ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その12)

[匿名さん]

"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"

「HOME'S新築分譲マンション」人気マンション オブ ニッポン2008上半期にBrilliaマー
レ有明が ≪ 第2位 ≫ として掲載されました。

リフレッシュして実りのある意見交換をしましょう！

過去スレその11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44151/

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米

[62: 匿名さん]

>>61

そうだね。東京建物の信用も半額で売ることになるけどね。

[63: 匿名さん]

んま〜　面白オカシク煽ってる投稿ばかりだけど

>>17
のコピペが一番の核心だろう

[64: 匿名さん]

ランチ券もらいに冷やかしに行ってくるか！

[65: ご近所さん]

ブリリアアウトレットマンション有明　by 東京建物

[66: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (ver.4)
　※再放送 BSジャパン(テレビ東京系) 10月31日(金) 21:00〜21:54

【レットマーレ有明　マドンナ&神長安彦】
①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②2割引確定で【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③O.A後の東京建物「ドヒャーーー」
④O.A後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
　契約済みさんE「定価で買った差額分はマドンナのギャラになったのかなあ。いやいやガイリッチーの財産かも」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病にならないでね」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず今朝の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレの広告掲載
⑩購入者は「気に入っているからキャンセルしない」派と「こんなデベありえない」キャンセル派に分かれ、更には値引個別交渉派と団体交渉派に分裂している模様　←いまココ
⑪東京建物に抗議電話が殺到し都合の悪い質問のスルーで一日を費やす。購入者は掲示板に書き込まれた都合の悪いレスの削除依頼で一日を費やす。　←今日一日ココ
⑫不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなり「有明ショック」として伝説化　←年末から来年にかけてココ


レスを書き込んでいた私の感想「このスレは、蜜の味がする。」

[67: 物件比較中さん]

でも、これって有明だけなんだろうか？
東京建物の財政が破綻しかかってるって事だから、東京建物の全ての物件に言えるのでは。

東京建物の他の物件ってどんなのがあるの？

[68: アウトレット]

昨年知人がアウトレットで購入してましたよ
お見合いになる可能性がある売れない部屋を
セールしてたみたいで価格は3400万と聞きました。

まあまあ安いですね

[69: 匿名さん]

凄いグットタイミングのレスだねｗ
でも　必ず　友達から聞いた話なんだよね

値引いて買った人がぺラペラしゃべるとは思えないけどね
しかもご丁寧に購入金額まで言うかねｗ

[70: マンション住民さん]

う〜〜ん！

ほんとになぜに今さら、この手の話題で楽しそうに盛り上がるのかわからん。

当初の販売から、北東の正面に高層が立つかもしれない！部屋は未販売のまま、ある時に一気に販売済みになった。
どのマンションでも、小さめの部屋が縦に１列同じようなことがよくあるよ。
まぁ、ファンドとかが全盛の時代でしたが・・・・

[71: 匿名さん]

ここの住宅ローン控除はどのタイプになるのかな？

200年住宅は違いそうだけど、省エネ住宅になるのかな？

ご存知の方教えて下さい。

[72: 匿名さん]

派手な宣伝広告を行っていた東京建物から購入した場合は難しいと
思いますが、新都心リアルコーポレーションからアウトレット品と
して購入した場合は、リサイクル品であり広告も必要最低限で
環境負荷も少ないといった点が考慮され省エネタイプ住居として
認定され、大幅減税の対象となる可能性が高いと考えます。

[73: 匿名さん]

東建に電話して問いただしたっていうレスはほとんどないね。

[74: 匿名さん]

結局掲示板では吠えるけど、実際は臆病者なのさ。
誰かが電話してくれる。
誰かが聞いてくれる、ってさ。

そして多勢の意見に揺れて、右往左往。

[75: 匿名さん]

誰が書き込んだか、バレるからでは？

[76: 申込予定さん]

