ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その12)

[匿名さん]

"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"

「HOME'S新築分譲マンション」人気マンション オブ ニッポン2008上半期にBrilliaマー
レ有明が ≪ 第2位 ≫ として掲載されました。

リフレッシュして実りのある意見交換をしましょう！

過去スレその11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44151/

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米

[551: 匿名さん]

売れ残りマンションの叩き売りは当たり前です。訴えても、裁判費用を余計に負担するだけです。過去の判例も出ている。文書で「値引き販売しません」と書いている場合を除けば、通常の経済活動で終わり。時間と費用の無駄使いをしたい人は、すれば良い。持ち株で含み損抱えてうじうじしている連中と同じですね。もう少し前向きに生きた方がいいよ。

バルクへの叩き売りは東建に限らず、野村も中小デベもやっている。如何にに早い段階で損切りして現金化するのに必死。企業として、当然の活動。

安くなったところで買う人が、一番賢い消費者。これからの検討者のかた、実物をみて、好きな部屋を選べますよ。日本の住宅ローンはリコースローンなので、銀行にとっては概ね優良債権。ローン減税もあるし、借りたい人は申し込めば、貸してくれる。

[552: 購入検討中さん]

>>550さん
私がやるつもりなのは手金部分を両建てにするということ。例えば二千万持っていれば、二千万余分に借りる。ただしその二千万は株・外貨ではなく安定的に運用する。

物件をローンで買うのは株でいうところの信用取引ですので、おっしゃられるような例はあるのは理解しています。しかし残債のことだけを考えて貯金をぎりぎりにして、学資保険に入ったり子供の学費が足りなくて学資ローンを組む…とかいうケースを考えると私の方法のほうがまだ賢いと思っています。（保険の控除と住宅ローンの控除どちらをとるか？という話でもあるかもしれません…が学資保険って控除対象でしたっけ？）

もし固定でお考えならば、両建て部分を変動にしてミックスで行く手もありますよ。あとはリスクのとり方で手金の100%両建てにするのか、或いは50%なのかというところは検討が必要ですが。

かなりスレ違いですみません＞検討者の皆様

一応私は頭2000万でここ検討していましたが、私の予算感と比べると価格が2割高く、管理費が一万円高いです。充実した共用設備は魅力ですので、そこを含めもう少し考えるつもりですが。

[560: 物件比較中さん]

欲しい！欲しいよ！完成されたブリリアマーレ有明見たら、欲しくなっちゃったよ〜！！

でも年収低いし、今の値段じゃとても買えないよ。

こうなったらガイアの件もあったし、既購入者をたたいて不安にさせて　キャンセルさせて、
騒ぎを大きくして　２割くらい割引させたら　買ってしまおう！

みな狼狽してね！！
暴落暴落！アウトレット万歳！！

・・・・・・・・・・・・・・ってのが　ここに書き込んでる必死なやつらの本音。だろ？ｗ

[561: 匿名さん]

すげーな購入者w。

なにもいえねー…

[562: 匿名さん]

なんか論点が…

削除依頼板見た？

貧困層とか言うから削除依頼されてるんでしょ？他の言い方で書けばいいのに。
まるで削除依頼自体が悪のようになってるし。

[563: 匿名さん]

>>560
浅く言えばそんな感じ。
深く言えばデベに騙されない上手なマンションの買い方の模索。

[564: 物件比較中さん]

ガイヤの放映でBMAの営業マンがアウトレット物件の営業説明してましたよ。

[565: 物件比較中さん]

ガイアの放映でBMAの営業マンがアウトレット物件の営業説明してましたよ。

[566: 契約済み]

そっか。騒いでる人はうちら契約者を大量キャンセルさせて割引で買いたいのか。
ん？待てよ。割引で買えるなら一度キャンセルして契約者ももう一度買った方が得だね。
なんかぐちゃぐちゃやね。
だけど豊洲タワーやBEACONよりここ安いしどうなのかね。
てかどんな結果であれ一番話題の湾岸マンションと契約できて楽しんでますよ。

[567: 契約済みさん]

