ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その12)

[匿名さん]

"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"

「HOME'S新築分譲マンション」人気マンション オブ ニッポン2008上半期にBrilliaマー
レ有明が ≪ 第2位 ≫ として掲載されました。

リフレッシュして実りのある意見交換をしましょう！

過去スレその11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44151/

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米

[222: 匿名さん]

つい先週までは、ブリ高いけど、やっぱり買っちゃう〜！？って感じでしたが、ＴＶ見てあほくさくなりましたわ。リアルみたいな安く売ってくれる、他の会社どなたか知りませんか？ネットで検索するときは、何て入れれば多くヒットするんでしょう？

[223: 匿名さん]

その内、デベ自体で安売り合戦になる気がするけど。まあ、体力が持てばの話だけど。

[224: 匿名さん]

その程度の情報収集が出来ないならやめときな。
確実にカモられるよ。

[225: 匿名さん]

224さん、ご存知でしたらヒントくらい下さいよ。

[226: 匿名さん]

契約した者です。
番組見て不安になり、一応自分でリアルとＢＭＡに電話で問い合わせましたが
売却、転売は一切ないって。

リアルのＨＰ見たけど謝罪文出てますね…。
１９年度の実績から消えてる。
消えてるってことは嘘だったのか？
トウタテに怒られたの？

主要取引先からは消えてませんが…。笑
リアルは何の為に事務所にあんなに貼ってたのでしょう？

[227: 匿名さん]

>>226
東京建物やプロパストから圧力かかったのでしょう
でも時すでに遅しですよね。知ってる人は実績かかげてたの知ってるし
やはりここまでの大事になってしまいましたね
これでもう曰く付き物件ということは払拭できなくなってしまった‥

[228: 匿名さん]

ガイア板ではかなり盛り上がっていますね

[229: 匿名さん]

さすがにこれはやりすぎたんでしょうね。
トップページからは、かなり厳しいことになった感が漂っています。
色々とタイミングが悪すぎましたね。

[230: 匿名さん]

護国寺3兄弟のうち、2兄弟が討ち死にか・・・。

[231: 匿名さん]

ここはほんとに高いですね。
豊洲、有明でこどもを育てるイメージがなくて、おそらく同じ考えの人たちは、出産、育児が進むにつれて、豊洲、有明を離れて行くことと思います。もちろん、全員がそうとは言いません。
５年後に、転居する人たちはいくらで売るのでしょうか？
ＰＣＴの、仲介価格は、まだ高いみたいですが、分譲時は、たしか、西高層の７０平米が５２００万円ぐらい、８０平米が５８００万円ぐらいだったかと思います。
ＰＣＴ西高層８０平米が６０００万円ぐらいで売れる頃には、ここの６５００万円はいくらで売れるのでしょうか？
湾岸には、２００６年以前に分譲を開始したマンションがたくさんあります。湾岸を離れると、タワーレジデンストーキョーやラゾーナなど８０平米５０００万円台がごろごろしています。
ここのマンションは、１０００万円の負債をかかえて買うイメージがぬぐえません。

銀行から来ている役員さんは何をしているのでしょうか？
三井、三菱にように、市場を読んで、適切な対応を指導できる役員はいないのでしょうか？
営業が、市場を読んで、売主と交渉する人がいるところと比べると、残念です。

だいたい２００７年、２００８年のマンション価格の高騰は売主都合だけでしょ？
土地が上がったとこに建ててるわけでもないし、まして、途中で販売をストップして価格２割上げたところがいくつかありますが、原価の理論は全く働いていない値上げでしょ？
売主都合で上げた２割をあきらめて、普通の価格戻すことに抵抗があることが分からない。

シアターで見る資産価値のシーンでは、※印を付けて、『ただし、将来の資産価値の相当部分は売主がいただいております』とテロップ流して欲しい。

監督官庁は、原価が売値の8割を下回る場合は、指導して欲しい。監督官庁は違うだろうけど、高金利の指導だけじゃなくて、マンション価格も指導してくれないと、いつも泣くのは無知な消費者です。（一般論）

[232: 匿名さん]