紆余曲折を経てようやく購入の決意を固めた矢先にこの嵐で本当にショックでしたが、
とにかく水曜日リアルへ電話しました。定休日かと思いきやつながりました。
若い担当者でしたが当方のストレート＆沢山の質問にひとつひとつ丁寧に答えてくれました。
ブリリアさんには迷惑をかけてしまったかもしれないとも言っておられました。

その後ＭＲに電話したらこちらは休業日ということで、今日もう一度電話しました。
担当の営業さんにガイアの件、リアルとの関係、それに伴う今の私の不安、落胆、質問、希望などありったけを話しました。とても長いやり取りになりましたが、どんな失礼な質問にも、精一杯答えて下さったと思いました。

東建さんが今考えていること、やろうとしていること、わからないでいること、調査しようとしていることなどとにかく、あちらの現状も丁寧に説明してくださいました。
すべて納得できたわけではありませんし、購入すべきかどうかまだ揺れていますが、電話してよかったと思いました。
そして次にじかにお会いする日を決めて、そのときにまた新しい回答や、状況の説明をしていただくことにしました。

それぞれの立場で不安におもうこと、怒っていること、たずねたいことなど違うでしょうから、それぞれで実際に問い合わせてみたら少しは解決や決断の一歩となるのではないでしょうか。
ちなみにリアルさんもブリリアさんも問い合わせの電話が沢山かかってきて対応と、善後策に追われているとのことでした。

[77: 匿名さん]

私がリアルにTELしたら、「昔、販売を手がけていたが、今は関係ない。BMAをリアルで再販する予定はない。」とのこと。

[78: 匿名さん]

>>77
結果として予想されたことです。
リアルは東京建物から取引停止になる事態ですからね。

[79: 匿名さん]

わたしも「ガイアを見たのですが、ブリマレのアウトレット購入の順番待ちリストなどがあれば是非申し込みたい」とリアルに電話して頼んでみましたが、そんな予定はありませんとのこと。
ちょっとがっかり。

で、１９年度の受託販売というのは伊藤忠系列からのオファーでブリマレ販売当初ＭＲなどでの販売サポート（平たく言えばＭＲ営業マンとしてリアルから何人かをヘルプで派遣）していたとのこと。そういえば当初はＭＲに６０人くらいの営業マンがわらわら居て大変だったらしいけれど。

それに神長氏関連の記事を読む限り、神長氏がもともとの事業を拡大してこのアウトレットレジデンスの会社（新都心リアルコーポレーション＝仮称新都心プロパティ）を立ち上げたのは２００８年４月だから、それはブリマレとの受託販売契約（１９年度）が終了してからのことで、つまり、アウトレットレジデンスのビジネスとブリマレとは時系列的にはだぶってないんじゃないですか？

[80: 匿名さん]

結局なんだかんだで、あれこれ批判されてはきたが、ブリマレも値段次第ではかなりの人気物件だったになぁ。

[81: 匿名さん]

残る問題は、
　無用に煽って楽しんでいた愉快犯の方々の法的な責任問題
でしょうか？
当方も会社経営してますが、今回のようにＴＶ放映の一部の情報から、意図的に湾曲させ、事実を確認せずに、（関係企業や個人への影響を予想しながら）悪意をもって方言する輩は許しません。

社会的に罰せられて当然だと思います。

[82: 81]

私の事業なら、影響額もたかがしれてますが（名誉毀損は別額として）
冗談のつもりで書かれたとしても、書いた方言がマンション販売事業に影響を及ぼしたと認定されたら、その損害賠償額は相当のものになると思います。

[83: 匿名さん]

なにゆえそんなに他社の損害の心配を？

[84: 81]

>>83
貴殿には理解できないと思いますが、
他社（他者）の損害を心配しているのでなく、愉快犯そのものに社会の中での常識（悪意ある行為には罰則が伴う）を理解させたいだけです。

[85: 匿名さん]