まあ、住宅ローン金利のことや、数年後の消費税上げのこと、この土地の魅力などを勘案すると、ここはまけなくても全部売れるだろうね。

多少売れ残りが出ても、よほどの好景気じゃない限り想定されていること。

慌ててはいませんよ。

[568: 匿名さん]

>>551
売れ残りの叩き売りは判例が出ている。
ここはまだ発売中。売れ残り前に叩き売りしてるってこと。
本当は集団訴訟になったら、今後のためにもいいのだが。
まぁ、国交省とデベが結託して負けるだろうが、今後重説にて、マンションは発売中であっても価格を保障するものではありません。どんどん値段が下がることもあるので、それに同意したかただけ購入してください。
と同意書をとるべきだね。
今はなんでもリスクに関して同意取るでしょ？
なんで不動産のように大きな買い物にリスク説明がないのが不思議。

そんな同意書見せたら、誰も買わないからでしょ？

要するに、不動産は法律スレスレの悪どい事をしてるってことでしょ？

[569: 匿名さん]

発売中にどんどん値上げするケースもありますが、その時は既契約者から差額を徴収しても宜しいですか？

[570: サラリーマンさん]

＞ここはまだ発売中。売れ残り前に叩き売りしてるってこと。
その思い込みが症状の１つ。他の人と意見交換できるはずもない。

[571: 購入検討中さん]

この物件

○良いところ
東京建物のベンチマークとなる最高峰のクオリティを持つマンション
充実かつ他では無い巨大な共有設備

○悪いところ
僻地、駅力ゼロ
豊洲と違って再開発プランが不透明
発展する未来価値を織り込んだ上での価格付けで高い
オリンピック選手村が誘致された場合には、目の前にタワー乱立


仮に有明が再開発されても、トントンというのがおかしい。
豊洲とかはリスクが価格に織り込まれていた。
有明は将来価値を上乗せした価格で売り飛ばそうとしていてひどい

[572: サラリーマンさん]

＞有明は将来価値を上乗せした価格で売り飛ばそうとしていてひどい
泣くことないじゃん。
他の地域を検討しな。

[573: 匿名はん]

叩き売りでも、住民が入ったほうが、共益費の徴収・治安の維持などからコミュニティとしては望ましいですね。自分が買ったものが、安く売られるのは悔しいかもしれませんが、下はスーパーの特売品から、上は貴金属・不動産まで、そういう事態は日常茶飯事。法律すれすれという意見が出てくるのが理解できません。（デベが騙して大儲けをしている訳ではなく、損切しているだけ）

バブルにマンション買った人は、半値どころか３割程度まで価格が下がった人もぞろぞろ。
プチバブルだったので、被害も小さくてよかったね。

[574: 匿名さん]

でも、これからもっと下がるから最終的にはピークの３割程度の所もちらほらでるかもしれない。

[575: 匿名さん]

竣工前の値引きについては、判例はありません。あるなら教えてください。
値上げもいいんじゃないですか？
文章の本意を汲み取ってください。
では同意書の中身を替えます。

「この物件は発売中でも値段が下がることもありますし、上がることもあります」
「下がったら、差額をお支払いしますし、上がったら差額を徴収します」
「こちらに同意する方だけ、ご購入ください」
これでOKです。

要するに青田買いは今後なくなるってことです。
さっきから株と同様に語られていますが、２年間売れない先物なんてあるんですか？
信用だって半年ですよね？
あるなら教えてください。
そして、そのリスクに対して説明はなくて売ってるところはあるんですか？？？

[576: 匿名さん]

>>574
おいおい、妄想も行き過ぎは体によくないよ。

[577: 匿名さん]

だから、バブル時に上がった下がった、っていう話と、発売中の大幅値引きについての話とは別物です。
よくある売れ残り（竣工後）については論じていません。

[578: 匿名さん]

> さっきから株と同様に語られていますが、２年間売れない先物なんてあるんですか？
> 信用だって半年ですよね？

指値で売れないから、成り行きで売っているんでしょう？
東建の株、1年前の1500円で指していても、売れない。

[579: 匿名さん]

「本物件は引渡し日を基準とし、当日のレートで精算します。」
「よって、買い付け日よりレートが上がっていたら、売却益が見込まれますが、レートが下がったら、大幅な損失リスクがあります。」
「リスクを十分ご理解いただいた上で、ご購入ください」

