ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その12)

[匿名さん]

"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"

「HOME'S新築分譲マンション」人気マンション オブ ニッポン2008上半期にBrilliaマー
レ有明が ≪ 第2位 ≫ として掲載されました。

リフレッシュして実りのある意見交換をしましょう！

過去スレその11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44151/

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米

[201: 匿名さん]

ボカされてる！？

[202: 匿名さん]

10/28ガイアの夜明け「緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」

No.133 by 匿名さん　2008/10/31(金) 18:45

のリンク先の情報だとはっきりマドンナが見えるよ。こんだけ並べてるのはわざとだよね。
さすが、海千山千だね。

[203: 祭り]

マドンナのボカシに
HPの削除ですか

これはやはり、裏取引存在の証拠ですね！

[204: 匿名さん]

>>203
東京建物が何の説明もできないとこ見ると、
ほぼ決まりでしょうね。

[205: 匿名さん]

ところで、マドンナ以外にもタワーが色々写っているんだけど、それぞれのタワー名が分かる人いる？

[206: 匿名さん]

194のレス
>マドンナにボカシが入るんじゃないかな。
>そこだけ楽しみに見るぞ。

この「ボカシ」を「モザイク」に置き換えると、なんかとってもいやらしい感じになる。

[207: 匿名さん]

マド○ナと東○建物の契約はすでに打ち切られているので、
ＴＶにマド○ナのポスターが出てしまうのは契約違反になるんですよ。

だから、再放送は見ていないですけど、
ポスターがボカされたとしたら
東○がテレビ局に申し出たんじゃないですかね。

[208: 匿名さん]

そもそも契約してようが、してまいがポスター出て良い契約なんかしないでしょう。
だから、わざわざ　消す依頼をする事、自体が普通おかしいでしょう。

それとも、契約していれば、ポスター出てもＯＫなんですか？

なんか、言い訳っぽく感じるのは私だけですか？

[209: 匿名さん]

東京建物もこうなった以上、腹を括って、
投売りしてますが何か問題ありますか？　と居直るべき。
これ以上躊躇して不良在庫ふやしてたら、会社の存続自体に関わってくる。
今後を考えても形振り構っている時じゃないでしょう。

[210: 匿名さん]

心配なら、東京建物とリアルに聞いてみればいいじゃん。
事実がわかりますよ。

[211: 匿名くん]

事実なんて言うわけないじゃん

[212: 匿名さん]

リアルのＨＰトップに謝罪文出てますよ。

[213: 匿名さん]

>>209
わかってないな〜。そりゃ、契約者に引き渡した後なら開き直れるさ。
今はまだ引き渡してないの。即ち、解約が大挙出る可能性がある。
そうなちまったら、本当に逝っちゃうよ。
トウタテも今は本当に生死にかかわる問題なんだ。
だから、引き渡すまでシラを切り通し、竣工後投売り開始ってわけ。

もしもトウタテにまだ財力が残っているなら、全戸一斉値引きに踏み切ったほうがいい。
まだ被害が少ない。
しかし、そこまで体力が無い場合は…結局逝ってしまう。

[214: 匿名さん]

なんか、ヒューザーみたい。
地震で壊れても関係ない。引渡しが終わるまで、耐震偽装を黙っててくれ。
引き渡した後なら発表していいから。

関係者が集まり、耐震偽装を発表するかどうかの話し合いの席での元小嶋社長の言い草。

隠していることは明るみに出る。
今はそういう時代。
頭を切り替えて、大幅な政策チェンジを望む。

[215: 匿名さん]

そういえば、ブリに問い合わせして、いい感じの応対した営業の人って誰ですか？
名前は無理なら性別、年齢層ぐらいなら大丈夫ですか？
妙に営業慣れしてて、売るマンションごとにいいこと悪いこと言い換えたり、住宅ローン減税や消費税などマンション固有とは違う説明して、契約焦らせたり、今契約しない人はバカじゃない？という営業ならすごくイヤだ。
お勧めの人がいれば教えてください。
言葉巧みに言い含める人は避けたい。

[216: 匿名さん]

あのリアルの謝罪文見るとホントに隠蔽に走ったね・・・

絶対手付け返金の解約なんて無理だろうね・・・

[217: 匿名さん]

東建はみずほとツーカーだから、なんら問題ないよ。
まだ銀行に頼るほど弱ってもいないし、頼るような事態になったら、最後まで支えるよ。

[218: 匿名さん]

東京建物も旧安田財閥系だけどそれは昔の話。三井、三菱、住友と比較しても一番絆の緩いグループだから、みずほ銀行が支えることはありえない。

[219: 匿名さん]

そんなに既購入者に気を使わなくても、堂々と値下げ販売しても、
掲示板で息巻いてるほど、キャンセルなんかでないでしょ。
マドンナで動員されるような客層には、
手付け放棄で損きりできるほど度胸はないと見る。

出たら出たでその手付金没収できるし。その分を値下げに上乗せできるしね。

マンション価格が下落に転じたんだから、
買った瞬間含み損という状況を顧客に受け入れてもらう努力をしないとね。

[220: 匿名さん]

218はあまり知らないみたいだが、東建の社員、役員はみずほ出向者だらけ。

へたすりゃ三井同士より、どっぷりなんだな。

[221: 匿名さん]

そうなりゃ、青田買いはなくなっていいかもしれませんね。
発売中にどんどん値段がさがっていくんなら、怖くて誰も買えません。
買ったとき　１００％　
半年度　　−　９０％
１年後　　−　８０％
1.5年後　　−　７０％
引渡し時　−　６０％
さて、誰が買うんでしょう？

早く、そういう時代になって欲しいものです。
青田買い禁止！

[222: 匿名さん]

つい先週までは、ブリ高いけど、やっぱり買っちゃう〜！？って感じでしたが、ＴＶ見てあほくさくなりましたわ。リアルみたいな安く売ってくれる、他の会社どなたか知りませんか？ネットで検索するときは、何て入れれば多くヒットするんでしょう？

[223: 匿名さん]

その内、デベ自体で安売り合戦になる気がするけど。まあ、体力が持てばの話だけど。

[224: 匿名さん]

その程度の情報収集が出来ないならやめときな。
確実にカモられるよ。

[225: 匿名さん]

224さん、ご存知でしたらヒントくらい下さいよ。

[226: 匿名さん]

契約した者です。
番組見て不安になり、一応自分でリアルとＢＭＡに電話で問い合わせましたが
売却、転売は一切ないって。

リアルのＨＰ見たけど謝罪文出てますね…。
１９年度の実績から消えてる。
消えてるってことは嘘だったのか？
トウタテに怒られたの？

主要取引先からは消えてませんが…。笑
リアルは何の為に事務所にあんなに貼ってたのでしょう？

[227: 匿名さん]

>>226
東京建物やプロパストから圧力かかったのでしょう
でも時すでに遅しですよね。知ってる人は実績かかげてたの知ってるし
やはりここまでの大事になってしまいましたね
これでもう曰く付き物件ということは払拭できなくなってしまった‥

[228: 匿名さん]

ガイア板ではかなり盛り上がっていますね

[229: 匿名さん]

さすがにこれはやりすぎたんでしょうね。
トップページからは、かなり厳しいことになった感が漂っています。
色々とタイミングが悪すぎましたね。

[230: 匿名さん]

護国寺3兄弟のうち、2兄弟が討ち死にか・・・。

[231: 匿名さん]

