DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その13

[調整実施]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/438416/

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[851: 匿名さん]

なんか、一気に逮捕者出てしまうかもねー。
早朝にピンポーンってなったら、警察かもしれませんよ。

[852: 匿名さん]

>>843
あーあ、あなたやっちゃったね。

[853: 匿名さん]

>>851
ネガが一斉に御用だね

[854: 匿名さん]

実際には一人だったりして（笑）
悪質に何度も繰り返してたら、なかなか家に帰れないかもねー。

[855: 匿名さん]

本人今ごろビクついて削除依頼出してんだろうなw

[856: 匿名さん]

>849

１０年も放置していたという点では、すみふの対応はかなり問題。

地所の南青山は内部告発で発覚なんで、これも問題。さらに新子安でも続けてやらかしちゃったってお粗末さ。

三井は、過去にさかのぼるとニュースになるレベルの大きな施工トラブルが多いんだよね。市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリートとか。

そういう意味では三者三様。

[857: 匿名さん]

ピックルのほうが問題のような。

[858: 匿名さん]

当然こういった場合、業者は避難されて当然。被害者からすれば犯罪者はどちらかね。
被害者はしらないままに高額な物件を売られいる。当局は業務停止など検討してこ良いのでは。

[859: 匿名さん]

何度も書き込みしてるような人は逮捕されても仕方ないのでは？

[860: 匿名さん]

傾く可能性のあるのは２本のうちどっちですか？

[861: 匿名さん]

↑こういう人は何度も書き込んでるだろうし、逮捕されちゃうかもね。

[862: 匿名さん]

とりあえず>>843は逮捕だろうけど、これに続く人いるかな

[863: 匿名さん]

ネガの書き込みをまとめて売主にリークしてみよっか

[864: 匿名さん]

どれくらい書き込んだかに依るんじゃない？

小さい書き込みでも、何度も繰り返したら悪質だろうし。

[865: 匿名さん]

とりあえず、まとめて通報でいいんじゃないかな。
売り主とも連携とれるだろうし。

[866: 匿名さん]

三ツ沢の件って建築基準法違反の可能性があって横浜市が調査始めてるよね。

ただ、どこまでメスが入れられるか。過去に地所が土壌汚染隠しをしたときは宅建業法違反の可能性も指摘されていたけど、うやむやに。too big to failなのかも。そういうところも注視しないと。

[867: 匿名さん]

>863

リークせずともしっかり監視、介入してるでしょ。

[868: 匿名さん]

問題書き込みがあったら、黙って削除依頼がルール。

問題とまくし立てるのは、荒らしと同じ行為。

[869: 匿名さん]

>>867
社員はあなただ！

[870: 匿名さん]

こういう奴らが逮捕・起訴されるように全力で活動するよ。

[871: 匿名さん]

とりあえず、売り主と連携しましょう。

[872: 匿名さん]

843=868だな

[873: 匿名さん]

刑事で罰金５０万円、民事で１００万くらいかな。

最近は逮捕も裁判も早いから、１年くらいで終わるといいね。

[874: 匿名さん]

黙って削除依頼できない人達が検討者だったら困りものだな。検討者って将来のお隣さん候補。入居後にマンション内で問題が起きたら同じようにまくし立てるのかな。

[875: 匿名さん]

まぁ、この物件で別物件の話題で業務を妨害したんだから、逮捕されても仕方ないんじゃない？
該当スレとか、専用スレとか、デベスレとかでやればよかったのに。

まぁ、逮捕・起訴されても仕方ないと思うよ。大人なんだから、責任は自分でとってください。

[876: 匿名さん]

三ツ沢の件は、どれくらいの量刑になるんだろうね。まずは、こっちの逮捕でしょ。

韓国の沈没船みたいに未必の故意による殺人未遂まで発展するか。

[877: 匿名さん]

>>874
他から湧いてきたネガだからね。マンション内部の問題とは別。
部外者の犯罪には制裁を。

[878: 匿名さん]

>>876
よそでやってくれる？
ここのスレに関係ないしこちらにはこちらの>>843という問題がありますのでね。

[879: 匿名さん]

過激なポジはインサイダーでしょ（笑）。

[880: 匿名さん]

ほんと、こういうのは一回、きっちり罰を与えておいた方が良いと思うんだよ。
逮捕・起訴されるまで、全力でやるよ。デベも協力するだろうし。

[881: 匿名さん]

三ツ沢件はここと関係あるでしょ。地所は南青山でちゃんと他物件の対応しなかったから、同じ問題を新子安で起した。ゼネコンは別であるにもかかわらず。

ここは、同じすみふ物件だから杭が基礎まで到達しないって施工ミスの可能性は否定できない。

[882: 匿名さん]