貴方もこの掲示板をもとに書き込みしている時点で同類。立派な煽り屋だ。
そういう事を書くんだったら、公式プレスリリースでも持ってこい。

[86: 匿名さん]

>>79
嘘臭い。
ＭＲに営業マンを派遣して"受託実績"？？？

[87: サラリーマンさん]

>>84
理解できない人ほど吠えるのは同じですねｗ
あとから「そんなつもりなかった・・・」というのも同じ。そして記事には「30代の無職」も定番ww

[88: 匿名さん]

ココの板、読んでて痛いよー！必死に擁護しすぎ！

[89: 匿名さん]

>>81
>無用に煽って楽しんでいた愉快犯の方々の法的な責任問題
>悪意をもって方言する輩は許しません。

そりゃ責任の一つもとらせた方が良い。
さ、代表して早く電話して責任とらせてください。
電話番号は03-3581-5411です。

[90: 匿名さん]

あんなテレビ見たら心配にもなるでしょう。
掲示板に書き込みたくもなります。
それをあなたのように↓

＞無用に煽って楽しんでいた愉快犯の方々の法的な責任問題
＞社会的に罰せられて当然だと思います。

決め付けるのは如何なものか？
こちらは愉快犯でもなんでもありません。
心配で情報収集していたまでです。

火の無いところに煙は立たず！！！

真相は闇の中です。
だったら、あんな誤解（誤解でなく本当かもしれませんが）を招くTVを作成した、テレビ局を訴えてください。
私もあなたを名誉毀損で訴えますよ！
悪意の愉快犯だと名指しされたと！！！

[91: 匿名さん]

>80

大正解！！

[92: 匿名さん]

通りがかりに、拝見しましたが。

情報収集するなら、直接関係者に確認すれば良いのでは？

板で情報収集なんて、結局人任せなんでしょ？

悪意の放火なら、火は無くとも煙が立つのでは？

こんな疑問を覚えました。

[93: 匿名さん]

>>80
値段次第で人気の定義をつけたら、
ブリリアに限らずどこも人気物件だと思うんだけど。
CTSですら人気物件だった。

[94: 匿名さん]

ゆりかもめとりんかい線徒歩圏のブリリアと、
将来はリニア始発駅徒歩圏のCTSとを比較する意味無し。
ちなみにWCTも数年前は人気物件だった。

[95: 匿名さん]

>>81　>>82
すごいこじつけだなあ。よく読めば読む程意味わからん。
おまえの事業と法的な責任問題ってどう繋がるんだ???

[96: 匿名さん]

>>90さん
貴女は、いつもそういう風に思った時に後先考えずに、記録の残る掲示板に書いてしまうから後悔するのでは？
引け目を感じることないなら、そんなに興奮しなくて良いのに・・・

それと
＞私もあなたを名誉毀損で訴えますよ！
↑この発言はいけません。詳しくは法科の学生さんにご相談を。

＞悪意の愉快犯だと名指しされたと！！！
名指しされたわけですね？

[97: 匿名さん]

＞情報収集するなら、直接関係者に確認すれば良いのでは？

なんで直接東建に確認するまで、２日もじっとしてなきゃいけないの？

＞板で情報収集なんて、結局人任せなんでしょ？

海外勤務なんでね。会社で国際電話かけられませんよ。

＞悪意の放火なら、火は無くとも煙が立つのでは？

どこに悪意の放火があったんでしょ？確かにちゃかしていた人は数人いましたが。
画像とか、テレビの内容とか、かなりためになりました。
悪意の放火があるとしたら、それはガイアの放送であって、この板の人達ではない。

あなたきっとデベの営業じゃないの？

こんな疑問を覚えました。

[98: 匿名さん]

>>94
ごめん、まじ言ってる事わかんない。

[99: 匿名さん]

>>81 >>82 >>84 >>92 >>96　は
火消しに必死になってるトウタテの営業マンだね。
他人を誹謗中傷してる暇あったら、早く火を消しなはれ。
早くＢＭＡを完売させてみたまえ。
はよ、仕事しろ。