ここはほんとに高いですね。
豊洲、有明でこどもを育てるイメージがなくて、おそらく同じ考えの人たちは、出産、育児が進むにつれて、豊洲、有明を離れて行くことと思います。もちろん、全員がそうとは言いません。
５年後に、転居する人たちはいくらで売るのでしょうか？
ＰＣＴの、仲介価格は、まだ高いみたいですが、分譲時は、たしか、西高層の７０平米が５２００万円ぐらい、８０平米が５８００万円ぐらいだったかと思います。
ＰＣＴ西高層８０平米が６０００万円ぐらいで売れる頃には、ここの６５００万円はいくらで売れるのでしょうか？
湾岸には、２００６年以前に分譲を開始したマンションがたくさんあります。湾岸を離れると、タワーレジデンストーキョーやラゾーナなど８０平米５０００万円台がごろごろしています。
ここのマンションは、１０００万円の負債をかかえて買うイメージがぬぐえません。

銀行から来ている役員さんは何をしているのでしょうか？
三井、三菱にように、市場を読んで、適切な対応を指導できる役員はいないのでしょうか？
営業が、市場を読んで、売主と交渉する人がいるところと比べると、残念です。

だいたい２００７年、２００８年のマンション価格の高騰は売主都合だけでしょ？
土地が上がったとこに建ててるわけでもないし、まして、途中で販売をストップして価格２割上げたところがいくつかありますが、原価の理論は全く働いていない値上げでしょ？
売主都合で上げた２割をあきらめて、普通の価格戻すことに抵抗があることが分からない。

シアターで見る資産価値のシーンでは、※印を付けて、『ただし、将来の資産価値の相当部分は売主がいただいております』とテロップ流して欲しい。

監督官庁は、原価が売値の8割を下回る場合は、指導して欲しい。監督官庁は違うだろうけど、高金利の指導だけじゃなくて、マンション価格も指導してくれないと、いつも泣くのは無知な消費者です。（一般論）

[232: 匿名さん]

新入社員の給料が毎年数万円上がっていたバブル時期と違って、全くが給与が上がらない中での2年間のバブル
消費者は付いていけないわさ
2008年は価格未定のときにもらった参考価格から実際の分譲時の価格が上がっているとこが目に付く
2009年は営業戦略が大きく分かれそう
売れなくても平気と言ってる超大手
マンション事業を真剣に考えて価格を調整してくる超大手
下げたくても体力がなくて下げられないやや大手
2007年、2008年価格をワインのようにマンション不作年と思っている消費者心理をどう読むか
2009年前半に出てくるものが楽しみ

[233: 匿名さん]

ここ・・・周り何もないけど・・・大島あたりから眺望を見るのと違いあるの？？

[234: 匿名さん]

>>230

護国寺３兄弟って何ですか？

[235: 契約済みさん]

ガイアの夜明けという番組、見たことはほとんどないですが、以前、この番組で取り上げられた会社が放送後間もなく倒産して、ネットで話題になり失笑を買っていたのを覚えています。

１２チャンネルは、見る人が少ないからといって、いい加減な番組作りはやめてほしいものです。

現に、リアルコーポレーションのHPから、件のBMAは消えています。
本来該当しない事項であるにもかかわらず、実績を増やしたいばかりに載せていたが、ガイアで取り上げられてばれ、慌てて削除したというのが真相でしょう。

[236: 匿名さん]

>>229 さん

私もキャプチャ、貼ろうかと思ったけど、※自分で撮影した写真のみ投稿可と注意書きがあったので
止めました。自分、キャプチャすれば　ｏｋ　なのかな。
このシーンで他にもいっぱいタワーが写ってるよね。　

他のタワー分かる人いるかな？

[237: 匿名さん]

>235さん
リアルが嘘をホームページに載せていたと真実たいのは分かりますが、実際はまだ販売中なのに「なんで商品価値を落とすようなことをばらしちゃうんだー！！実績を載せるのは引渡し後にしてくれー」ってクレームで削除したようにしか感じられないのですが・・・。

[238: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (ver.6)

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & モザイク】
①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②2割引確定で【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③O.A後の東京建物「ドヒャーーー」
④O.A後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず今朝の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレの広告掲載
⑩東建に抗議の電話が殺到したためもみ消し工作に一日を費やす
⑪東建、リアル神長社長を放課後会社裏に呼び出し
⑫神長社長マドンナに泣いて土下座
⑬神長社長、会社に戻り当然社員に八つ当たり。リアル社員「ドヒャーーー」
⑭東建、中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑮リアルHPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感が募る　←イマココ
⑯「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのあそこにモザイクがかかる。完全な証拠隠滅にはしる　←イマココ
⑰不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなり「有明ショーーーーーーック」として伝説化　←年末から来年にかけてココ

こんな感じでＯＫ？

[239: 匿名さん]

まあ、契約済みさんはそう思いたいのでしょうね。

真相は藪の中ですよ。
HPから削除したのは東京建物がクレーム付けたからでしょう。

バルクで安値でまとめ売りしたかどうかは不明なままです。
一般契約者に「売れそうに無い部屋をまとめて安売りしました」なんてデベが言うわけ無いし。
我々にはあったかどうかなんて解らない。
ただし、可能性はあると思う。
何故なら昔から不動産業界では、その手の行為が行われてきたのだから。

とにかく関係者以外には真実は解りませんし、今後真実が明かされる事も無いでしょう。

[240: 匿名さん]

そうなの、関係省庁が指導したりする事はないのかな。今回は証拠もそろってる事だし。
調査くらいあっても不思議じゃないよね。

単に、買った人全員に監督省庁の役人が”安く買いましたか？”って聞くだけだよね。

この不況下、不動産は”信用第一”のはずですから、東京建物も実際にやってないと言う
なら、それくらいの調査を監督省庁に申し出るとか。第三者機関に依頼するとかしないと
疑惑が消えない気がするんだけど。

[241: 匿名さん]

>>238
ＯＫ
よくまとまってる。労作だね。

[242: 匿名]

>>238
住民板にも貼ってやって下さい

[243: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (ver.6 修正版)

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & モザイク】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②2割引確定で【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③O.A後の東京建物「ドヒャーーー」
④O.A後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレ有明の広告掲載
⑩東建に抗議の電話が殺到したため、もみ消し工作開始
⑪東建、リアル神長社長を放課後会社裏に呼び出し
⑫神長社長マドンナに泣いて土下座
⑬会社に戻り当然社員に八つ当たり。リアル社員「ドヒャーーー」
⑭中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが、貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑮リアルHPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感が募る　←イマココ
⑯「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのあそこにモザイクがかかる。完全な証拠隠滅にはしる　←イマココ
⑰不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなり「有明ショーーーーーーック」として伝説化　←年末から来年にかけてココ

[244: 匿名さん]

有明の大塚家具行ったが何もないところだな。

[245: 匿名さん]

>>236さん
私も貼ってあったポスターのマンションが知りたいです。

画像が荒くてはっきりしませんが、大手デベロッパー訪問シーンの後ろのポスター（下）は「（何とか）ガーデン」って書いてあったような…

[246: 匿名さん]

う〜ん。今、確認したけど、字がよめないね。画像から確認できる人いないかな？

[247: 匿名さん]

勝手に予想が一人歩きして確定情報になっちゃってるね

真相はぜんぜん違うのに(笑)

[248: 匿名さん]

