DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その13

[調整実施]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/438416/

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[882: 匿名さん]

↑こういうのも逮捕対象かな。

[883: 匿名さん]

やたら逮捕って触れ回るのも同罪でしょ。何で黙って削除依頼できないんだろう。荒らしと一緒。

[884: 匿名さん]

削除依頼は今までもしているが、あの一件依頼ネガ多くて削除依頼疲れたわ

[885: 匿名さん]

自らの書き込みも削除依頼しておかないとね。

[886: 匿名さん]

”黙って”削除依頼がポイントなんだけどな。

[887: 匿名さん]

他物件で起きた問題がここに影響するかって、検討者にとっては考慮すべきこと。

臭いものには蓋したい人が多いのがここの一番の問題かも。

[888: 匿名さん]

すみふってここの契約者に三ツ沢の件の連絡してるのかな？

してないのなら地所以下だね。地所の対応ですら不十分だったんだけど。

[889: 匿名さん]

マスコミ発表前にきたよ

[890: 匿名さん]

どんな内容だったの？　特にここのチェックについて。

[891: 匿名さん]

まさか、地所と同様ちゃんとやってますなんてことはないよな。地所の前例があるから第三者検証くらいしてもらわないと。

[892: 匿名さん]

>>891
地所は他物件まで第三者検証したの？
クロノやＷコンを第三者検証？

[893: 匿名さん]

地所は南青山でチェックアイズが機能していなかったのが露見したにもかかわらず、他物件はチェックアイズでちゃんとやってますでお終いだった。そしたら新子安でまた同じ問題を起した。

すみふがどういう対応するのかお手並み拝見でしょ。少なくとも今までとは違う対応しない限り怖くて買えない。

[894: 匿名さん]

怖いと思うのなら検討から除外した方が良いと思いますよ。

[895: 匿名さん]

そもそも何故、三ツ沢で杭が足りなかったのってのすら分かってないんでしょ。この状況で販売続けるなんて。

[896: 匿名さん]

一般人はマンション購入する際に見た目でしか判断来ません。パンフレットかＭＲでのプレゼンに憧れて購入します。
現状で不動産会社や建設会社に不正があったら不信感や恐怖感が出てくることは当然でしょう。
購入者側がなぜ、不動産を誹謗したことに反論するのでしょうか？　それは業者側の人間だからでしょ。
購入者側は騒ぎ立ててでも業者の不正を断罪して正すことが当然でしょう。

[897: 匿名さん]

すみふがどういう対応をするかをウォッチング。しばらく、すみふ物件は買えないけど、他社物件検討する時の参考にはなる。

[898: 匿名さん]

>>896
>購入者側がなぜ、不動産を誹謗したことに反論するのでしょうか？

購入者だからこそ自分のものに難癖つけられるのを気持ち良く思えないんよ

[899: 匿名さん]

ステマも物件購入の際の重要な情報。そういうことする会社ってことだもの。

[900: 匿名さん]

購入者が都合の悪い書き込みを排除したら、ここの検討者がいなくなったら最後に困るのは自分達だよ。

むしろすみふに情報開示させるのが役割だと思うけど。

[901: 匿名さん]

南青山との違いは

10年放置したこと
人が杭が達してないマンションに生命の危機を
感じながら、信頼していたデベに裏切られた事

さらに悪質なのがこのマンコミだよ！
このポジの多くは業者だって事

でも書く必要ないか、販売苦戦中だし、それでも買いたい人は
その人の意思を尊重

[902: 匿名さん]

８９８君、私も購入者だが不正な会社は正されることが望ましい。購入者の誰にでも起こる業界の汚点だよ。うみを出さなきゃ。

[903: 匿名さん]

>>899
ネガはわかるけど、ステマかどうかなんて受け取り方の問題じゃないの？
そういうグレーなとこを決めつけちゃう生き方疲れそう

[904: 匿名さん]

万一、ここの杭が足りなくて一番困るのは契約者なんだけどね。

[905: 匿名さん]

売主擁護の契約者って、入居後問題が発覚しても売主を擁護するのかな。

[906: 匿名さん]

問題がないことは入居前に確認しないと。入居後に瑕疵が発覚したら大変だよ。三ツ沢みたいに一時退避しなきゃならなくなる。

[907: 匿名さん]

>>905
買い取り含めてウィンウィンでしょ

[908: 匿名さん]

買い取り決まったの？

今のところ一時退避だけだよね。

それに買取されても余程いい条件を提示されない限りメリットはないでしょ。１０年も住んだマイホーム手放すわけだし。

ちなみに地所がOAPで行った買い取り条件は公表されてるけどとてもいい条件とはいえない。

[909: 匿名さん]

>907

１０年も住んだマイホームを手放すことになってウィンってどういう感覚なんだろう。

ステマにしてもひどいこと言ってる。

[910: 匿名さん]

それが悪質なデベの営業って事か

>907
>909

[911: 匿名さん]

>901

最近発覚した施工トラブルの中では最悪の対応だったよね。ちゃんと調べもせずに問題ないと説明して１０年も放置なんて。

[912: 匿名さん]