新入社員の給料が毎年数万円上がっていたバブル時期と違って、全くが給与が上がらない中での2年間のバブル
消費者は付いていけないわさ
2008年は価格未定のときにもらった参考価格から実際の分譲時の価格が上がっているとこが目に付く
2009年は営業戦略が大きく分かれそう
売れなくても平気と言ってる超大手
マンション事業を真剣に考えて価格を調整してくる超大手
下げたくても体力がなくて下げられないやや大手
2007年、2008年価格をワインのようにマンション不作年と思っている消費者心理をどう読むか
2009年前半に出てくるものが楽しみ

[233: 匿名さん]

ここ・・・周り何もないけど・・・大島あたりから眺望を見るのと違いあるの？？

[234: 匿名さん]

>>230

護国寺３兄弟って何ですか？

[235: 契約済みさん]

ガイアの夜明けという番組、見たことはほとんどないですが、以前、この番組で取り上げられた会社が放送後間もなく倒産して、ネットで話題になり失笑を買っていたのを覚えています。

１２チャンネルは、見る人が少ないからといって、いい加減な番組作りはやめてほしいものです。

現に、リアルコーポレーションのHPから、件のBMAは消えています。
本来該当しない事項であるにもかかわらず、実績を増やしたいばかりに載せていたが、ガイアで取り上げられてばれ、慌てて削除したというのが真相でしょう。

[236: 匿名さん]

>>229 さん

私もキャプチャ、貼ろうかと思ったけど、※自分で撮影した写真のみ投稿可と注意書きがあったので
止めました。自分、キャプチャすれば　ｏｋ　なのかな。
このシーンで他にもいっぱいタワーが写ってるよね。　

他のタワー分かる人いるかな？

[237: 匿名さん]

>235さん
リアルが嘘をホームページに載せていたと真実たいのは分かりますが、実際はまだ販売中なのに「なんで商品価値を落とすようなことをばらしちゃうんだー！！実績を載せるのは引渡し後にしてくれー」ってクレームで削除したようにしか感じられないのですが・・・。

[238: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (ver.6)

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & モザイク】
①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②2割引確定で【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③O.A後の東京建物「ドヒャーーー」
④O.A後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず今朝の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレの広告掲載
⑩東建に抗議の電話が殺到したためもみ消し工作に一日を費やす
⑪東建、リアル神長社長を放課後会社裏に呼び出し
⑫神長社長マドンナに泣いて土下座
⑬神長社長、会社に戻り当然社員に八つ当たり。リアル社員「ドヒャーーー」
⑭東建、中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑮リアルHPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感が募る　←イマココ
⑯「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのあそこにモザイクがかかる。完全な証拠隠滅にはしる　←イマココ
⑰不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなり「有明ショーーーーーーック」として伝説化　←年末から来年にかけてココ

こんな感じでＯＫ？

[239: 匿名さん]

まあ、契約済みさんはそう思いたいのでしょうね。

真相は藪の中ですよ。
HPから削除したのは東京建物がクレーム付けたからでしょう。

バルクで安値でまとめ売りしたかどうかは不明なままです。
一般契約者に「売れそうに無い部屋をまとめて安売りしました」なんてデベが言うわけ無いし。
我々にはあったかどうかなんて解らない。
ただし、可能性はあると思う。
何故なら昔から不動産業界では、その手の行為が行われてきたのだから。

とにかく関係者以外には真実は解りませんし、今後真実が明かされる事も無いでしょう。

[240: 匿名さん]

そうなの、関係省庁が指導したりする事はないのかな。今回は証拠もそろってる事だし。
調査くらいあっても不思議じゃないよね。

単に、買った人全員に監督省庁の役人が”安く買いましたか？”って聞くだけだよね。

この不況下、不動産は”信用第一”のはずですから、東京建物も実際にやってないと言う
なら、それくらいの調査を監督省庁に申し出るとか。第三者機関に依頼するとかしないと
疑惑が消えない気がするんだけど。

[241: 匿名さん]

>>238
ＯＫ
よくまとまってる。労作だね。

[242: 匿名]

>>238
住民板にも貼ってやって下さい

[243: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (ver.6 修正版)