>>247

すると、あなたは真相をわかってらっしやる？
是非、暴露して頂くと祭りはさらに盛り上がることでしょう。

[249: 匿名さん]

>>247さん
では真相は？

[250: 匿名さん]

どこのスレ行っても
ネガの書き込みで「ブリリアマーレ有明のように」が枕ことばとして使われているのが笑える。
いまやココロコスなんかよりも不況の代名詞としてポピュラーになったね。

[251: 物件比較中さん]

1年以上前に最初にモデルルームがオープンした日に訪問しました。
周りにこれといった施設もなく、交通も便利とはいえない場所だったので、きっと安いのだろうと期待していったのですが、予定価格を聞いてびっくり！　坪単価280万以上の上がりきった価格。
正価で買う人なんていないのではと、あきれて帰ってきました。

でもすでに正価で購入されている方が結構いるようで、さらにビックリ。
資産価値の下落などには興味のない金持ちの方々かとおもっていましたが、
そうでもないんですね。。

[252: 匿名さん]

何年販売してるんだっけ？
売ってるほうも、うんざりだよね・・・・

買った人も一喜一憂

[253: 匿名さん]

やっぱり　トウタテ　危ないってこと？

[254: 購入経験者さん]

>>251

有明や豊洲を都心と勘違いした人達が見栄を張ってギリギリのローン組んで
買ってます。
結局は高値掴みは普通の人なら気づいていたよね。
この地域は放っておいても資産価値など更に下がるのは明白。
パレットタウンや観覧車も無くなり、施設や商業も撤退傾向。
平日の飲食店なんて何処もガラガラな場所に資産価値などある筈もない。
築地が移転すればトラックと排気ガスで益々空気は悪くなる。
どんな御託を並べようと「汚染地域」のイメージが変わる事は有り得ない。

[255: 匿名さん]

>築地が移転すればトラックと排気ガスで益々空気は悪くなる。

築地が此処に移転するんですか。でも、何処かで汚染物質除去に多量のお金が掛かるので
他の場所の方が安く済むと読みましたが．．．　土壌汚染もひどいのですか？

[256: デベにお勤めさん]

最近、資金調達セクションの動きが慌ただしい。。。
大丈夫なのか！？

[257: 元契約者]

ま、でも契約者にとっては災難だったけど、一般消費者にとってはいいことだね。
これで不動産価格下落の事実は明るみに出た。
来年以降、中小デベの値下げから準大手、大手とマンションが安くなっていくだろう。
大手が安くし始めたら、底かな？
今考えてるのは、２０１１年当たりの新築買うか、２００９、２０１０辺りの売れ残りを買うかだな。案外、来年夏以降の売れ残りは、かなりのたたき売りが出るんじゃないかな？
ここ損切したけど、暴落は大好き。
株、不動産、やる気マンマンでっせ。

[258: 匿名さん]

>大手が安くし始めたら、底かな？

>案外、来年夏以降の売れ残りは、かなりのたたき売りが出るんじゃないかな？

まっ、誰しも考えてる事は同じみたいだね。
株の暴落はもう、1−２ど　あると　見ます。米国、欧州の基本的な構造はまだ変わって
いないからね。　う〜ん、買い時　難しい。

[259: 匿名さん]

>>257

ここを契約した時点で相場観無さそうだから投資はやめた方が良いと思うよ。

[260: 匿名さん]

ここは発売当初（プチバブル前夜）から坪200万（条件によっては＋10㌫）と言われてたからねぇ
確か平均250前後だと記憶してるから20㌫引きのアウトレット価格だったら適正じゃない？
もちろんそれ以前の有明はもっと安かったけど、設備仕様も異なるし一概には・・・ね
そうすっと潜在需要のファミリーサラリーマン層には手が届くようになる
80平米4000万強だったら実需でも良いしオリンピックを夢見ても悪くないかもね

[261: 匿名さん]

株や先物と違って、不動産の損切りって手数料高く付くねｗ

[262: 匿名さん]

>>257 さん

と言う事は損切りしたって事ですね。損切りを確りできる人こそ、投資に向いていると
思います。投資に向いてないなんて>259いう人は投資した事がないんでしょう。

全ての投資がうまく行くなんてありえないからね。

[263: 元契約者]

皆さん、暖かいご指導、ご忠告ありがとう。
確かにここを買ったときは、少し割高だとわかっていたけど、これだけの共用施設はめったにないので、賃貸需要はあると思った。今でもそれは変わらない。
それに、オーナーも施設使えるんだよ。知ってた？
でも、現在の金融危機は正直想像以上だった。
今は不動産よりも、株を買うほうが、理にかなってる。

損切は実際そんなにダメージないんだ。
安い部屋買ったし、５％しかいれなかったし、オプション付けなかったし。
２００もいってないよ。
いい勉強代になりました。

[264: 匿名さん]

そんなに安いから手付け放棄できるんだよ。
高くて身動きとれない人もいるんだよ。　トホホ

[265: 匿名さん]

今損切りして2年後に買うとか典型的な最終投資家

[266: 匿名さん]

人のことどーでもいいじゃんwww

[267: 匿名]

てすてす

[268: デベにお勤めさん]

>>256
ト○タテにお勤めなんですか！？

[269: 匿名さん]

見切り千両

[270: 匿名さん]

>>256さん
つまり、運転資金（現金）の調達が難しくなっているってことですか？
そうだとしたら、不安ですね、

豊洲の大規模物件（松雪）や錦糸町のタワー物件（レノ）の頃が一番良かったってことでしょうか。

[271: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (最終版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑭「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑮再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。
今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。


・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/

・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

・華麗なる画像
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

[272: 匿名さん]

しまったら仕舞え

[273: 匿名さん]

利食い千人力なら損切り万人力

[274: 匿名さん]

何度見ても面白い。
近年にないドタバタ喜劇の傑作だね。

[275: 匿名さん]

まぁ、もともと人が住むような環境ではないからね。でもアウトレットなら完売するかも。

[276: 匿名さん]

「つぶれない企業教えて」＝採用内定取り消し相次ぐ−経済情勢悪化で学生に危機感
11月1日14時46分配信 時事通信


　世界的な金融危機など経済情勢の悪化で、大学生の企業への採用内定が取り消されるケースが相次いでいる。これから就職活動の時期を迎える3年生も危機感を募らせており、就職支援会社には「つぶれない企業の見分け方を教えてほしい」などの相談が寄せられているという。
　複数の大学関係者によると、採用状況が厳しくなり始めたのは米証券大手リーマン・ブラザーズが破綻（はたん）した9月ごろから。企業の秋採用は例年より縮小傾向で、不動産会社や建設会社などからの内定取り消しが目立つ。

[277: 契約済み]

契約者です。契約してない不動産に詳しい方にお聞きしたいです。
今私はものすごく不安です。
このまま定価で買っていいのか。
一旦手付放棄し竣工後様子をみるか。もしくは隣を買うか。

一旦手付放棄し賃貸で住んでみて様子をみるか。

BMAを一年以上待ってきてイロイロ見ましたがここが気に入ってます。

だけど新都心リアルみたいな会社が加担し値引きがあるかも知れない現状が許せません。

デベの方、不動産に詳しい方、迷える契約者に助言お願いします。

[278: 水野氏VS淀川氏]

水野氏「いや〜、ブリリアマーレ有明って本当にいいもんですね」


淀川氏「怖いですねえ、恐ろしいですねえ。
それでは次週をご期待ください。さよなら、さよなら、さよなら...。」

[279: 匿名さん]