>910

だから、ステマも重要な検討情報。

[913: 購入検討中さん]

申し訳ありませんが、ＤEUX TOURS CANAL＆SPA の物件の話をしませんか？

[914: 匿名さん]

引っ越し代は出すから、出ていってくれと言ったそうですね。住民はローンだけ残るので、怒り心頭なわけですよね。

しばらく住友は買えないけど、新しい企業が出てきてくれるなら。歓迎だよ。そろそろ。

[915: 匿名さん]

スミフのスレは不自然なポジが多いよね

[916: 匿名さん]

ここは震度７エリアだからね。しかも埋立地で恐ろしく揺れる。

杭が足りないとか、とどいてないとかそんな話をしている時点で、
その業者はアウト。

内陸と同じ造りをしててもダメ。ダンパーを設置するぐらい、
もっと先の話が必要。

[917: 匿名さん]

え？震度７？？？？

本当ですか？聞いた事ありませんけど。

[918: 匿名さん]

調べもせずに「震度７」って使いたかっただけでしょ（笑）
ほっとけ。

[919: 匿名さん]

震度７想定はあるが、勝ちどきとは書かれてないな。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0701B_X00C12A3NN8000/

むしろ、高層マンションは安全と書かれているように見えるが、、、、

[921: 匿名さん]

ネガさんはここだけではなく、スミフの物件全部のスレでこんな書き込みしてるのかな？
しかも、施工ミスなんだからスミフだけでなく、熊谷の物件全部に書き込まなきゃだね。
大変だこりゃ。

[922: 匿名さん]

今更、震度7エリアを否定する必要はないのでは？
不信感が増してしまう。

知ってて買うんでしょ。最初に知る情報だし。

[923: 匿名さん]

首都直下型地震で想定されるマグニチュード７クラスの地震が発生すれば、震度７の地点が生じ、震度６強のエリアも拡大するとの結論になり、震度７は東京湾沿岸部など地盤が弱い地域などといいます。

沿岸部における震度７では、８４％以上が全壊すると想定しています。

文部科学省プロジェクトチーム

[924: 匿名さん]

まぁ、安全とも書いてあるし、特に問題ないのでは？

で、勝ちどきが震度７っていう情報ありますか？（笑）

不信感（笑）

[925: 匿名さん]

知ってるよ。知ってて買う。と言ってもらわないと。。

[926: 匿名さん]

免震は直下型には無力。

[927: 匿名さん]

今日はネガだらけですね。

[929: 匿名さん]

ポジは毎日ここを見張って、せっせと書き込んでるけどね。

[930: 匿名さん]

その前に建築基準法違反で逮捕者でしょ。

[931: 匿名さん]

まぁ、これだけ悪質な書き込みしてたら逮捕でしょ。

[932: 匿名さん]

ポジのほうが悪質でしょ。情報誘導して。

[933: 匿名さん]

>>926
逆に直下型を想定した工法ってなによ？

[935: 匿名さん]

震度7エリアの埋立地
地震が近いのに高層マンション
不祥事があっても住友

これでも選ぶ人とは、もう常識的な話は無理かと。

[936: 匿名さん]

高層の方が地震に強いんだけどね。

[939: 匿名さん]

買った人が焦ってる。焦って書き込みしてる。ずっとパソコンに張り付いてる。

[940: 匿名さん]

ネガってそういうもんでしょ（笑）

[941: 匿名さん]

買ったら、あと１５年はここで煽りとネガ退治の仕事がある。無給無休で。２４時間働く。

[942: 匿名さん]

震度7エリアの埋立地
地震が近いのに高層マンション
不祥事があっても住友

これでも選ぶ人とは、もう常識的な話は無理かと。

[943: 匿名さん]

>>942
隣の勝どきザタワーはどうなの？
あちらは今日申し込み最終日で盛り上がってますよ！

[944: 匿名さん]

ポジは契約者じゃなくて、デベでしょ。契約者は、ここが大丈夫か疑心暗記のはず。普通の感覚の人ならね。

[945: 匿名さん]

契約者はまな板の上の鯉といったところ。ちゃんと施工して引き渡されることを期待することしかできない。他物件でけちがついたからなんてことで解約しようとしたら、買主事由扱いで手付金没収。

と言っても基礎工事は終わってるしね。三ツ沢と同じ調査してもらったら確認できるけどそこまでしてくれるかは住友次第。

[946: 匿名さん]

地所の事例があるからね、ちゃんと調査してもらったほうがいいかもね。こんなところでネガ対策するより、住友に調査を要望して問題無いってお墨付きもらったほうがよっぽどこれから購入する人に対しては効果がある。当然お墨付きは第三者からもらうべきだけど。

[947: 契約済みさん]

>>945
契約者ですが、そこまで心配はしていません。
ここは住友不動産のシンボル的な物件です。
そこが何か問題になったとしたら大変ですよね？
やはりそのデベのなかでNO1物件を買うべきかと。

[948: 匿名さん]