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & モザイク】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②2割引確定で【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③O.A後の東京建物「ドヒャーーー」
④O.A後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレ有明の広告掲載
⑩東建に抗議の電話が殺到したため、もみ消し工作開始
⑪東建、リアル神長社長を放課後会社裏に呼び出し
⑫神長社長マドンナに泣いて土下座
⑬会社に戻り当然社員に八つ当たり。リアル社員「ドヒャーーー」
⑭中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが、貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑮リアルHPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感が募る　←イマココ
⑯「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのあそこにモザイクがかかる。完全な証拠隠滅にはしる　←イマココ
⑰不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなり「有明ショーーーーーーック」として伝説化　←年末から来年にかけてココ

[244: 匿名さん]

有明の大塚家具行ったが何もないところだな。

[245: 匿名さん]

>>236さん
私も貼ってあったポスターのマンションが知りたいです。

画像が荒くてはっきりしませんが、大手デベロッパー訪問シーンの後ろのポスター（下）は「（何とか）ガーデン」って書いてあったような…

[246: 匿名さん]

う〜ん。今、確認したけど、字がよめないね。画像から確認できる人いないかな？

[247: 匿名さん]

勝手に予想が一人歩きして確定情報になっちゃってるね

真相はぜんぜん違うのに(笑)

[248: 匿名さん]

>>247

すると、あなたは真相をわかってらっしやる？
是非、暴露して頂くと祭りはさらに盛り上がることでしょう。

[249: 匿名さん]

>>247さん
では真相は？

[250: 匿名さん]

どこのスレ行っても
ネガの書き込みで「ブリリアマーレ有明のように」が枕ことばとして使われているのが笑える。
いまやココロコスなんかよりも不況の代名詞としてポピュラーになったね。

[251: 物件比較中さん]

1年以上前に最初にモデルルームがオープンした日に訪問しました。
周りにこれといった施設もなく、交通も便利とはいえない場所だったので、きっと安いのだろうと期待していったのですが、予定価格を聞いてびっくり！　坪単価280万以上の上がりきった価格。
正価で買う人なんていないのではと、あきれて帰ってきました。

でもすでに正価で購入されている方が結構いるようで、さらにビックリ。
資産価値の下落などには興味のない金持ちの方々かとおもっていましたが、
そうでもないんですね。。

[252: 匿名さん]

何年販売してるんだっけ？
売ってるほうも、うんざりだよね・・・・

買った人も一喜一憂

[253: 匿名さん]

やっぱり　トウタテ　危ないってこと？

[254: 購入経験者さん]

>>251

有明や豊洲を都心と勘違いした人達が見栄を張ってギリギリのローン組んで
買ってます。
結局は高値掴みは普通の人なら気づいていたよね。
この地域は放っておいても資産価値など更に下がるのは明白。
パレットタウンや観覧車も無くなり、施設や商業も撤退傾向。
平日の飲食店なんて何処もガラガラな場所に資産価値などある筈もない。
築地が移転すればトラックと排気ガスで益々空気は悪くなる。
どんな御託を並べようと「汚染地域」のイメージが変わる事は有り得ない。

[255: 匿名さん]

>築地が移転すればトラックと排気ガスで益々空気は悪くなる。

築地が此処に移転するんですか。でも、何処かで汚染物質除去に多量のお金が掛かるので
他の場所の方が安く済むと読みましたが．．．　土壌汚染もひどいのですか？

[256: デベにお勤めさん]

最近、資金調達セクションの動きが慌ただしい。。。
大丈夫なのか！？

[257: 元契約者]

ま、でも契約者にとっては災難だったけど、一般消費者にとってはいいことだね。
これで不動産価格下落の事実は明るみに出た。
来年以降、中小デベの値下げから準大手、大手とマンションが安くなっていくだろう。
大手が安くし始めたら、底かな？
今考えてるのは、２０１１年当たりの新築買うか、２００９、２０１０辺りの売れ残りを買うかだな。案外、来年夏以降の売れ残りは、かなりのたたき売りが出るんじゃないかな？
ここ損切したけど、暴落は大好き。
株、不動産、やる気マンマンでっせ。

[258: 匿名さん]