>>277
ＢＭＡでなくＡＭＡな。

[280: 匿名さん]

人により内容が違うので一概には言えませんが、家に対して何に重きを置くかの再認識が一番大事なんでは？投資目的、永住目的、短期居住目的…
あまり欲張ると後悔ばかり感じるかもしれませんね。

[281: 匿名さん]

男純情の愛の星の色
冴えて夜空にただ一つ あふれる思い
春を呼んでは夢見ては うれしく輝くよ
思い込んだら命がけ 男のこころ
燃える希望だ 憧れだ 燦めくブリの星♪

[282: 匿名さん]

279
それを言うならOMAだろ

[283: 匿名さん]

スクロールしないと見れないので^^

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (最終版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑭「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑮再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。
今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。


・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/

・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

・華麗なる画像
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

[284: 匿名さん]

>>277

>一旦手付放棄し賃貸で住んでみて様子をみるか。

>BMAを一年以上待ってきてイロイロ見ましたがここが気に入ってます。

>だけど新都心リアルみたいな会社が加担し値引きがあるかも知れない現状が許せません。

この文章から類推するにＢＭＡを非常に気に入っているのに、けちが付いているのが気に入らない。
と感じます。まわりの人がすばらい、ラッキーだよ。と言われると安心するのではありませんか。

①お金の面で言うと、この１−２年で価格が低下する率はやはり高いと思います。
②どなたかが、書かれていましたが、不動産は時間を買う面もあります。

自分が一体、何に重きを置いて契約したのか、またキャンセルするなら、最良の展開、最悪の展開
両面考えて行動するべきでしょう。　　

結局、自分でしか決断できませんが、その時、何に重点を置いたか自分で納得する事です。

[285: 匿名さん]

今回のことも今までの慣習だからやったので東京建物も何とも思っていませんよ。この数年、完売が続いていたので、話題にはならなかったけど、当たり前のこと。決算対策ですることは、大幅値引きで投売りすることしか彼らには知恵はありません。
最近は、ハゲタカ不動産が生まれ（アウトレット）、一機に在庫処分が出来る。それを使ったのでしょう。常識５割ですから、正規の契約者の半額で売ったということです。内緒で最後の数戸ならわかりますがね。こんなに厚顔無恥でおおっぴらにやられるとね。そんな業者を信じますか。どうせ買うならアウトレットから買います。でも、もう嫌だな。入居してからもこの話題は尽きないでしょう。管理組合でもアウトレット組と正規組がいるのですから。

[286: 匿名さん]

AMAとかOMAとか言ってると、
嫌なあだな付けて楽しんでる
いじめっこの小学生レベルだよ。
ガキ大将ってやつね。

[287: 迷える契約者殿]

一般的には解約が良いと思いますが、あなた個人に一般論が正しいかはわかりません。
よって、神様の神託を得てみました。

①このまま定価で買っていいのか。→問題解決、幸福な結末
（あなたはここが好きなのでしょう。住んでから仲間や家族が集う、楽しい生活が暗示されています）

②一旦手付放棄し竣工後様子をみるか。→ビッグニュース、浪費
（多分竣工後値下がっても１割程度であり、手付け放棄と±０なのかもしれません。この案もわるくはありません）

③もしくは隣を買うか。→質素
（金銭的には満足できるかもしれませんが、あなたは満足できません）

④一旦手付放棄し賃貸で住んでみて様子をみるか。→非現実的
（果たせなかった夢をあれこれ後悔しそうです。お勧めできません）

現状の値引きが許せないのなら、解約し、竣工後を待つという手もありますが、多分損得はあまり変わらないでしょう。だったら、値引きのことは忘れて、このまま住んでもいいかと思います。
（個人的な意見としては（神託ではない）、販売中値引きは頭にきますが、竣工後値引きはよくある話であり、売れ残ったから値引きしたんだと無理やり思い込むほうがいいかも）


これは冗談ではありませんが、信じるか信じないかはあなた次第です。

[288: 匿名さん]

>>283
＞スクロールしないと見れないので^^
専用スレがあることだし、この物件スレに長文を何度もコピペするのはやめてくれ。
携帯で見てる人もいるし、業界の不正を問う前に自分が冒してる人への迷惑を考えてくれ。
専用スレでやりたいこと堂々とやってください。

>>277の契約者さんへ
大きな買い物した後で不安になる人たくさんいます。
どんな肩押しを期待されてるのか？わかりませんが、最終的には自分で決断せねばなりません。
先行きの不安がある人が、分譲マンションの購入するのはお薦めできません。
独身でなければ、家族の人としっかり話し合うことが重要だと思います。

[289: 匿名さん]

多くの人が損切りした途端、株価爆上げで市況が劇的回復！っていうシナリオもあるよなｗ
まあ、我慢して持っている人が多いうちは回復はしないものだからね。

[290: 別物件契約者]

中には本当に後悔してる人もいるでしょう。
なのに面白がって冷やかす、あるいは度を越してけなす人もいる。
住民板に書こうなんて人までいる始末。

もう、見ていて気持ち悪いよ。

本来、契約者は入居を心待ちに楽しんでるときだよ！

[291: 匿名さん]

>>288
住民版にはってるわけでないんだから別にいいんじゃん。

[292: 匿名さん]

>>288
あーあ削除依頼とうとう出しちゃったね。
なんか都合が悪いの？匿名さん　2008/11/01(土) 19:02

事象をまとめるのは結構ですが、スクロールしないと見えないからと何度も長文をコピペされては迷惑ですし、同じものを貼ってる専用スレがたっているので物件スレには無用の情報です。
削除願います。

URL：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44142/res/283-283
理由：不安を煽っている
お立場：ｅマンションファン

[293: 匿名さん]

なんか神経質な人多いね。
気持ちはわからんでもないが、あんまりカリカリすんなよ。

[294: 匿名さん]

>>288 さん

削除依頼だしたのですか、残念です。　>283 は少しは面白おかしく書いていますが、現実に
起こった事を一つの側面から見ていると思いますよ。当然　他の側面もあるとは思いますが
いずれにしても自分の意見だけを強引に押し付けるのは結局、なんか都合が悪いのだろう
と思われるだけではありませんか。

[295: 匿名さん]

くださらない削除依頼カンベンしてくれよ。削除があると読みずらいんだよ。
理由が「不安を煽ってる」って・・・
住民版に貼られているなら文句もわかるけどここは検討板だからね。
>>288の情報は貴重だよ。面白いし。

[296: 匿名さん]

間違えた
>>283の情報は貴重。
>>288は最悪だった。

[297: 匿名さん]

投資目的でないならば、いくらになっても良いじゃない。ここを契約した時、高値つかみと言われたが、株を高く売れたので、現在の株価からすると、安く買えたという人も居る。
自分が欲しい時が買い時ですよ。万事、塞翁が馬。

投資目的の人、損切できないなら、投資やめたほうがいいよ。
株で言えば、今含み損抱えている人は、みんな損切が出来ない人。
そして、いざ、大量投入をする、今週に資金が無い。
きっと上がるに違いないと思うのは、間違いなく錯覚。
自分の思惑と違ったら、即損切が鉄則。

[298: 匿名さん]

ほらよhttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=sakujo&tn=&rs=...

