ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その12)

[匿名さん]

"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"

「HOME'S新築分譲マンション」人気マンション オブ ニッポン2008上半期にBrilliaマー
レ有明が ≪ 第2位 ≫ として掲載されました。

リフレッシュして実りのある意見交換をしましょう！

過去スレその11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44151/

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米

[251: 物件比較中さん]

1年以上前に最初にモデルルームがオープンした日に訪問しました。
周りにこれといった施設もなく、交通も便利とはいえない場所だったので、きっと安いのだろうと期待していったのですが、予定価格を聞いてびっくり！　坪単価280万以上の上がりきった価格。
正価で買う人なんていないのではと、あきれて帰ってきました。

でもすでに正価で購入されている方が結構いるようで、さらにビックリ。
資産価値の下落などには興味のない金持ちの方々かとおもっていましたが、
そうでもないんですね。。

[252: 匿名さん]

何年販売してるんだっけ？
売ってるほうも、うんざりだよね・・・・

買った人も一喜一憂

[253: 匿名さん]

やっぱり　トウタテ　危ないってこと？

[254: 購入経験者さん]

>>251

有明や豊洲を都心と勘違いした人達が見栄を張ってギリギリのローン組んで
買ってます。
結局は高値掴みは普通の人なら気づいていたよね。
この地域は放っておいても資産価値など更に下がるのは明白。
パレットタウンや観覧車も無くなり、施設や商業も撤退傾向。
平日の飲食店なんて何処もガラガラな場所に資産価値などある筈もない。
築地が移転すればトラックと排気ガスで益々空気は悪くなる。
どんな御託を並べようと「汚染地域」のイメージが変わる事は有り得ない。

[255: 匿名さん]

>築地が移転すればトラックと排気ガスで益々空気は悪くなる。

築地が此処に移転するんですか。でも、何処かで汚染物質除去に多量のお金が掛かるので
他の場所の方が安く済むと読みましたが．．．　土壌汚染もひどいのですか？

[256: デベにお勤めさん]

最近、資金調達セクションの動きが慌ただしい。。。
大丈夫なのか！？

[257: 元契約者]

ま、でも契約者にとっては災難だったけど、一般消費者にとってはいいことだね。
これで不動産価格下落の事実は明るみに出た。
来年以降、中小デベの値下げから準大手、大手とマンションが安くなっていくだろう。
大手が安くし始めたら、底かな？
今考えてるのは、２０１１年当たりの新築買うか、２００９、２０１０辺りの売れ残りを買うかだな。案外、来年夏以降の売れ残りは、かなりのたたき売りが出るんじゃないかな？
ここ損切したけど、暴落は大好き。
株、不動産、やる気マンマンでっせ。

[258: 匿名さん]

>大手が安くし始めたら、底かな？

>案外、来年夏以降の売れ残りは、かなりのたたき売りが出るんじゃないかな？

まっ、誰しも考えてる事は同じみたいだね。
株の暴落はもう、1−２ど　あると　見ます。米国、欧州の基本的な構造はまだ変わって
いないからね。　う〜ん、買い時　難しい。

[259: 匿名さん]

>>257

ここを契約した時点で相場観無さそうだから投資はやめた方が良いと思うよ。

[260: 匿名さん]

ここは発売当初（プチバブル前夜）から坪200万（条件によっては＋10㌫）と言われてたからねぇ
確か平均250前後だと記憶してるから20㌫引きのアウトレット価格だったら適正じゃない？
もちろんそれ以前の有明はもっと安かったけど、設備仕様も異なるし一概には・・・ね
そうすっと潜在需要のファミリーサラリーマン層には手が届くようになる
80平米4000万強だったら実需でも良いしオリンピックを夢見ても悪くないかもね

[261: 匿名さん]

株や先物と違って、不動産の損切りって手数料高く付くねｗ

[262: 匿名さん]

>>257 さん

と言う事は損切りしたって事ですね。損切りを確りできる人こそ、投資に向いていると
思います。投資に向いてないなんて>259いう人は投資した事がないんでしょう。

全ての投資がうまく行くなんてありえないからね。

[263: 元契約者]

皆さん、暖かいご指導、ご忠告ありがとう。
確かにここを買ったときは、少し割高だとわかっていたけど、これだけの共用施設はめったにないので、賃貸需要はあると思った。今でもそれは変わらない。
それに、オーナーも施設使えるんだよ。知ってた？
でも、現在の金融危機は正直想像以上だった。
今は不動産よりも、株を買うほうが、理にかなってる。

損切は実際そんなにダメージないんだ。
安い部屋買ったし、５％しかいれなかったし、オプション付けなかったし。
２００もいってないよ。
いい勉強代になりました。

[264: 匿名さん]

そんなに安いから手付け放棄できるんだよ。
高くて身動きとれない人もいるんだよ。　トホホ

[265: 匿名さん]

今損切りして2年後に買うとか典型的な最終投資家

[266: 匿名さん]

人のことどーでもいいじゃんwww

[267: 匿名]

てすてす

[268: デベにお勤めさん]

