いなどがあると
思いますが。このばあいは？

[125: 匿名さん]

隣が豊洲だからキャナリーゼに会えるよ(・∀・)

[126: 匿名さん]

高層階を買えない人が高層を楽しめるこだわりでは？
だから中層が売れないのでは？
ただ、駅に近い、資産価値がおちない、作りが豪華、教育環境が良い以上の価値が３３にあるのかね？

[127: 匿名さん]

>>118
部分的な引用ですまんけど
＞将来買う人も若い人になるし
マンション買う層って、年取っていく中年層とは限らないと思う。
たぶん有明あたりだと、子供が独立した高齢層も多いと思う。数値的な根拠はないよ。

>>124
＞他の物件の場合は、駅に近い、資産価値がおちない、作りが豪華、教育環境が良いなどがあると
＞思いますが。このばあいは？
教えるとかじゃないが、124があげたポイントは、ごく平均（普通）の子育ても重要な生活主体のマンション資産の購入者の発想でしょ？
極端な言い方をすれば、そういう生活拠点として利便性を優先しない「拘り」ってこと。
そんでもって、セカンド購入者の心理（拘り）はどんなに説明しても伝わらないと思う。

[128: 匿名さん]

契約者としては
・満期１.５年マンション先物の買い契約をした
・ガイアＯＡによって損失２割以上であることが明白になった
・証拠金（手付）は１割だから、手付分はすでに吹き飛んでいる
という状況。
株式などの市場性資産と違って不動産の「市場価格」は観測が困難であるため
今回２割という具体的数字がでたことは極めて異例であった。

選択肢としては
・残金を支払って現物を購入するか
・損切り（手付け放棄）して、さらに下がったところで買いなおすか

どちらが合理的判断かは自明であるが、世の中には、１割の損切りができずに
損失を拡大させる人々のほうが圧倒的に多い。手付放棄は税控除にもならないし。
だからデベの事業が成立しているのである。

[129: 匿名さん]

価値って、ひとそれぞれだから(笑

私にとっては、「時間」そのものが価値だし。意味わかんないだろうな。

[130: 124です。]

>極端な言い方をすれば、そういう生活拠点として利便性を優先しない「拘り」ってこと。
>そんでもって、セカンド購入者の心理（拘り）はどんなに説明しても伝わらないと思う。

つまり説明できないのをなんとか、煙に巻きたいという事ですね。
伝わらなくても、内容のある人は説明しようとする物ですが．．．

[131: 124です。]

>>129 さん

失礼いたしました。１２９さんの意味は少し分かる様な気がします。
私にとってもある意味　時間　そのものが価値なので、やれる事は早くやっておきたいです。
１２９さんの意味とは違うかもしれませんが．．．

[132: 129]

>>128
ん〜〜〜！
だから、マンションは株と違うって。
気に入った間取り、フロア、オプションも含めた専有部仕様など、自分にとってはオンリーワンなわけ。
だから、「損きりして下がったところを買い直す」とか、無理(笑

デベと販売会社があり、そもそもその取引の間でもマージンがある。
法人間取引と個人購入が同額でなきゃ嫌〜！って人は、農業始めないとね。＜敢えて極論ですが。

[133: 129]

おまけですが、
どんな状況であろうと、約束（契約）は忠実に実行しないといかんと思ってる。＜自分的に。
それは他の人がどう考えようが、自分が誠実であるために必要なこと。＜あくまで自分的に。

マンション購入であちこちで見かけるけど、契約っていうことを軽く考えてる人多いね。
キャンセルするっていう行為は正当な方法だけど、契約した後に安くしろっていうのは正直８９３さんと同じ匂いがする行為。＜しつこいけど自分的には。

[134: 匿名さん]

大体の人はキャンセルするっていってるだけですよ。
あとは、関係ない、好きだから住む、みたいな。

１２８さんのように投資感覚で考えてる人が解約している。
永住感覚の人が買っている。そんな感じ。

個人的にはこれからマンションも投資感覚で買ったほうがいい気がしますが。（あくまで個人的に

[135: 匿名さん]

ＦＦ2003年6月ぶりの低金利
株価も20数年ぶりの引く値
マンションだけが価格変わらず売ってるものがあるね
そうしたマンションが売れないだけ
ここもったいないよな〜
経済読める人が社内で力あればいいのに
俺なら即決価格をモデルルームに来た人の必ず聞いて
その一割アップで売るけどな〜
こんなことしなくても普通はマーケッティングできるものだけど
どうしたんだろう？
ノウハウ持ってる人がヘッドハンティングされちゃった？

[136: 契約済みさん]

先日のテレビ番組に疑問を持ちまして
今日直接モデルルームに電話しました。

対応した人によると、ご迷惑おけしてすいません。
事実ではまったくありません。と正直、ほんとに
参っている様子でした。
きちんと説明してくれたので、私は納得できました。
確かに、ブリリアでそれはないかなと。

明日は報道された会社に電話してみます。

[137: 匿名さん]