>大手が安くし始めたら、底かな？

>案外、来年夏以降の売れ残りは、かなりのたたき売りが出るんじゃないかな？

まっ、誰しも考えてる事は同じみたいだね。
株の暴落はもう、1−２ど　あると　見ます。米国、欧州の基本的な構造はまだ変わって
いないからね。　う〜ん、買い時　難しい。

[259: 匿名さん]

>>257

ここを契約した時点で相場観無さそうだから投資はやめた方が良いと思うよ。

[260: 匿名さん]

ここは発売当初（プチバブル前夜）から坪200万（条件によっては＋10㌫）と言われてたからねぇ
確か平均250前後だと記憶してるから20㌫引きのアウトレット価格だったら適正じゃない？
もちろんそれ以前の有明はもっと安かったけど、設備仕様も異なるし一概には・・・ね
そうすっと潜在需要のファミリーサラリーマン層には手が届くようになる
80平米4000万強だったら実需でも良いしオリンピックを夢見ても悪くないかもね

[261: 匿名さん]

株や先物と違って、不動産の損切りって手数料高く付くねｗ

[262: 匿名さん]

>>257 さん

と言う事は損切りしたって事ですね。損切りを確りできる人こそ、投資に向いていると
思います。投資に向いてないなんて>259いう人は投資した事がないんでしょう。

全ての投資がうまく行くなんてありえないからね。

[263: 元契約者]

皆さん、暖かいご指導、ご忠告ありがとう。
確かにここを買ったときは、少し割高だとわかっていたけど、これだけの共用施設はめったにないので、賃貸需要はあると思った。今でもそれは変わらない。
それに、オーナーも施設使えるんだよ。知ってた？
でも、現在の金融危機は正直想像以上だった。
今は不動産よりも、株を買うほうが、理にかなってる。

損切は実際そんなにダメージないんだ。
安い部屋買ったし、５％しかいれなかったし、オプション付けなかったし。
２００もいってないよ。
いい勉強代になりました。

[264: 匿名さん]

そんなに安いから手付け放棄できるんだよ。
高くて身動きとれない人もいるんだよ。　トホホ

[265: 匿名さん]

今損切りして2年後に買うとか典型的な最終投資家

[266: 匿名さん]

人のことどーでもいいじゃんwww

[267: 匿名]

てすてす

[268: デベにお勤めさん]

>>256
ト○タテにお勤めなんですか！？

[269: 匿名さん]

見切り千両

[270: 匿名さん]

>>256さん
つまり、運転資金（現金）の調達が難しくなっているってことですか？
そうだとしたら、不安ですね、

豊洲の大規模物件（松雪）や錦糸町のタワー物件（レノ）の頃が一番良かったってことでしょうか。

[271: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (最終版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑭「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑮再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。
今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。


・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/

・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

・華麗なる画像
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

[272: 匿名さん]

しまったら仕舞え

[273: 匿名さん]

利食い千人力なら損切り万人力

[274: 匿名さん]

何度見ても面白い。
近年にないドタバタ喜劇の傑作だね。

[275: 匿名さん]

まぁ、もともと人が住むような環境ではないからね。でもアウトレットなら完売するかも。

[276: 匿名さん]

「つぶれない企業教えて」＝採用内定取り消し相次ぐ−経済情勢悪化で学生に危機感
11月1日14時46分配信 時事通信


　世界的な金融危機など経済情勢の悪化で、大学生の企業への採用内定が取り消されるケースが相次いでいる。これから就職活動の時期を迎える3年生も危機感を募らせており、就職支援会社には「つぶれない企業の見分け方を教えてほしい」などの相談が寄せられているという。
　複数の大学関係者によると、採用状況が厳しくなり始めたのは米証券大手リーマン・ブラザーズが破綻（はたん）した9月ごろから。企業の秋採用は例年より縮小傾向で、不動産会社や建設会社などからの内定取り消しが目立つ。

[277: 契約済み]

契約者です。契約してない不動産に詳しい方にお聞きしたいです。
今私はものすごく不安です。
このまま定価で買っていいのか。
一旦手付放棄し竣工後様子をみるか。もしくは隣を買うか。