[299: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (完全版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとアウトレットマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者また悪びれもせず30日付の日経朝刊にもデカデカとアウトレットマーレ有明の広告掲載
⑭アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(OMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑮「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑯再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明(け)」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。

・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/

・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

・華麗なる画像
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

※検討するのに大切な情報だよ。削除はカンベン ><

[300: 匿名さん]

>>299 さん　がんばって。

削除依頼が出る程、インパクト大きいって事だよ。
この板に貼ってこそ、価値があるよ。

[301: 匿名さん]

メディアセンターが有明北に建設されるとさかんに書いていた人がいたね
既存施設をかなり使うようですね、そりゃ大不況下でのオリンピックだもの

２０１６年夏季五輪の東京開催が決まった場合、都は江東区有明地区にある国際展示場・東京ビッグサイトを、メディアセンターとして使う方針を固めた。当初は中央区にある築地市場の移転を前提に、市場跡地にセンターを新設する予定だった。しかし、江東区豊洲地区の新市場予定地が高濃度のベンゼンなどで汚染されているため、１３年３月予定の新市場移転が極めて難しい情勢で、都は判断を迫られていた。

　都によると、五輪招致が決まれば、築地市場跡地に民間資金で総工費１５２８億円をかけ、８００人収容の会見場やメディアセンターとして２千室の宿泊施設などを備えたビル２棟を建てる計画だった。

　都は東京ビッグサイトをフェンシング会場にも予定しているが、「スペースは十分確保できる」としている。

[302: 匿名さん]

削除依頼出てないし。
自意識過剰でしょう。

相手にされていないのか、同じ人が住み着いてるだけなのか。

よっぽど買いたたきたい人がいるみたいだな。

[303: 匿名さん]

という事はオリンピックで一儲けを企んでいた、デベさんの当てがはずれるかな？
その方が不動産が上がらなくてうれしい。。

[304: 匿名さん]

おまえにはPCからこのスレは
>>292
>>298
が見えないのか。。。

[305: 匿名さん]

>>302 さん

事実を曲げるのはやめましょう。>304 さんも怒っています。
削除依頼は確かにでています。　

>299 さん　がんばれ。よほど都合が悪い人がいるみたいですね。

[306: 匿名さん]

このサイト全般に言えることだが、都合が悪い話が出ると、「不安をあおっている」「煽り投稿だ」などと削除依頼を出す人が多い。
また、管理者の削除基準もまた、デベ寄り（まあこれは仕方ないのかも）。納得いかないことが多い。

[307: 匿名さん]

>>306 さん。

私も貴方に近い意見ですが、この板その物がマンションのお勧め掲示板なので、
ある程度デベよりは仕方がないと思っています。

問題は良い情報も悪い情報も公平に提供されるべきであると言う事です。都合の悪い情報が一方的
に削除されて、間抜けになった掲示板の情報では信じる事ができませんよね。

よって、個人的な誹謗中傷や、あきらかに攻撃する事を目的にしている物　以外は削除されない
事が正しいと思います。

[308: 匿名さん]

大変だー。この有明ショックを見た他デベが「早く売り逃げしなければヤバイ！」ということを認識し始めたぞ。
かなり前に回ったモデルルームの営業からガンガン営業電話！
「お会いすればお話できることがあります」だって。
値引き合戦の始まりだー！わっしょいわっしょい！

[309: 匿名さん]

早く買える人のメリットは、希望の部屋を選択できることです。
しかしながら、完成時に売れ残っていたら割引があるのは当たり前のことです。
もちろん購入者には分からず、水面下でします。
事実確認をしたのであれば、完成物件を訪問してみてください。
モデルルーム仕様、購入資金援助300万円、モニター毎月5万円、帰り際にぼそっと1割はとか2割までなら、すごいとこはもっと、他にもいろいろあったな。
マンションは1割でも数百万円だから割引で買いたいけど、割引で買う方は完成までに全部売れてしまうという別なリスクがあるから、どっちが得かは人それぞれでしょ。
ただ言えることは、一生住むなら、今買いだけど、有明は、今までの分譲見てても、独身者や地方の人が東京に来た時に宿泊するためのマンションでしょ？
家族が住むとこじゃないし、おこさんができたら、ここを去る人が多いから、そのときに、他の湾岸と比べて割高のこのマンションを安く売る勇気あるかどうか。
住むなら割引のことはあまり考えない方がいいよ。
どこの営業も割引は購入者には言わないよう配慮してくれてますから。
「割引はありません」とか「隣は高くなる」って言ってくれてるでしょ。
しばらくしたら賃貸や仲介やいろいろな人が入ってくるから割引の有無なんて気にしない方がいいよ。

[310: 匿名さん]

電気製品や自動車なら、発売開始から１年も経つと、だいぶ安くなる。
先に買った人は、新製品の新機能を楽しめた。
家も同じじゃないの？好きな部屋を選んで、好きな内装に出来た。

これからはそういう時代だよ。

[311: 匿名さん]

不動産は額が大きいから、考えちゃうよね。加えて、此処３−４年は右肩上がりだったから、早く
買わなきゃもっと高くなりますよ、と言う　営業の口車に乗せられ安かったよね。かく言う私も
昨年、中古物件を買おうとして、手付１０％、満額の価格を出したのに、３人の争いになって
売主の単なる好みで落とされた経験があります。今から思うと凄い高い物件だったのですが、
その時は　くっそ〜　なんて思っていました。　やっぱ、めぐり合わせってあるみたい。

これからは、じっくり選べる時代ですね。ゆっくり選びましょう。

[312: 匿名さん]

これからは完成物件をゆっくり見て、その中からゆっくり探す時代だね。
成約率はかなり落ちてるから、いい部屋がたくさん残ってるから、いろいろ検討できる。
ただ、割引も時期によって進むから、同じ価格で検討したてのが、更に割引が進んで、再検討。＞＜
まあ、遅れる程いいことあるから、それはそれでいいんだけどね。
でもまだ高いな。
安くって安くってみんな言うけど、通常の価格に戻るだけ。
そういう意味では、２割が普通かな。
給料が上がってない時代に２割高く買っていた人ってすごいし、ここを定価で買ってる人もすごいよね。

[313: 匿名さん]

No.312さんなど皆様の仰る〝定価〟というのは今の売り出し価格のことでしょうか
それとも以前はもっと高かったとしてその当時の価格を指しているのでしょうか
5期2次販売ということでかなり販売が長期化している様子ですが、市況の変化に応じて価格も改定しているのかなと気になりまして・・
現在の価格を見る限り、少し割高感を感じるので個人的には１割程度の値引きをして欲しいところです。完成までは難しいかもしれませんが

[314: 匿名さん]

>給料が上がってない時代に２割高く買っていた人ってすごいし
>ここを定価で買ってる人もすごいよね。

まったく、そうだよね。此処を定価で買っている人は　なぜ定価で買ったか知りたいですね。
この板は検討板だから、是非　理由を聞かせてもらうと参考になると思うのですが。

私の様に（此処じゃないけど）不動産屋にあせらせられただけじゃ無いと思うんだよね。
こだわりがあると思うので、その拘りを聞きたいよね。

[315: 匿名さん]

結局余裕がある人がかえるんだけど
ただローン減税600万はでかい

[316: 匿名さん]

住宅ローン減税６００万円を受けられる人は１０年間５０００〜６０００万円借り入れ残高があり続ける人でしょ。１０年後５０００万円の残高あるってありえない。
どことは言わないが、そんな人とは対象が違うのに、住宅ローン減税とか消費税が上がるとかあおられて買いそうになった。
○○様のご希望のお部屋は特に人気でと言われて、ふたを開けたら、たくさん残ってるということもあるので、気を付けた方がいいよ。
こっちは知識がないから言われるまま。