調査したところで、問題を指摘されて住友は10年も放置していたって事実は消えない。杭が支持層に届いてなかったわけだから、建物は砂上の楼閣状態。建築基準法では震度７でも倒壊せずってのが規定だけど、そんな状態だから倒壊の可能性も否定できないわけでしょ。その間に巨大地震に襲われていたら人命にもかかわってたかもしれない。怖っ。

[949: 匿名さん]

>947

その論理は破綻してる。地所はフラグシップブランドであるグランの第一号物件である南青山であのトラブル。

[950: 匿名さん]

>>948
それはわかったが、では他のデベ含めて言われたらやるのか？？施工会社に確認依頼出して報告があればそれを信じるのでは？

[951: 匿名さん]

シンボル物件で自社ブランド使わないってこれ如何に？

[952: 匿名さん]

>>949
だから3倍返しなのでは？

[953: 匿名さん]

>950

ニュースで住民がコメントしてたけど、地震でずれたって説明されたって。

そんな説明ありえないでしょ。耐震基準では震度５強で損傷せず。横浜でこの数十年、震度５強って３・１１までなかったし、震度５で損傷しても問題。

[954: 入居予定さん]

不動産会社や建設会社の体質なんて所詮そんなものだと思ってるからこそ、賠償能力のある大手物件を購入したわけで。
初めから全幅の信頼など置いてませんて、ナニワのあきんどなど。どうせ他の物件でもそのうちやらかしますから（笑）
一世一代の買い物などと思って、必死にここを買った人などほとんどいないと思いますよ。三ツ沢は知りませんが。

[955: 匿名さん]

そうそう９５４のいう通り。　昔から口八丁の「不動産屋・株屋・保険屋は信じるべからず」と教えられている。

[958: 匿名さん]

ここ傾いたらシャトールって呼ばれるのかな。

[959: 匿名さん]

うまい！！

[960: 匿名さん]

>954

その他の物件がここかもよ。

[961: 匿名さん]

お風呂の床が傾いていたら滑るわ。こっわ～い。

[962: 匿名さん]

大丈夫か？
逮捕されない？？？

[963: 匿名さん]

まさにすみふの施工管理のレベルを象徴するモニュメントにはなるね。ピザの斜塔みたい観光客を集めたりして。

[964: 匿名さん]

悪質ですな。

[965: 匿名さん]

本当に悪質すぎるネガが多いですね。
そんなに一期一次で買えなかったことが悔しいんですかね？いやなら買わなければ良い。ネガする必要はない。

[966: 匿名さん]

悪質ネタにいちいちレスしたり食いついたりしてる人がいるから
荒れるのではありませんか？
本気でそういうレスにうんざりしている人はスルー力を高めていただきたいです。

[967: 匿名さん]

他物件とはいえ同じデベが引き起こしたトラブルについて検討者が議論するのを妨げようとするポジのほうが余程悪質。ちゃんとデベを牽制しておかないと、地所みたいに同じことまたやるよ。

[968: 匿名さん]

業界の体質に皆怒っているんですよ。マスコミやこういったサイトで話されることが重要なんじゃないでしょうか。

[969: 匿名さん]

>966

リテラシーが低いんでしょ。投稿内容に問題があると思ったら削除依頼するのがルール。いちいち批判すると荒れるもとになる。というかその行為自体が荒らし。

[970: 匿名さん]

>968

業界全体の問題なのかな。すみふでしょ、ここまでひどいのは。

[971: 匿名さん]

荒れるのは当然でしょ。三ッ沢の住人はもっと荒れてるよ。業界側にわかって欲しいね。

[972: 匿名さん]

>>967
牽制するならすればよろしいかとおもいます。ここで愚痴って検討者の話を阻害してなにになりますかね？
>>968
ならマスコミにそう言えばよろしい。
>>969
そのとおり

[973: 匿名さん]

三井も三菱もすみふも同罪だよ。ミスはミス。
業界を牽引する大手のミスなんだからお互いに足を引っ張り合うんでなく、お互いに前へ進んで牽引していかなくちゃ。

[974: 匿名さん]

まあ、９７２のような営業さんは何とかこの話題から変えたいので必死だね。

[975: 匿名さん]

この話題ってミスの話？してどうなるの？

[976: 匿名さん]

10年放置！ 欠陥が有ることを住人が散々言ったのにのらりくらり

業者を使ったステマ

悪質さが際立つ

[977: 匿名さん]

業界側の方！　逮捕とか言ってないで素直に反省しなさい！」

[978: 匿名さん]

三ツ沢の実際の耐震性次第だけど、もし建築基準法で定められた耐震基準を満たしていなかったら、１０年放置していた罪は重い。三井、三菱と同列には語れないレベル。

まあ、ステマは三井、三菱、住友ともにひどい。あと、野村もか。

[979: 匿名さん]

杭が支持層まで届いてなかった件は、今後の調査の進展次第ではそれこそ逮捕者が出るかもね。下手したら、人命にかかわることでしょ。

[980: 匿名さん]

もう暴露するしかない。彼はピアノが弾けません。

もう住不には不動産の不の字も知らんやつの集まり。
スーパーフリー世代が幹部。親の金で大学へ、女のケツだけみてきた。

企業５０周期説。もうダメダメ体質。