一旦手付放棄し賃貸で住んでみて様子をみるか。

BMAを一年以上待ってきてイロイロ見ましたがここが気に入ってます。

だけど新都心リアルみたいな会社が加担し値引きがあるかも知れない現状が許せません。

デベの方、不動産に詳しい方、迷える契約者に助言お願いします。

[278: 水野氏VS淀川氏]

水野氏「いや〜、ブリリアマーレ有明って本当にいいもんですね」


淀川氏「怖いですねえ、恐ろしいですねえ。
それでは次週をご期待ください。さよなら、さよなら、さよなら...。」

[279: 匿名さん]

>>277
ＢＭＡでなくＡＭＡな。

[280: 匿名さん]

人により内容が違うので一概には言えませんが、家に対して何に重きを置くかの再認識が一番大事なんでは？投資目的、永住目的、短期居住目的…
あまり欲張ると後悔ばかり感じるかもしれませんね。

[281: 匿名さん]

男純情の愛の星の色
冴えて夜空にただ一つ あふれる思い
春を呼んでは夢見ては うれしく輝くよ
思い込んだら命がけ 男のこころ
燃える希望だ 憧れだ 燦めくブリの星♪

[282: 匿名さん]

279
それを言うならOMAだろ

[283: 匿名さん]

スクロールしないと見れないので^^

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (最終版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑭「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑮再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。
今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。


・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/

・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

・華麗なる画像
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

[284: 匿名さん]

>>277

>一旦手付放棄し賃貸で住んでみて様子をみるか。

>BMAを一年以上待ってきてイロイロ見ましたがここが気に入ってます。

>だけど新都心リアルみたいな会社が加担し値引きがあるかも知れない現状が許せません。

この文章から類推するにＢＭＡを非常に気に入っているのに、けちが付いているのが気に入らない。
と感じます。まわりの人がすばらい、ラッキーだよ。と言われると安心するのではありませんか。

①お金の面で言うと、この１−２年で価格が低下する率はやはり高いと思います。
②どなたかが、書かれていましたが、不動産は時間を買う面もあります。

自分が一体、何に重きを置いて契約したのか、またキャンセルするなら、最良の展開、最悪の展開
両面考えて行動するべきでしょう。　　

結局、自分でしか決断できませんが、その時、何に重点を置いたか自分で納得する事です。

[285: 匿名さん]

今回のことも今までの慣習だからやったので東京建物も何とも思っていませんよ。この数年、完売が続いていたので、話題にはならなかったけど、当たり前のこと。決算対策ですることは、大幅値引きで投売りすることしか彼らには知恵はありません。
最近は、ハゲタカ不動産が生まれ（アウトレット）、一機に在庫処分が出来る。それを使ったのでしょう。常識５割ですから、正規の契約者の半額で売ったということです。内緒で最後の数戸ならわかりますがね。こんなに厚顔無恥でおおっぴらにやられるとね。そんな業者を信じますか。どうせ買うならアウトレットから買います。でも、もう嫌だな。入居してからもこの話題は尽きないでしょう。管理組合でもアウトレット組と正規組がいるのですから。

[286: 匿名さん]

AMAとかOMAとか言ってると、
嫌なあだな付けて楽しんでる
いじめっこの小学生レベルだよ。
ガキ大将ってやつね。

[287: 迷える契約者殿]

一般的には解約が良いと思いますが、あなた個人に一般論が正しいかはわかりません。
よって、神様の神託を得てみました。

①このまま定価で買っていいのか。→問題解決、幸福な結末
（あなたはここが好きなのでしょう。住んでから仲間や家族が集う、楽しい生活が暗示されています）

②一旦手付放棄し竣工後様子をみるか。→ビッグニュース、浪費
（多分竣工後値下がっても１割程度であり、手付け放棄と±０なのかもしれません。この案もわるくはありません）

③もしくは隣を買うか。→質素
（金銭的には満足できるかもしれませんが、あなたは満足できません）

④一旦手付放棄し賃貸で住んでみて様子をみるか。→非現実的
（果たせなかった夢をあれこれ後悔しそうです。お勧めできません）

現状の値引きが許せないのなら、解約し、竣工後を待つという手もありますが、多分損得はあまり変わらないでしょう。だったら、値引きのことは忘れて、このまま住んでもいいかと思います。
（個人的な意見としては（神託ではない）、販売中値引きは頭にきますが、竣工後値引きはよくある話であり、売れ残ったから値引きしたんだと無理やり思い込むほうがいいかも）