↑だから、あのアウトレット業者のHPにしっかり実績として載ってるでしょ。あれが事実でなければ、もろに違法です。それに契約者の人の怒りを買うようなことを営業は言わないでしょ。

[138: 購入検討中さん]

掲示板で騒ぐ割には確かめない引きこもり気味のあなた方に変わって俺が聴いてやりましたよ？

---------------------------------------------------------

この度は当社のアウトレットレジデンス会員にご登録いただきまして
誠にありがとうございました。

お問合せの『ブリリアマーレ有明』でございますが
こちらの物件は、以前弊社が受託販売を請負っていたものでして
残念ながら「アウトレットレジデンス」物件ではございません。

誠に申し訳ございませんが放送でございましたような
格安価格ではご提供する事が出来ませんので
何卒ご了承頂きますようお願い申し上げます。

また、これからも随時登録物件を増やして参る予定でございますので
今後とも宜しくお願い致します。■◇■—————————————————■◇■

株式会社新都心リアルコーポレーション
問合せ窓口：不動産流動化事業部　
URL ： http://www.shintoshin-real.co.jp
■◇■—————————————————■◇■

[139: 匿名さん]

手付け放棄は税控除にならない。けれど、手付け放棄を得た側は申告必要。なんか変でない？
迷いますなあ。

[140: 匿名さん]

つーか豊洲TOTのKYさんがここに出張してきているみたいだな

ホームページ見るとさ
20年の4月からアウトレットレジデンス業務を始めたとなっている
そしてBMAは19年度の実績(アウトレットのではなく業務の)とも書いてあることから
BMAはアウトレットとしてバッタ買いした物件じゃなくて
業務提携結んでて、新都心リアルのマターで販売した場合
マージンバックもらう事になってるってだけでしょ

それをちょっとおつむの弱い読解力のない人たちが
騒ぎ立てているだけなんじゃないの？

ホームページ隅々まで見た俺には少なくてもそう見えたけど

[141: 契約済みさん]

↑　

１４０さんの意見に私も同意見です。

大手の販売にはよくある話。

あの番組見て騒ぎ立てるほうが理解が乏しいんじゃない？

[142: 住まいに詳しい人]

>>79

結局↑が答えってことなんじゃないの？

[143: 疑問]

確かにあなたが言うとおり、ＨＰではそうでしょう。
それでは何故テレビでは、あたかもリアルがＢＭＡをアウトレットで販売するような、
紛らわしいショットが多数見られたのでしょう？
あれは本当にやらせっぽかったのですが。
何らかの意図を感じたのですが。今後売り出されるから、登録どうぞーみたいな。
何も無いなら、何故わざとらしくポスターをバンバン映すの？
今、過去、ではなく、来年春に売り出すってことじゃないの？

[144: 匿名さん]

あの「受託実績」は「過去の営業派遣」？？？
昨年の話し？？？
じゃあ、なんでこんなポスター貼ってんだろう・・・？？？
なぜ？？？

[145: 物件比較中さん]

多分、新都心は東建にかなーーーりキツイことされたんだろうね。
社長さんも大変だ。

[146: 匿名さん]

１４１、１４２　火消しバイトだな。誰かが書いたのを瞬時に肯定するからすぐわかるぞ。
もっと頭を使え。バイト代払わないぞ！
１４１に質問してみる。

＞大手の販売にはよくある話。
＞あの番組見て騒ぎ立てるほうが理解が乏しいんじゃない？

大手の販売にはバッタ屋に売って、半額セールはよくある話ってことか？

あの番組見てさえも、騒がないあんたは、よっぽど理解力ないんだな。

[147: 匿名さん]

だからさー
ここの業務はアウトレットレジデンス販売の業務だけじゃないわけよ
こういう感じで外販協力して、販売協力費貰ってるのも業務のひとつなんだよ
ここでは外販って事で19年からずっと売り続けてるわけで
BMAが完売しない限りはポスター貼ってたって何もおかしくないじゃん

そりゃ完成してまだ売り余ってるようなら
アウトレットレジデンス部門の出動もないとは言い切れないよ？
そんなの何があるかわからないからって範囲なだけ
でも今の時点での東京建物JVとの関係は、単純に販売協力ってだけなんじゃない

何を面白おかしく騒ぎ立ててるのかいまいちよくわからないよ

[148: 物件比較中さん]

いちいちテレビ番組で騒ぐって・・
別に騒ぐのは構わんが、自宅のトイレででも騒いでてくれ。

対処の方法は各個人で違うでしょ？
騒がない方がおかしいという考えの方がおかしい。

[149: 契約済みさん]

あの3期以降の売れ行き、というか価格表からの消え具合はちょっとおかしかった。
単に隠して、入居開始後に再販売、というパターンかと思ってた。
そして今回の感想としては「なるほどね」。
まあ、元々こっちは実需だしどうでもいいんだけど。

[150: 匿名さん]

販売協力って、ＢＭＡのＭＲでするならわかるよ。
なんで新都心リアルでＢＭＡを買う人いるの？
普通、モデルルームがあるところにいくでしょ。
あなたは安売り物件買おうと新都心リアル行って、ポスター見てＢＭＡを定価で買うんだ？？？？？？？？？？