[317: 定価で買った人]

高いなぁ〜、もう少し安くならないかな。でも大手は割引しないっていうからな。
いいマンションだな〜でも、高いな。でも忘れられないんだよな。
いいか、買っちゃえ。前の有明の相場と比べると明らかに２，３０％位高いんだけど、新価格はどこも高くなっちゃったし、仕方ないか。
営業はもっと上がるっていうけど、そうかな？もうそろそろ頭打ちじゃないの？でも、きっとしばらく不動産は横ばいだろう。やっとバブルが弾けて底打ちしたばかりだし。
今すぐに資産価値は上がらないだろうけど、5年後10年後は発展するんじゃないかな？

完全に読みが外れました。サブプライムを甘く見すぎていました（完）

[318: 匿名さん]

３割安ければ検討してやる

[319: 匿名さん]

一生検討しっぱなしで終りそうだな、この手のは。

[320: 匿名さん]

違う違う、有・明・だ・か・ら。

[321: マンション住民さん]

でも、検討はしてるんでしょ？(笑

[322: 匿名さん]

要するに下落トレンドの途中の反発で買っちゃったんだ。
で、その反発は一瞬。あっという間に再び暴落。
今は二番底を探る勢い。

まるでここ最近の世界同時株安を見ているようだ。

普通はいつかは上がるんだけど、この世界大恐慌はかなり酷いと思ってる。
もう二度とプチバブル価格まで上がらない気もする。

[323: 匿名さん]

ブリブリショックで値崩れした有明なら、興味ある。

[324: 購入検討中さん]

埼玉・神奈川・千葉方面、主要路線の駅付近、都心まで30分と宣伝された低層マンションで、70〜80m2で3000万円台はごろごろある。

普通に住まいほしいだけなら、いくらでも有ると思うんだけど、
なんで、ここや豊洲のスレきて「高い！高い！」と叫ぶのかなぁ．．．．不思議な人達だ。

[325: 匿名さん]

みんな海が好きなんでしょ。
じゃ、千葉行けば、とか言わないでね。

[326: 契約者さん]

私もそうだが、高値掴みしたのは認めるから、もうあまり苛めないで〜

[327: 匿名さん]

埋め立て地や、ゆりかもめ・りんかい線オンリーには抵抗あるが、激安アウトレット価格ならば話は別、ということです。

[328: 購入検討中さん]

>>327
激安アウトレット価格って何を指してるのか？いまいち不明ですが、
実際にアウトレット価格になってると思われる物件について調べたほうがいいでしょ。
たいてい、デベか施工会社が倒産しアフターやその他に問題がある物件がほとんどですから。

まさか、どんな物件でも激安になってるとは思っていませんよね？

[329: 匿名さん]

デベに忠告する。
有明は高ければもう誰も買わない。
けれども、激安価格にすれば、湾岸戦争当時のように瞬間蒸発。
隣のTT,スミフのCTA、東雲のプロパスト、昔を思い出して欲しい。
是非、庶民が喜んで飛びつくような価格に戻して頂き、沢山MS建ててもらい、有明の発展に寄与してもらいたいもんだ。

推奨価格　坪１５０万〜２００万（プレミアム）

[330: 匿名さん]

アウトレット・マーレ有明

[331: サラリーマンさん]

>普通はいつかは上がるんだけど、この世界大恐慌はかなり酷いと思ってる。
>もう二度とプチバブル価格まで上がらない気もする。

有明も含めて、この後、不動産がどうなるか考えたいんだけど。
まず、この２〜３年は下がる。まあ、この辺は妥当な考えだと思うんだけど、麻生が庶民感覚０
で使えない住宅ローン減税なんか打ち出してくるから（数千万のローンなんかできるか！）それを
盾に業者が価格を下げない可能性が少しあるんではないかと。

その後はオリンピックが来年１０月に正式決定するからもし東京に決まれば上がる可能性はある。
でも、多分、世界不況の真っ最中だから、倹約型になって、東京全体の不動産にはそれ程、影響は
ないのでは。ただ、有明は結構　その恩恵にあずかる様な気がするけど。

その後は少子高齢化だから、住宅その物の需要が少なくなる。

で、妥当な予想としては　有・明・は　２−３年　さがって　オリンピックの前年まで少し戻って
その後は一直線に下降と思っているんだけ皆さんいかが？

[332: 購入検討中さん]

>>329
高い地域を検討しないで、安い地域を検討してください。
第一、瞬間蒸発するほどの人気物件で、抽選当てるだけの運残してますか？(笑

>>330
３連休の初日。有意義な時間を過ごせましたか？　私は遠出をして楽しかったですよ。

[333: 親と同居中さん]

＞＞331
私には庶民感覚というものが理解できませんけれども

＞で、妥当な予想としては　有・明・は　２−３年　さがって　オリンピックの前年まで少し戻って
＞その後は一直線に下降と思っているんだけ皆さんいかが？
予想があたるといいですね？　何も褒美はでませんけれども。
自信をもって予想されているなら、早めに別に地域の検討されたほうが良さそうですけれども。

[334: 匿名さん]

331はオリンピックが来る前提で話しているな。
これがここの契約者の特徴かも。

来ない場合の想定はないの？

[335: 匿名さん]

所詮、投資目的で買う人と自分で住むために買う人ではマンションに対する考え方に差が出るよね。同じ土台で話は出来ないな。
キャンセルするぞ〜！って息巻いてた人多かったから、明日どのくらいキャンセルが出てるのかＭＲ行って確認してこようっと。（＾＾）
残１５０戸まで行ってたのにねぇ〜。２００戸位に増えたかな？？

[336: 匿名さん]

こういうの見ちゃうと、ここ買わなくて良かった、って素直に思ってしまう。
でも、永住の目的の人で、本当に気に入った人には関係ない。

[337: 匿名さん]

明日だったらまださすがにキャンセル多くないんじゃない？
じわじわ増えると思うけど。

[338: 買い換え検討中]

宣伝効果で売れてたりして・・・(笑　　　336さんも宣伝ご苦労様です。

[339: サラリーマンさん]

>>333 さん

はい、はい、あんたは金持ちですね。庶民とは違うよね。

もちろん、別の地域も検討しています。１００％の自信なんかある訳ないじゃん。
なんか、この板から追い出したそうだから、ずっと、居つこうかな。

>>334 さん

オリンピックはあくまで可能性ですが、私自信は結構な率で東京に決まるのではと考えています。
理由は世界各国が今回の不況で弱っている中で東京だけが比較的ましだから、消去法です。

こない場合は、まあ、一直線に降下ですが、途中で横ばいになるかと。

[340: 匿名さん]

オリンピックが来ると・・・なんで価値が上がりますか？
マジわかんない。

[341: 親と同居中さん]

>>339
庶民の定義にもよりますけれど、少なくともプールやスパ付きのマンションの検討は避けたほうが・・
管理費や修繕積立は、物件価格に関係なく負担大きいですよ。

[342: 住民さんＡ]

よくこんな立地の物件を購入する気になりましたね
半額でも買いませんね
100平米で2500万くらいの価値しかないですよ
10年後の中古価格はそれくらいでしょう（インフレ要因は含まず）

[343: 買い換え検討中]