これは冗談ではありませんが、信じるか信じないかはあなた次第です。

[288: 匿名さん]

>>283
＞スクロールしないと見れないので^^
専用スレがあることだし、この物件スレに長文を何度もコピペするのはやめてくれ。
携帯で見てる人もいるし、業界の不正を問う前に自分が冒してる人への迷惑を考えてくれ。
専用スレでやりたいこと堂々とやってください。

>>277の契約者さんへ
大きな買い物した後で不安になる人たくさんいます。
どんな肩押しを期待されてるのか？わかりませんが、最終的には自分で決断せねばなりません。
先行きの不安がある人が、分譲マンションの購入するのはお薦めできません。
独身でなければ、家族の人としっかり話し合うことが重要だと思います。

[289: 匿名さん]

多くの人が損切りした途端、株価爆上げで市況が劇的回復！っていうシナリオもあるよなｗ
まあ、我慢して持っている人が多いうちは回復はしないものだからね。

[290: 別物件契約者]

中には本当に後悔してる人もいるでしょう。
なのに面白がって冷やかす、あるいは度を越してけなす人もいる。
住民板に書こうなんて人までいる始末。

もう、見ていて気持ち悪いよ。

本来、契約者は入居を心待ちに楽しんでるときだよ！

[291: 匿名さん]

>>288
住民版にはってるわけでないんだから別にいいんじゃん。

[292: 匿名さん]

>>288
あーあ削除依頼とうとう出しちゃったね。
なんか都合が悪いの？匿名さん　2008/11/01(土) 19:02

事象をまとめるのは結構ですが、スクロールしないと見えないからと何度も長文をコピペされては迷惑ですし、同じものを貼ってる専用スレがたっているので物件スレには無用の情報です。
削除願います。

URL：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44142/res/283-283
理由：不安を煽っている
お立場：ｅマンションファン

[293: 匿名さん]

なんか神経質な人多いね。
気持ちはわからんでもないが、あんまりカリカリすんなよ。

[294: 匿名さん]

>>288 さん

削除依頼だしたのですか、残念です。　>283 は少しは面白おかしく書いていますが、現実に
起こった事を一つの側面から見ていると思いますよ。当然　他の側面もあるとは思いますが
いずれにしても自分の意見だけを強引に押し付けるのは結局、なんか都合が悪いのだろう
と思われるだけではありませんか。

[295: 匿名さん]

くださらない削除依頼カンベンしてくれよ。削除があると読みずらいんだよ。
理由が「不安を煽ってる」って・・・
住民版に貼られているなら文句もわかるけどここは検討板だからね。
>>288の情報は貴重だよ。面白いし。

[296: 匿名さん]

間違えた
>>283の情報は貴重。
>>288は最悪だった。

[297: 匿名さん]

投資目的でないならば、いくらになっても良いじゃない。ここを契約した時、高値つかみと言われたが、株を高く売れたので、現在の株価からすると、安く買えたという人も居る。
自分が欲しい時が買い時ですよ。万事、塞翁が馬。

投資目的の人、損切できないなら、投資やめたほうがいいよ。
株で言えば、今含み損抱えている人は、みんな損切が出来ない人。
そして、いざ、大量投入をする、今週に資金が無い。
きっと上がるに違いないと思うのは、間違いなく錯覚。
自分の思惑と違ったら、即損切が鉄則。

[298: 匿名さん]

ほらよhttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=sakujo&tn=&rs=...