[100: 匿名さん]

うわ〜　どうなってるの。酷いあれよう。
この掲示板も結局　ガイアの被害者ってことだね。

それともデベがはらいせに訴えるだなんだいってるのかな。
なんか、有明のイメージ最低になりました。

[101: 購入検討中さん]

まさかテレビも根拠無くあのような報道はしないでしょう。
それほどひどいことになっているのは事実として、他の
マンションも事情は同じなのでは？

[102: 匿名さん]

ふ〜ん。だから、デベが必死になって、訴えるだなんだ言って
火消しに走り回っていると考えると、過激な発言は納得できるんだけど

逆効果の様な気がするんだけど。とにかく　有明のイメージは最低になったよ。

がっかり、がっかり、がっかり、がっかり。

[103: 匿名さん]

>>102
そんなに有明が気になってしかたがないのですね？

[104: 匿名さん]

まあ…どちらにしろ値下げして叩き売りしてるのは事実でしょう。東建はアーバンの二の舞にならないよう必死になってますね。

[105: 匿名さん]

東京建物不動産販売が業績下方修正したようです
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081030/5c2a9w/140120...

ここの販売にも関わってますね
http://mansion-db.com/kanto/13/area/8/795/

[106: 匿名さん]

はい、気になります。どこまで、暴落するかで、他のマンションの暴落も推し量れますので。

[107: 匿名さん]

>>97

＞なんで直接東建に確認するまで、２日もじっとしてなきゃいけないの？

２日も待てとは言ってないでしょ？待つ必要あるんですか？私は確認の電話しましたよ？

＞外勤務なんでね。会社で国際電話かけられませんよ。

なんで会社から電話を掛けるんですか？個人的な事なのではないんですか？

＞どこに悪意の放火があったんでしょ？確かにちゃかしていた人は数人いましたが。
画像とか、テレビの内容とか、かなりためになりました。
悪意の放火があるとしたら、それはガイアの放送であって、この板の人達ではない。

誰か板が原因と書きました？あなたが放送内容がそうだと思うなら、それこそ確認
すべきなのでは無いのでしょうか？

＞あなたきっとデベの営業じゃないの？

私は、親が考えているので、聞きました。


疑問は募るばかり！

[108: 匿名さん]

なんか東建が火消し用の会社使って動員かけてるっぽいですね
最近はこういう会社もあるそうで

掲示板やブログ・SNS（ソーシャルネットワーク）などのコミュニティサイトは、
近年、企業様にとってプロモーションやマーケティングツールとして非常に有効的に
活用されております。その反面、荒らし行為などのリスクに常にさらされており、
被害にあった場合大きな損害を受ける事となってしまいます。
また、ユーザ同士の誹謗中傷が発生する事で、新規ユーザの獲得にも大きな影響を与える事となります。

昨今、こういった危機管理意識の高まりとともに、掲示板・ブログ監視のニーズも
増加傾向にございます。今後、Web2.0的なサービスの普及
（ユーザによるコンテンツ構築・モバイル機器等のパーソナルデバイスの増加）に伴い、
監視サービスへのニーズはより一層高まるものと思われます。

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

頑張るのはいいけどあんまりやりすぎると、余計に不自然な気が

[109: 匿名さん]

でもね、これだけ　不自然にスレが伸びるとやっぱりなんか在るんだろうと思う
のが普通だよね。

[110: 匿名さん]

>>108
そのサービスは、主にキーワード監視が中心だし、大手や上場企業が「書き込み」することはないよ。
まぁ、時に在籍している個人がレベル低い自分をさらけ出すことはあるようだけど(笑

>>109
普通じゃありません。賛同求めないでください（笑

[111: 匿名さん]

>>110

そうだね。このスレの伸び方は確かに異常だよね。普通じゃないよね。
やっぱりなにかあると思うよね。　みんな〜　（＾０＾）