>>256
ト○タテにお勤めなんですか！？

[269: 匿名さん]

見切り千両

[270: 匿名さん]

>>256さん
つまり、運転資金（現金）の調達が難しくなっているってことですか？
そうだとしたら、不安ですね、

豊洲の大規模物件（松雪）や錦糸町のタワー物件（レノ）の頃が一番良かったってことでしょうか。

[271: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (最終版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑭「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑮再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。
今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。


・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/

・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

・華麗なる画像
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

[272: 匿名さん]

しまったら仕舞え

[273: 匿名さん]

利食い千人力なら損切り万人力

[274: 匿名さん]

何度見ても面白い。
近年にないドタバタ喜劇の傑作だね。

[275: 匿名さん]

まぁ、もともと人が住むような環境ではないからね。でもアウトレットなら完売するかも。

[276: 匿名さん]

「つぶれない企業教えて」＝採用内定取り消し相次ぐ−経済情勢悪化で学生に危機感
11月1日14時46分配信 時事通信


　世界的な金融危機など経済情勢の悪化で、大学生の企業への採用内定が取り消されるケースが相次いでいる。これから就職活動の時期を迎える3年生も危機感を募らせており、就職支援会社には「つぶれない企業の見分け方を教えてほしい」などの相談が寄せられているという。
　複数の大学関係者によると、採用状況が厳しくなり始めたのは米証券大手リーマン・ブラザーズが破綻（はたん）した9月ごろから。企業の秋採用は例年より縮小傾向で、不動産会社や建設会社などからの内定取り消しが目立つ。

[277: 契約済み]

契約者です。契約してない不動産に詳しい方にお聞きしたいです。
今私はものすごく不安です。
このまま定価で買っていいのか。
一旦手付放棄し竣工後様子をみるか。もしくは隣を買うか。

一旦手付放棄し賃貸で住んでみて様子をみるか。

BMAを一年以上待ってきてイロイロ見ましたがここが気に入ってます。

だけど新都心リアルみたいな会社が加担し値引きがあるかも知れない現状が許せません。

デベの方、不動産に詳しい方、迷える契約者に助言お願いします。

[278: 水野氏VS淀川氏]

水野氏「いや〜、ブリリアマーレ有明って本当にいいもんですね」


淀川氏「怖いですねえ、恐ろしいですねえ。
それでは次週をご期待ください。さよなら、さよなら、さよなら...。」

[279: 匿名さん]

>>277
ＢＭＡでなくＡＭＡな。

[280: 匿名さん]

人により内容が違うので一概には言えませんが、家に対して何に重きを置くかの再認識が一番大事なんでは？投資目的、永住目的、短期居住目的…
あまり欲張ると後悔ばかり感じるかもしれませんね。

[281: 匿名さん]

男純情の愛の星の色
冴えて夜空にただ一つ あふれる思い
春を呼んでは夢見ては うれしく輝くよ
思い込んだら命がけ 男のこころ
燃える希望だ 憧れだ 燦めくブリの星♪

[282: 匿名さん]

279
それを言うならOMAだろ

[283: 匿名さん]

スクロールしないと見れないので^^

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (最終版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑭「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑮再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。
今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。


・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/

・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

・華麗なる画像
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

[284: 匿名さん]

>>277

>一旦手付放棄し賃貸で住んでみて様子をみるか。

>BMAを一年以上待ってきてイロイロ見ましたがここが気に入ってます。

>だけど新都心リアルみたいな会社が加担し値引きがあるかも知れない現状が許せません。

この文章から類推するにＢＭＡを非常に気に入っているのに、けちが付いているのが気に入らない。
と感じます。まわりの人がすばらい、ラッキーだよ。と言われると安心するのではありませんか。

①お金の面で言うと、この１−２年で価格が低下する率はやはり高いと思います。
②どなたかが、書かれていましたが、不動産は時間を買う面もあります。

自分が一体、何に重きを置いて契約したのか、またキャンセルするなら、最良の展開、最悪の展開
両面考えて行動するべきでしょう。　　

結局、自分でしか決断できませんが、その時、何に重点を置いたか自分で納得する事です。

[285: 匿名さん]

今回のことも今までの慣習だからやったので東京建物も何とも思っていませんよ。この数年、完売が続いていたので、話題にはならなかったけど、当たり前のこと。決算対策ですることは、大幅値引きで投売りすることしか彼らには知恵はありません。
最近は、ハゲタカ不動産が生まれ（アウトレット）、一機に在庫処分が出来る。それを使ったのでしょう。常識５割ですから、正規の契約者の半額で売ったということです。内緒で最後の数戸ならわかりますがね。こんなに厚顔無恥でおおっぴらにやられるとね。そんな業者を信じますか。どうせ買うならアウトレットから買います。でも、もう嫌だな。入居してからもこの話題は尽きないでしょう。管理組合でもアウトレット組と正規組がいるのですから。

[286: 匿名さん]

AMAとかOMAとか言ってると、
嫌なあだな付けて楽しんでる
いじめっこの小学生レベルだよ。
ガキ大将ってやつね。

[287: 迷える契約者殿]