へぇーーーぇぇぇーーーーーー！？？

[151: 匿名さん]

どう考えても、売れ残りはアウトレットレジデンス行きでした。
でも、この騒ぎで、新都心リアルは下ろされた。

もちろん、ＴＶは春以降のアウトレットの宣伝のため。
それが裏目に出た。

このくらい、頭がいい皆さんならわかるでしょ？

[152: 匿名さん]

ってか番組見てないだろ
新都心リアルの事務所には別にBMAのポスターだけ貼ってあったんじゃなくて
アウトレットじゃない他の提携と思われるマンションのポスターも普通に貼ってあったんだけどね

こうやってそこだけにフォーカス当てて抽出するから
ヤラセっぽく見えるんだよね

君たちが言ってることはこの掲示板だけの情報なら分からなくないけど
あの番組見たあとHPをくまなく見た俺からすれば
何を騒いでるんだって感じだ

つーかこの掲示板の情報だけを見てたら片手落ちだぜ？
こういう時インターネットってアブねーなあって思うよ

[153: 物件比較中さん]

別に数人がおもしろがってるだけでしょ？
本当に不安な人は、各自で確認してるよ。

[154: 匿名さん]

神長代表、泣きながら土下座させられらんだろうね。東建のあの方に。
そして会社に帰り部下に怒号の八つ当たり・・・。
今更、隠してもさ。
受託している物件見れば、一目瞭然。
直近は"あの"山田建設の"あの"「スタジオデン日本橋横山町」。
まともじゃないもんな。
でも、ポスター写しちゃったのはやりすぎ。
ダメだよな。

[155: 購入経験者さん]

販売不振。
安売り業者の受託実績。
そしてこのポスター。
何言っても遅いよ。(w

[156: 匿名さん]

んーと理解力に乏しい人に噛み砕いて説明してみると

たとえばさ
碓井なんとかや櫻井なんとかがやってる某マンションサイトにもBMAからお金は渡ってるはず
でなければあのプッシュ具合はおかしいよね

んで碓井なにがしや櫻井なんとかに相談をした人間に、彼らはBMAは良いですよ是非買いましょうと薦める
私から紹介されたと営業マンに言ってください、良くさせますからと言う
紹介された方はそのまま伝え、みごと契約にいたれば某マンションサイト運営にもお金が転がり込む
もしくはそのまま一緒にMRまで同行してもいい

某マンションサイトには運営側からのBMAのほめ言葉が散らばっている
新都心リアルにはポスターが貼ってある

もちろんサイトで褒めるだけのためのお金も別に渡ってると思うけど
これ、考えてみりゃ両方一緒だよね

で、君らは何をそんなに騒いでるの？

[157: 匿名さん]

よーくわかったよ。わかりやすい説明あんがとさん。
購入者もメリットなければ、わざわざ○○さんの紹介です、って言わないよね。
紹介側にキックバックが入り、購入者も得するんだよね。

その得が値引きってことでしょ。

よくわかりました。

[158: 匿名さん]

>>157
まぁすべては言わないよ
言えないしな

アウトレットと違うのはアウトレットの場合、買い叩いて一度すべてを新都心リアル側が受け持つこと
リスクもすべてかぶるわけだ

販売協力の場合、自分についている客を相手に受託するだけなので新都心リアルにはリスクがない

新都心リアルには販売協力で入ってくるお金なんて数％でしょ
アウトレットは違う。最低でも十数パーセント、場合によっては30%だ

新都心リアルを通した場合の新都心リアルから客に行く客側の益が何かなんて言わないけど
たとえば大企業の従業員が付き合いのある大手デベで買うと
物件によっては2〜3％割引してくれるのは知ってるよね？
それと何が違うのかなあと・・・まぁ言ってみただけよ
俺の空想だと思ってください

[159: 匿名さん]

>>156
支離滅裂。意味不明。

[160: 匿名さん]

>>159
しり‐めつれつ【支離滅裂】
［名・形動］物事に一貫性がなく、ばらばらで、まとまりのないこと。また、そのさま。

俺の文章の稚拙さだとおもうので「意味不明」は判るしそこは勘弁してもらいたいが
日本語は正しく使おうな

そろそろ4時間12投稿制限来るかもしれないので寝ますお休みなさい

[161: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (ver.5)
　※再放送 BSジャパン(テレビ東京系) 10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & アルバイト】
①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②2割引確定で【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③O.A後の東京建物「ドヒャーーー」
④O.A後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず今朝の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレの広告掲載
⑩東建に抗議の電話が殺到したためもみ消し工作開始
⑪東建、リアル神長社長を放課後会社裏に呼び出し
⑫神長社長マドンナに泣いて土下座
⑬神長社長、会社に戻り当然社員に八つ当たり。リアル社員「ドヒャーーー」
⑭東建、中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈　←イマココ
⑮不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなり「有明ショッーーーーーーク」として伝説化　←年末から来年にかけてココ