↑こういうのも逮捕対象かな。

[883: 匿名さん]

やたら逮捕って触れ回るのも同罪でしょ。何で黙って削除依頼できないんだろう。荒らしと一緒。

[884: 匿名さん]

削除依頼は今までもしているが、あの一件依頼ネガ多くて削除依頼疲れたわ

[885: 匿名さん]

自らの書き込みも削除依頼しておかないとね。

[886: 匿名さん]

”黙って”削除依頼がポイントなんだけどな。

[887: 匿名さん]

他物件で起きた問題がここに影響するかって、検討者にとっては考慮すべきこと。

臭いものには蓋したい人が多いのがここの一番の問題かも。

[888: 匿名さん]

すみふってここの契約者に三ツ沢の件の連絡してるのかな？

してないのなら地所以下だね。地所の対応ですら不十分だったんだけど。

[889: 匿名さん]

マスコミ発表前にきたよ

[890: 匿名さん]

どんな内容だったの？　特にここのチェックについて。

[891: 匿名さん]

まさか、地所と同様ちゃんとやってますなんてことはないよな。地所の前例があるから第三者検証くらいしてもらわないと。

[892: 匿名さん]

>>891
地所は他物件まで第三者検証したの？
クロノやＷコンを第三者検証？

[893: 匿名さん]

地所は南青山でチェックアイズが機能していなかったのが露見したにもかかわらず、他物件はチェックアイズでちゃんとやってますでお終いだった。そしたら新子安でまた同じ問題を起した。

すみふがどういう対応するのかお手並み拝見でしょ。少なくとも今までとは違う対応しない限り怖くて買えない。

[894: 匿名さん]

怖いと思うのなら検討から除外した方が良いと思いますよ。

[895: 匿名さん]

そもそも何故、三ツ沢で杭が足りなかったのってのすら分かってないんでしょ。この状況で販売続けるなんて。

[896: 匿名さん]

一般人はマンション購入する際に見た目でしか判断来ません。パンフレットかＭＲでのプレゼンに憧れて購入します。
現状で不動産会社や建設会社に不正があったら不信感や恐怖感が出てくることは当然でしょう。
購入者側がなぜ、不動産を誹謗したことに反論するのでしょうか？　それは業者側の人間だからでしょ。
購入者側は騒ぎ立ててでも業者の不正を断罪して正すことが当然でしょう。

[897: 匿名さん]

すみふがどういう対応をするかをウォッチング。しばらく、すみふ物件は買えないけど、他社物件検討する時の参考にはなる。

[898: 匿名さん]

>>896
>購入者側がなぜ、不動産を誹謗したことに反論するのでしょうか？

購入者だからこそ自分のものに難癖つけられるのを気持ち良く思えないんよ

[899: 匿名さん]

ステマも物件購入の際の重要な情報。そういうことする会社ってことだもの。

[900: 匿名さん]

購入者が都合の悪い書き込みを排除したら、ここの検討者がいなくなったら最後に困るのは自分達だよ。

むしろすみふに情報開示させるのが役割だと思うけど。

[901: 匿名さん]

南青山との違いは

10年放置したこと
人が杭が達してないマンションに生命の危機を
感じながら、信頼していたデベに裏切られた事

さらに悪質なのがこのマンコミだよ！
このポジの多くは業者だって事

でも書く必要ないか、販売苦戦中だし、それでも買いたい人は
その人の意思を尊重

[902: 匿名さん]

８９８君、私も購入者だが不正な会社は正されることが望ましい。購入者の誰にでも起こる業界の汚点だよ。うみを出さなきゃ。

[903: 匿名さん]

>>899
ネガはわかるけど、ステマかどうかなんて受け取り方の問題じゃないの？
そういうグレーなとこを決めつけちゃう生き方疲れそう

[904: 匿名さん]

万一、ここの杭が足りなくて一番困るのは契約者なんだけどね。

[905: 匿名さん]

売主擁護の契約者って、入居後問題が発覚しても売主を擁護するのかな。

[906: 匿名さん]

問題がないことは入居前に確認しないと。入居後に瑕疵が発覚したら大変だよ。三ツ沢みたいに一時退避しなきゃならなくなる。

[907: 匿名さん]

>>905
買い取り含めてウィンウィンでしょ

[908: 匿名さん]

買い取り決まったの？

今のところ一時退避だけだよね。

それに買取されても余程いい条件を提示されない限りメリットはないでしょ。１０年も住んだマイホーム手放すわけだし。

ちなみに地所がOAPで行った買い取り条件は公表されてるけどとてもいい条件とはいえない。

[909: 匿名さん]