[299: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (完全版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとアウトレットマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者また悪びれもせず30日付の日経朝刊にもデカデカとアウトレットマーレ有明の広告掲載
⑭アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(OMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑮「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑯再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明(け)」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。

・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/

・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

・華麗なる画像
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

※検討するのに大切な情報だよ。削除はカンベン ><

[300: 匿名さん]

>>299 さん　がんばって。

削除依頼が出る程、インパクト大きいって事だよ。
この板に貼ってこそ、価値があるよ。

[301: 匿名さん]

メディアセンターが有明北に建設されるとさかんに書いていた人がいたね
既存施設をかなり使うようですね、そりゃ大不況下でのオリンピックだもの

２０１６年夏季五輪の東京開催が決まった場合、都は江東区有明地区にある国際展示場・東京ビッグサイトを、メディアセンターとして使う方針を固めた。当初は中央区にある築地市場の移転を前提に、市場跡地にセンターを新設する予定だった。しかし、江東区豊洲地区の新市場予定地が高濃度のベンゼンなどで汚染されているため、１３年３月予定の新市場移転が極めて難しい情勢で、都は判断を迫られていた。

　都によると、五輪招致が決まれば、築地市場跡地に民間資金で総工費１５２８億円をかけ、８００人収容の会見場やメディアセンターとして２千室の宿泊施設などを備えたビル２棟を建てる計画だった。

　都は東京ビッグサイトをフェンシング会場にも予定しているが、「スペースは十分確保できる」としている。

[302: 匿名さん]

削除依頼出てないし。
自意識過剰でしょう。

相手にされていないのか、同じ人が住み着いてるだけなのか。

よっぽど買いたたきたい人がいるみたいだな。

[303: 匿名さん]

という事はオリンピックで一儲けを企んでいた、デベさんの当てがはずれるかな？
その方が不動産が上がらなくてうれしい。。

[304: 匿名さん]

おまえにはPCからこのスレは
>>292
>>298
が見えないのか。。。

[305: 匿名さん]

>>302 さん

事実を曲げるのはやめましょう。>304 さんも怒っています。
削除依頼は確かにでています。　

>299 さん　がんばれ。よほど都合が悪い人がいるみたいですね。

[306: 匿名さん]

このサイト全般に言えることだが、都合が悪い話が出ると、「不安をあおっている」「煽り投稿だ」などと削除依頼を出す人が多い。
また、管理者の削除基準もまた、デベ寄り（まあこれは仕方ないのかも）。納得いかないことが多い。

[307: 匿名さん]

>>306 さん。

私も貴方に近い意見ですが、この板その物がマンションのお勧め掲示板なので、
ある程度デベよりは仕方がないと思っています。

問題は良い情報も悪い情報も公平に提供されるべきであると言う事です。都合の悪い情報が一方的
に削除されて、間抜けになった掲示板の情報では信じる事ができませんよね。

よって、個人的な誹謗中傷や、あきらかに攻撃する事を目的にしている物　以外は削除されない
事が正しいと思います。

[308: 匿名さん]

大変だー。この有明ショックを見た他デベが「早く売り逃げしなければヤバイ！」ということを認識し始めたぞ。
かなり前に回ったモデルルームの営業からガンガン営業電話！
「お会いすればお話できることがあります」だって。
値引き合戦の始まりだー！わっしょいわっしょい！

[309: 匿名さん]

早く買える人のメリットは、希望の部屋を選択できることです。
しかしながら、完成時に売れ残っていたら割引があるのは当たり前のことです。
もちろん購入者には分からず、水面下でします。
事実確認をしたのであれば、完成物件を訪問してみてください。
モデルルーム仕様、購入資金援助300万円、モニター毎月5万円、帰り際にぼそっと1割はとか2割までなら、すごいとこはもっと、他にもいろいろあったな。
マンションは1割でも数百万円だから割引で買いたいけど、割引で買う方は完成までに全部売れてしまうという別なリスクがあるから、どっちが得かは人それぞれでしょ。
ただ言えることは、一生住むなら、今買いだけど、有明は、今までの分譲見てても、独身者や地方の人が東京に来た時に宿泊するためのマンションでしょ？
家族が住むとこじゃないし、おこさんができたら、ここを去る人が多いから、そのときに、他の湾岸と比べて割高のこのマンションを安く売る勇気あるかどうか。
住むなら割引のことはあまり考えない方がいいよ。
どこの営業も割引は購入者には言わないよう配慮してくれてますから。
「割引はありません」とか「隣は高くなる」って言ってくれてるでしょ。
しばらくしたら賃貸や仲介やいろいろな人が入ってくるから割引の有無なんて気にしない方がいいよ。

[310: 匿名さん]