これでもOKです。絶対「法」で整備すべき！

[580: 匿名さん]

まあ、此処でさわいでいてもしょうがないから、東京建物　訴えて結果を教えてよ。
発売中に値引こうが、竣工後に値引こうが買う方は同じじゃない。

例えて言うなら、新製品なのに上新電機の方がビックカメラより高いから訴えるみたいな感じｗ

[581: 匿名さん]

だーかーらー
何度も言うけど竣工前に値引きなんてあるわけないだろ？
正確に言うと引き渡し前な
考えても見ろよ
10%以上の値引きで売るなら既存契約者はキャンセルしてそっち流れるだろうが

それにデベは現金が欲しいから竣工前に売るって言うけどさ
じゃあ竣工まで何ヶ月もあるこの物件、新都心リアルごときの吹けば飛ぶような会社が
そんな何件も何十件も仕込むだけの実弾を何ヶ月も凍結覚悟で放出するわけないだろ
そんな事する位ならアウトレットレジデンス事業に精出したほうが儲かるよ

やってるのは業販って事でリアルに窓口販売させて数〜10%程度の販売費を落として
リアルはそこから数%抜いて顧客に若干安く販売し顧客には口止めだよ
こっちの方が現実味あるだろ？リアル側としては資金凍結もないしリスクもない
俺はこっちが本丸だと思うけど
何で誰もその可能性を指摘しない

[582: 正義の味方]

訴えても無駄ですから、訴えません。
前に郵政省を訴えたら、裁判官が相手側の弁護士のようになり、こちらを責め立てる。びっくり。
相手が国や大企業などの場合、裁判は公正でないことを、身をもって経験しています。
けれども、訴えたことで、その後郵便局に変化がありました。
みなさんは知らないでしょうけど、自分のような思いをする人が今後少なくなりました。
だから、訴えた価値はありました。

今回は国交省に嘆願書を提出します。
リスク説明がない不動産を買い、泣き寝入りした一般消費者達を減らすためです。
今後、「不動産売買の際、リスク説明を義務つける」
「青田買いの禁止」
以上を嘆願します。

しかし、あなた方は答えに窮すると、逃げるんですね。
自分の主張が正しいことが証明されました。

[583: 匿名さん]

微妙に話が変わるが、手付けって普通幾ら払うの？
デベの言い値だと一割だっけ？

自分、4年前（プチバブル前）に買ったとき、3500万の物件を10万円で手付けした。
「今、現金がない」
って言ったら、あるだけでいいって。
まぁ実際、定期組んだりしてて即金で用意できなかったんだけどね。

10万だったら、即、損切りできるよねぇ

[584: 匿名さん]

>>582
青田買い禁止になるとタワーの場合はまったくプラン変更できなくなるけど
それでもいいから青田買い禁止にして欲しいって人は100%の割合じゃないよね

>>583
だから1割以上手付けを取ってなきゃ引渡し前の10%以上の割引はないわけ
10万で手付け打ったならそれ以上の値引きは引き渡し以前にはありえない
そういう理屈なんだよ

[585: 匿名さん]

契約者たちは例の件で気が立っているので、怒らせないように気を付けましょう！
だんだん言葉遣いが悪くなってきたような…。

[586: 匿名さん]

嘆願書出すのは勝手だけど、
工事が終わったマンションじゃ、
プランも変えられないし、色も変えられない？
そんなので良いの？

[587: 匿名さん]

>>582さん
リスクの説明っていつから不動産が金融商品になったの？
金融商品は売主が100円で売りたいって言っても市場が50円付けたら
買主が100円で買うよって言っても50円で買えちゃうよね
不動産は市場がこの辺は坪200万ですって言ってても
売主が坪300で売りたいって言って買主が坪300で買うって言えば坪300で取引が成立する
この違い分かるかな？
まぁ実際は税金の絡みがあるから売値は市場価格を参考にしないと
マネーロンダリングの恐れアリで色々とややこしいんだけど
そういうのは抜きにしても不動産は金融商品と違ってそれができるってことだよ