>>342
どこの住民さんAなのか興味深々ですが、Aさんもここが気になってるんですね？

[344: 匿名]

興味津々。

さきのAMAといい、日本人のリテラシーが心配です。

[345: 買いたいけど買えない人]

342は、プラウドタワー千代田富士見も買えなかった人っぽいね。
あわててハンドル手打ちしなくてもいいよ。>>344

[346: とくめい]

みんな有明ショックで気が立っているようですね。

いいじゃないですか！気に入って、納得して購入したんだから！

[347: サラリーマンさん]

>オリンピックが来ると・・・なんで価値が上がりますか？
>マジわかんない。

んっ〜とね。北京でもそうだけど、オリンピックが来ると建設ラッシュになるんだよね。
と言うか、オリンピックの誘致その物が箱物を作る理由の為にやっている所がある。

ただ、東京はオリンピック二度目なのと、さすがに、国民が箱物を作るのを監視している。
だから北京の様な酷い事はできない。それでも、有明の辺りはその施設を作る可能性が大きい
となると、この辺りだけが　上がる可能性があるという訳です。

[348: 物件比較中さん]

真実は隠せない。
しょうがないよ。
もともと無理な計画に、この市況じゃね。
東建の営業もある意味被害者。
計画を立てた方を責めないと。

[349: 匿名さん]

348
もうヤメテぇ〜！

[350: 買いたいけど買えない人]

実際、何も無かった場所に
　橋がたくさんできて
　高速出入り口整備され
　電柱地中化されつつ
　中央防災基地ができ
　学校群が誘致され
　ＮＨＫ移転先前程のメディアセンター設置がほぼきまり（オリンピックだって未定なのにｗ
　．．．
値段が下がっていくといいね？

[351: 匿名さん]

今日ブリリアから資料きたけどキャンセル九件、残数百五十二軒だったよ。

[352: 匿名さん]

価格があがると信じてやまないわけですね。

本当にオリンピックくるといいですね。

[353: 匿名さん]

×　何もなかったところに
○　海だったところに

[354: 近所をよく知る人]

実際、何も無かった場所に
　橋がたくさんできて、トラックが走りまくり、騒音粉塵で悩まされ、
　高速出入り口整備され、マンションに隣接し、
　電柱地中化されつつ、深夜まで工事の騒音で悩まされ、
　中央防災基地ができ、何の恩恵もなく、
　学校群が誘致され、低レベルな学生による環境悪化が始まり、
　ＮＨＫ移転先前程のメディアセンター設置がほぼきまり(オリンピックだって未定なのにｗ)、と思わせる港湾によるいつもの花火打ち上げに、誰もついてはこず、
　生活利便施設ゼロの中、なぜか極狭局地的で双方の環境を悪化させるマンション建設だけは進み、
　中古の価格激落だけなく、新築分譲さえも、、、
　．．．
値段が上がるといいね・・・？

[355: 匿名さん]

＞３５４
かわいそうに・・・歪んでるね。。。
がんばれ〜！

[356: 匿名さん]

購入者ですが、この度のブリブリ・ショックに心を痛めております。
手付け放棄も痛いし、一体どうすればよいものかと思案しています。

[357: 住民さんＡ]

こんな所買いたくない
半額でもイヤだ

[358: 購入検討中さん]

＞３５４

もっと、有意義な休日をすごしてください。
描写をこまかくすればするほど、いたいたしい。痛っ！！

[359: 匿名さん]

354ではないが、359の意味が解らん。難解だ…

[360: 匿名さん]

>>351さん
ということは、約1000戸のうち９割位が販売済みってことですよね。
すごいじゃないですか！

[361: いつか買いたいさん]

昨日はゆりかもめに乗って豊洲まで行って来た。
途中有明を通ったが、オリンピック選手村用に広大な空き地が用意されていて、
誘致できてもできなくても、ここは１０年後には大きく変貌を遂げているだろうなあと思った。
これからいくらでもマンションは建てられる。土地はたっぷりある。
海に最前列でビューも保証され、本当に気に入った物件が将来でてきたら、
そのときこそ買おうと思った。

（今回ここは価格と価値が相当乖離していると感じたので契約見送りました）

[362: 匿名さん]

現実を認識できない悲しい叫びが聞こえる・・・

[363: 物件比較中さん]

それは、幻聴だと思いますよ。

[364: 匿名さん]

前は削除されたレス見られましたが、どうすれば見れるのでしょうか？

[365: ビギナーさん]

>>359
＞354ではないが、359の意味が解らん。難解だ…

[366: 匿名さん]

購入者の皆様、ご愁傷様です。早めの損切りが吉、と出ております。

[367: 匿名さん]

繰り返し貼られる写真、いかにもバッタ屋という雰囲気が良く出ている。
映画のセットみたいだ。
・・・ん？

[368: 匿名さん]

>>350
メディアセンターはビックサイトの施設利用だぜ
多少の宿泊施設は新設するだろうが

そこにNHKが移転すると思ってるの（笑）

[369: 匿名さん]

>>368
ＮＨＫは築地跡地みたいですね。
市場が豊洲に移転した後だからかなり先のお話ｗ

[370: 匿名さん]

そもそもNHKが移転するという話自体ガセだからw

[371: 匿名さん]

ここはいいマンションかもしれないけど
長く売りすぎたね
お客が付いて来なければ仕方なのないことかもしれないけど

今年安い土地を仕入れているところがかなりあるから3年後に湾岸80平米5000万円台がかなり出てくるよ

一番高いときに買う理由ある？

オリンピックが来たとしたら選手村の分譲地は立地が最高だし、こなければ、かなり安く土地を仕入れることができる

とてもいいマンションが海沿いにできます

ブリを否定するわけじゃなくて時期が悪かっただけ

未開発湾岸相場で売ってたら相当いいマンションだったと思うよ

・未開発湾岸の相場はいくらだったか？
・未開発湾岸マンションと比べて開発後の買い物の手当てをしていないことをどう値引くか
・周りを総合開発せず人任せてにしてどんな開発になるか分からないままで売ってる価格をどう値引くか
・自信でここ全体を開発することを断念したのならその価格をどう値引くか

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく考えたらきっと消費者は戻ってきてくれます

大手の三井、三菱は、価格やその後の価格調整でもすごく真摯に対応していますよ

[372: 匿名さん]

＞３４７さん

＞んっ〜とね。北京でもそうだけど、オリンピックが来ると建設ラッシュになるんだよね。
＞と言うか、オリンピックの誘致その物が箱物を作る理由の為にやっている所がある。
＞ただ、東京はオリンピック二度目なのと、さすがに、国民が箱物を作るのを監視している。
＞だから北京の様な酷い事はできない。それでも、有明の辺りはその施設を作る可能性が大きい
＞となると、この辺りだけが　上がる可能性があるという訳です。

箱物作るとそんなに上がるんですか？？なんででしょ？
ってか何が上がるの？？

[373: 匿名さん]

オリンピックが来る前提で話ているのがいて痛々しい。
三菱東京UFJの騒動一つ見ても日本は相当疲弊しているのにな。

実現性の低い夢にすがるしかない、これが有明ショックか。。。

[374: 匿名さん]

まさにプチバブルの象徴

[375: 匿名さん]

>>372
鳥の巣周辺はすでにバブル崩壊
ロンドンはオリンピック前にすでに土地の下落

万が一東京に決まってさあどうでしょう？

[376: 匿名さん]