一般的には解約が良いと思いますが、あなた個人に一般論が正しいかはわかりません。
よって、神様の神託を得てみました。

①このまま定価で買っていいのか。→問題解決、幸福な結末
（あなたはここが好きなのでしょう。住んでから仲間や家族が集う、楽しい生活が暗示されています）

②一旦手付放棄し竣工後様子をみるか。→ビッグニュース、浪費
（多分竣工後値下がっても１割程度であり、手付け放棄と±０なのかもしれません。この案もわるくはありません）

③もしくは隣を買うか。→質素
（金銭的には満足できるかもしれませんが、あなたは満足できません）

④一旦手付放棄し賃貸で住んでみて様子をみるか。→非現実的
（果たせなかった夢をあれこれ後悔しそうです。お勧めできません）

現状の値引きが許せないのなら、解約し、竣工後を待つという手もありますが、多分損得はあまり変わらないでしょう。だったら、値引きのことは忘れて、このまま住んでもいいかと思います。
（個人的な意見としては（神託ではない）、販売中値引きは頭にきますが、竣工後値引きはよくある話であり、売れ残ったから値引きしたんだと無理やり思い込むほうがいいかも）


これは冗談ではありませんが、信じるか信じないかはあなた次第です。

[288: 匿名さん]

>>283
＞スクロールしないと見れないので^^
専用スレがあることだし、この物件スレに長文を何度もコピペするのはやめてくれ。
携帯で見てる人もいるし、業界の不正を問う前に自分が冒してる人への迷惑を考えてくれ。
専用スレでやりたいこと堂々とやってください。

>>277の契約者さんへ
大きな買い物した後で不安になる人たくさんいます。
どんな肩押しを期待されてるのか？わかりませんが、最終的には自分で決断せねばなりません。
先行きの不安がある人が、分譲マンションの購入するのはお薦めできません。
独身でなければ、家族の人としっかり話し合うことが重要だと思います。

[289: 匿名さん]

多くの人が損切りした途端、株価爆上げで市況が劇的回復！っていうシナリオもあるよなｗ
まあ、我慢して持っている人が多いうちは回復はしないものだからね。

[290: 別物件契約者]

中には本当に後悔してる人もいるでしょう。
なのに面白がって冷やかす、あるいは度を越してけなす人もいる。
住民板に書こうなんて人までいる始末。

もう、見ていて気持ち悪いよ。

本来、契約者は入居を心待ちに楽しんでるときだよ！

[291: 匿名さん]

>>288
住民版にはってるわけでないんだから別にいいんじゃん。

[292: 匿名さん]

>>288
あーあ削除依頼とうとう出しちゃったね。
なんか都合が悪いの？匿名さん　2008/11/01(土) 19:02

事象をまとめるのは結構ですが、スクロールしないと見えないからと何度も長文をコピペされては迷惑ですし、同じものを貼ってる専用スレがたっているので物件スレには無用の情報です。
削除願います。

URL：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44142/res/283-283
理由：不安を煽っている
お立場：ｅマンションファン

[293: 匿名さん]

なんか神経質な人多いね。
気持ちはわからんでもないが、あんまりカリカリすんなよ。

[294: 匿名さん]

>>288 さん

削除依頼だしたのですか、残念です。　>283 は少しは面白おかしく書いていますが、現実に
起こった事を一つの側面から見ていると思いますよ。当然　他の側面もあるとは思いますが
いずれにしても自分の意見だけを強引に押し付けるのは結局、なんか都合が悪いのだろう
と思われるだけではありませんか。

[295: 匿名さん]

くださらない削除依頼カンベンしてくれよ。削除があると読みずらいんだよ。
理由が「不安を煽ってる」って・・・
住民版に貼られているなら文句もわかるけどここは検討板だからね。
>>288の情報は貴重だよ。面白いし。

[296: 匿名さん]

間違えた
>>283の情報は貴重。
>>288は最悪だった。

[297: 匿名さん]

投資目的でないならば、いくらになっても良いじゃない。ここを契約した時、高値つかみと言われたが、株を高く売れたので、現在の株価からすると、安く買えたという人も居る。
自分が欲しい時が買い時ですよ。万事、塞翁が馬。

投資目的の人、損切できないなら、投資やめたほうがいいよ。
株で言えば、今含み損抱えている人は、みんな損切が出来ない人。
そして、いざ、大量投入をする、今週に資金が無い。
きっと上がるに違いないと思うのは、間違いなく錯覚。
自分の思惑と違ったら、即損切が鉄則。

[298: 匿名さん]

ほらよhttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=sakujo&tn=&rs=...

[299: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (完全版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとアウトレットマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者また悪びれもせず30日付の日経朝刊にもデカデカとアウトレットマーレ有明の広告掲載
⑭アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(OMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑮「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑯再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明(け)」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。

・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/

・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

・華麗なる画像
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

※検討するのに大切な情報だよ。削除はカンベン ><

[300: 匿名さん]

>>299 さん　がんばって。

削除依頼が出る程、インパクト大きいって事だよ。
この板に貼ってこそ、価値があるよ。