電気製品や自動車なら、発売開始から１年も経つと、だいぶ安くなる。
先に買った人は、新製品の新機能を楽しめた。
家も同じじゃないの？好きな部屋を選んで、好きな内装に出来た。

これからはそういう時代だよ。

[311: 匿名さん]

不動産は額が大きいから、考えちゃうよね。加えて、此処３−４年は右肩上がりだったから、早く
買わなきゃもっと高くなりますよ、と言う　営業の口車に乗せられ安かったよね。かく言う私も
昨年、中古物件を買おうとして、手付１０％、満額の価格を出したのに、３人の争いになって
売主の単なる好みで落とされた経験があります。今から思うと凄い高い物件だったのですが、
その時は　くっそ〜　なんて思っていました。　やっぱ、めぐり合わせってあるみたい。

これからは、じっくり選べる時代ですね。ゆっくり選びましょう。

[312: 匿名さん]

これからは完成物件をゆっくり見て、その中からゆっくり探す時代だね。
成約率はかなり落ちてるから、いい部屋がたくさん残ってるから、いろいろ検討できる。
ただ、割引も時期によって進むから、同じ価格で検討したてのが、更に割引が進んで、再検討。＞＜
まあ、遅れる程いいことあるから、それはそれでいいんだけどね。
でもまだ高いな。
安くって安くってみんな言うけど、通常の価格に戻るだけ。
そういう意味では、２割が普通かな。
給料が上がってない時代に２割高く買っていた人ってすごいし、ここを定価で買ってる人もすごいよね。

[313: 匿名さん]

No.312さんなど皆様の仰る〝定価〟というのは今の売り出し価格のことでしょうか
それとも以前はもっと高かったとしてその当時の価格を指しているのでしょうか
5期2次販売ということでかなり販売が長期化している様子ですが、市況の変化に応じて価格も改定しているのかなと気になりまして・・
現在の価格を見る限り、少し割高感を感じるので個人的には１割程度の値引きをして欲しいところです。完成までは難しいかもしれませんが

[314: 匿名さん]

>給料が上がってない時代に２割高く買っていた人ってすごいし
>ここを定価で買ってる人もすごいよね。

まったく、そうだよね。此処を定価で買っている人は　なぜ定価で買ったか知りたいですね。
この板は検討板だから、是非　理由を聞かせてもらうと参考になると思うのですが。

私の様に（此処じゃないけど）不動産屋にあせらせられただけじゃ無いと思うんだよね。
こだわりがあると思うので、その拘りを聞きたいよね。

[315: 匿名さん]

結局余裕がある人がかえるんだけど
ただローン減税600万はでかい

[316: 匿名さん]

住宅ローン減税６００万円を受けられる人は１０年間５０００〜６０００万円借り入れ残高があり続ける人でしょ。１０年後５０００万円の残高あるってありえない。
どことは言わないが、そんな人とは対象が違うのに、住宅ローン減税とか消費税が上がるとかあおられて買いそうになった。
○○様のご希望のお部屋は特に人気でと言われて、ふたを開けたら、たくさん残ってるということもあるので、気を付けた方がいいよ。
こっちは知識がないから言われるまま。

[317: 定価で買った人]

高いなぁ〜、もう少し安くならないかな。でも大手は割引しないっていうからな。
いいマンションだな〜でも、高いな。でも忘れられないんだよな。
いいか、買っちゃえ。前の有明の相場と比べると明らかに２，３０％位高いんだけど、新価格はどこも高くなっちゃったし、仕方ないか。
営業はもっと上がるっていうけど、そうかな？もうそろそろ頭打ちじゃないの？でも、きっとしばらく不動産は横ばいだろう。やっとバブルが弾けて底打ちしたばかりだし。
今すぐに資産価値は上がらないだろうけど、5年後10年後は発展するんじゃないかな？

完全に読みが外れました。サブプライムを甘く見すぎていました（完）

[318: 匿名さん]

３割安ければ検討してやる

[319: 匿名さん]

一生検討しっぱなしで終りそうだな、この手のは。

[320: 匿名さん]

違う違う、有・明・だ・か・ら。

[321: マンション住民さん]

でも、検討はしてるんでしょ？(笑