すでに充分、オリンピックによる価格上昇を見込んだ販売価格となっております。

[377: 匿名さん]

オリンピックとＦ１両方ここでやることになったら変わるのでは・笑

以前からフジテレビがお台場でＦ１をやるのを画策しているから、
サーキットの一部がこの辺になるとかね。
マンションからＦ１ほどの大イベントが見れたらプレミアム感あるでしょ？

そんな夢みたいな話あるかな？

[378: 匿名さん]

このマンションは、夢見がちな方が買っています。

[379: 匿名さん]

マドンナやF1にそこまで食いつくなんて
ちょっと下の世代から見るとイタいんだろうな

[380: 匿名さん]

東京ビックサイトにプレスセンターを計画らしいけど、

ビックサイトをそのまま使うのかな？

[381: 匿名さん]

>箱物作るとそんなに上がるんですか？？なんででしょ？
>ってか何が上がるの？？

んっ〜とね。箱物作ると上がるんじゃなくて。箱物を作る理由で上げるんだよね。此処２−３年の
プチバブルもそうだけど、特に上がる理由もなく上げたよね。これって転売なんかして転がして
いるやつがいる。あとリートと言って上がると煽っている。実需は変わらないのに結局裏で上げている
やつのせいであがる。で、究極はオリンピックで、前に書いたけど、箱物つくる理由なんだよね。
つまり、政治が土建屋とつるんで、転がしを初めて土地を上げるという事。東京都が取得する前に
だれかが、一旦取得して、それを東京都が高く買う。こういうのが転がしの構図なんだよね。
議員も自分の金じゃないから高くても文句いわない。裏金か献金で黙っちゃう。要は場所さえ先に
分かっていたら、先に土地を取得して転売すればいいじゃん。で、結局　不動産はあがって、
転売業者はうはうは、都民につけが回る。とまあ、こういう構図なんだよね。

話は少し違うけど、ＪＲの駅なんかをもってくるのも同じだよね。今、話題の武蔵小杉なんかも
ＪＲ新駅ができる事で上がる。リエトコート板なんか大騒ぎしてるよね。
同じ様にオリンピックをやるとなるとなんだかんだで、道路や交通をつけて便利にするのよ。
これって税金なんだけど、その交通や道路を先に知っている人が先に土地を取得しちゃう。
だから、土建屋と政治が癒着するわけだ。要は情報を制する者がもうかるのよ。

私鉄の場合は不動産事業もいっしょにやっていて、もっと悪どいよね。小田急不動産なんか
先に土地を取得しておいて、そこに駅を作る。上の構図からすると完璧でしょ。当然、小田急不動産
は、だれよりも先に何処に駅ができるか知っている。もっと酷いのは既にある駅の周りに買う土地が
ないと、それより少し離れた土地を取得してなんと、駅を移動しちゃう。もとの駅の周りの商店街
の人はたまったもんじゃないよね。

まあ、そういう事で、
①オリンピックが来る
②オリンピックに託けて箱物をつくる計画をたてる。
③土地転がしがおきる。　東京都が積極的に高く購入する。
④資材が高騰する。
⑤業者が便乗する。
なもんであがる。　ただし、これはバブルだから、だいたいオリンピック一年前には
おわる。（北京みてれば分かるよね）　で、その後　不景気になる。
てな、所かな。

[382: 匿名さん]

No.380
今の建物を競技場などとしてそのまま使うとともに増築もするようです
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008110102000088.htm...

[383: 匿名さん]

オリンピック来る来ないで盛り上がってますね。

自分の数千万円の不動産を賭け物に、博打は打てません。

[384: 匿名さん]

>③土地転がしがおきる。　東京都が積極的に高く購入する。

有明で新たに東京都が購入する土地なんてあるのか？

[385: 匿名さん]

>石原都知事は三十一日、「北京の例やロンドンの計画を見ても
>（メディアセンターは）平たい建物が便利のようだ。五輪が終わっても
>都民のレガシー（遺産）となる。豊洲の問題とは関係ない」と話した。

負の遺産の間違いだろう、維持費に幾ら掛かるんだ
銀行のことにしても個人の意地で税金を使うな老害

[386: 匿名さん]

381はいい線ついているが、
オリンピックが来る前提でBMA買ってる時点で…

[387: 匿名さん]

確かに382の記事を見ると有明は開発されるようですね。
築地にメディアセンターを作ってオリンピックが来なかったら大痛手ですが、有明の場合は影響が小さそうです。

[388: 匿名さん]

投資家にとっては博打だけどね
ガレとオリのことも考えるとオリンピックを前提にしてる実需のひとなんてそんないないと思う

投資家と実需と、実需だけど高くて買えないひがみ君がごちゃ混ぜだからいつまでも平行線のまま

[389: BMAは検討中]

>>386 さん

お褒めをいただいてありがとう御座います。私はＢＭＡ購入者ではなく、検討中でございます。
オリンピックが来たとしても >381は　いわゆる一般論で、今回は節約型になると思っています。

さすがに、都民も黙って浪費だけされるのを見ていないと思いますので。
ですから、この構図にどこまで乗るのかわかりません。要はオリンピックバブルがあるのか。
あるとすると、どの程度かまあその時の東京都の政権にもよりますが（石原ではないでしょう）

なので、まず不動産高騰の恩恵（被害？）を受ける可能性が一番大きいのは有明まわりかなっと。
場合によっては東京都全体の可能性もあります。また、大した事がない可能性もあります。

[390: 匿名さん]

あれ？
上がる上がると騒いでいたのはあなたでは…？？

[391: 匿名さん]

No.382

ありがとうございます！！

一部増設するんですね。

有る記事で、2016年に度東京オリンピックの誘致が出来なかった場合、

その次にも立候補する可能性？みたいな記事を見ましたが、

どうなんでしょうかねぇ〜〜〜〜〜〜？？？

[392: 匿名さん]

オリンピックは、不確実性が高い。
数千万の不動産を買うのに、不確実性が高い（「高い」だからね。「有る」じゃないよ）事象を考慮に入れるのは、賢者のすることではない。

[393: BMAは検討中]

>>390 さん

私は上がるとは騒いでおりません。一旦　下がるとと思っています。というか既に下がり出して
いるのは皆さんご存知ですよね。その後の可能性としてオリンピックで反転かな？と言っている
だけです。　まあ、一種の博打ですから、之から購入するのは余ほど考えないと。

[394: 匿名さん]

宣伝広告も最近目立つけど
まったく盛り上がってないよね

都庁の自己満足意味あるの？
そのマンパワーを別に向けろよ

[395: 匿名さん]

No.391
２０１２年で敗れた後、２０１６年に再度チャレンジしているマドリードの例もあるから
東京も落選したらそうなるかもですね

その場合、国内予選からやり直しになりそうですが

[396: 匿名さん]

キャンセルが続々と出ている模様。

[397: 購入検討中さん]

なんかさ〜もう豊洲だの有明が発展するのってかなり先の話だよね。
もしかして、もう生きてなかったり老人になってしまってる可能性高いよ。
ひたすら発展を願って、その前に息絶えそう・・。

やっぱ湾岸マンションはやめておきます。

[398: 匿名さん]

具体的な数字を？

[399: 匿名さん]

今40代なら現在時点である程度発展してる町のほうが
人生たのしいかもな

[400: 匿名さん]

キャンセルの件、懇意にしている営業さんから聞いた話。具体的な数字なんか知らないよー