[588: 検討してないよさん]

これだけ情報乱れると契約者にしてみれば、笑っちゃうけど殺気立つよな。
傍観者のオレから言わせてもらえば
東建が正式なコメント出さないから契約者も迷うんじゃないかと思っちゃう。

[589: 匿名さん]

＞私の予算感と比べると価格が2割高く、管理費が一万円高いです。

価格2割高いは同感です。
管理費はこの施設ならしかたがないと思います。

ＰＣＴ西向き仲介８０平米が６０００万円で売りに出てくる頃
ここの６６００万円はいくらで売れるんだろう？

[590: 匿名さん]

＞でも年収低いし、今の値段じゃとても買えないよ。

6000万円の予算で7500万円のものを買いたいだけじゃないの？
売り出し時と違って
2割吊り上げられた価格で買う
のりがないだけじゃない？

[591: 匿名さん]

東建は正式なコメントをリリースすべきだと思う。例の会社の謝罪も東建がさせた？のでしょうから、大手なんだから信用第一でしょう。不動産の取引で信用が無くなったら、商売できないのでは
ないでしょうか。この物件だけ売れれば良いという会社ではないと思いますが。

[592: 匿名さん]

＞何度も言うけど竣工前に値引きなんてあるわけないだろ？

年度内竣工予定のマンションを回った方がいいよ〜
手付金10％入っているので9がけでいいですよ〜
というとこありますよ〜

デベが検討しているのは
値引きじゃなくて適正価格への変更です

[593: 匿名さん]

ここ検討している人
マジ他のマンション見学行った方がいいと思う
今はマンションズで商品券1000円くれるところが多いから
高級マンションから竣工後、竣工目前マンションまで見てきたら
いろいろ分かるし
5000円ぐらいのお小遣いになるよ
そしたら
価格適正化はかなり起こっていることも分かるし
購入者に値引きが分からないように配慮していることも分かるし
どの時期に価格付けになったマンションがどれぐらい割引になるかよく分かる
来週はマンション開拓してきな

[594: 匿名さん]

トウタテじゃないけど竣工前物件の値引で1割以上提示されたよ。
値引ナイナイ言ってる人はMRたいして廻ってないか交渉が下手なんじゃない？

[595: 匿名さん]

なんだか本当に１２月決算、東建やばい気がして来た。

[596: 不動産流通革命]

誰か不動産のリアル情報流してくれないかな。
全部のマンションの瞬時の販売価格。
で、指値すればいいいんだよ。オークションね。
アウトレットマンションだけでなく、普通のマンションもそうすればいいと思う。
高く買いたい人が希望の部屋を買う。
必然的に人気の無い部屋は安くなる。

デベは自分たちで値付けしないで、オークションにすればいいと思う。

これからは不動産流通革命だ！
新都心リアルさん、期待してまっせ。

[597: 不動産流通革命２]

青田買いは俺も禁止に賛成だ。

中国を見習って、箱物だけで売ればいい。
内装は自分で手がけるんだよ。
そのほうが希望通りでいいぞ。
中国なんて内装費が違うから、同じ間取りでも金額がバラバラ。
これからはそういう時代だ！

[598: 購入検討中さん]

ちょっと話題としては違うのですが、新設の小中がかえつの隣にできますよね。高速の入り口真横になるので排ガスを気にしています。グラウンドの真横が高速というのは子供への影響はないですか？（喘息など）

また、幼稚園・保育園の数はどうでしょうか？うちは専業なので幼稚園で考えていますが嘉悦の近くにある幼稚園に外れた場合、どこになるのでしょうか？

[599: 匿名さん]

結局誰も俺を論破して突き崩せないんだな
ちなみに「竣工前割引ありましたよ」なんてのは論破してないからね

都合の悪い意見はスルーしてまた煽りいれるのかな？
とりあえず夜からの部の方、論破してみてください
とりあえず先だって出したの論破されたら次のも用意してます

[600: 匿名さん]

>>589
PCT西80平米が6000万で出てくるのはそう遠い未来じゃないと思う
晴海地所が出来て来たらお見合いになるからその頃はその辺の値段じゃない？
3年後ってところかな