>907

１０年も住んだマイホームを手放すことになってウィンってどういう感覚なんだろう。

ステマにしてもひどいこと言ってる。

[910: 匿名さん]

それが悪質なデベの営業って事か

>907
>909

[911: 匿名さん]

>901

最近発覚した施工トラブルの中では最悪の対応だったよね。ちゃんと調べもせずに問題ないと説明して１０年も放置なんて。

[912: 匿名さん]

>910

だから、ステマも重要な検討情報。

[913: 購入検討中さん]

申し訳ありませんが、ＤEUX TOURS CANAL＆SPA の物件の話をしませんか？

[914: 匿名さん]

引っ越し代は出すから、出ていってくれと言ったそうですね。住民はローンだけ残るので、怒り心頭なわけですよね。

しばらく住友は買えないけど、新しい企業が出てきてくれるなら。歓迎だよ。そろそろ。

[915: 匿名さん]

スミフのスレは不自然なポジが多いよね

[916: 匿名さん]

ここは震度７エリアだからね。しかも埋立地で恐ろしく揺れる。

杭が足りないとか、とどいてないとかそんな話をしている時点で、
その業者はアウト。

内陸と同じ造りをしててもダメ。ダンパーを設置するぐらい、
もっと先の話が必要。

[917: 匿名さん]

え？震度７？？？？

本当ですか？聞いた事ありませんけど。

[918: 匿名さん]

調べもせずに「震度７」って使いたかっただけでしょ（笑）
ほっとけ。

[919: 匿名さん]

震度７想定はあるが、勝ちどきとは書かれてないな。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0701B_X00C12A3NN8000/

むしろ、高層マンションは安全と書かれているように見えるが、、、、

[921: 匿名さん]

ネガさんはここだけではなく、スミフの物件全部のスレでこんな書き込みしてるのかな？
しかも、施工ミスなんだからスミフだけでなく、熊谷の物件全部に書き込まなきゃだね。
大変だこりゃ。

[922: 匿名さん]

今更、震度7エリアを否定する必要はないのでは？
不信感が増してしまう。

知ってて買うんでしょ。最初に知る情報だし。

[923: 匿名さん]

首都直下型地震で想定されるマグニチュード７クラスの地震が発生すれば、震度７の地点が生じ、震度６強のエリアも拡大するとの結論になり、震度７は東京湾沿岸部など地盤が弱い地域などといいます。

沿岸部における震度７では、８４％以上が全壊すると想定しています。

文部科学省プロジェクトチーム

[924: 匿名さん]

まぁ、安全とも書いてあるし、特に問題ないのでは？

で、勝ちどきが震度７っていう情報ありますか？（笑）

不信感（笑）

[925: 匿名さん]

知ってるよ。知ってて買う。と言ってもらわないと。。

[926: 匿名さん]

免震は直下型には無力。

[927: 匿名さん]

今日はネガだらけですね。

[929: 匿名さん]

ポジは毎日ここを見張って、せっせと書き込んでるけどね。

[930: 匿名さん]

その前に建築基準法違反で逮捕者でしょ。

[931: 匿名さん]

まぁ、これだけ悪質な書き込みしてたら逮捕でしょ。

[932: 匿名さん]

ポジのほうが悪質でしょ。情報誘導して。

[933: 匿名さん]

>>926
逆に直下型を想定した工法ってなによ？

[935: 匿名さん]

震度7エリアの埋立地
地震が近いのに高層マンション
不祥事があっても住友

これでも選ぶ人とは、もう常識的な話は無理かと。

[936: 匿名さん]

高層の方が地震に強いんだけどね。

[939: 匿名さん]

買った人が焦ってる。焦って書き込みしてる。ずっとパソコンに張り付いてる。

[940: 匿名さん]

ネガってそういうもんでしょ（笑）

[941: 匿名さん]

買ったら、あと１５年はここで煽りとネガ退治の仕事がある。無給無休で。２４時間働く。

[942: 匿名さん]

震度7エリアの埋立地
地震が近いのに高層マンション
不祥事があっても住友

これでも選ぶ人とは、もう常識的な話は無理かと。

[943: 匿名さん]

>>942
隣の勝どきザタワーはどうなの？
あちらは今日申し込み最終日で盛り上がってますよ！

[944: 匿名さん]

ポジは契約者じゃなくて、デベでしょ。契約者は、ここが大丈夫か疑心暗記のはず。普通の感覚の人ならね。

[945: 匿名さん]

契約者はまな板の上の鯉といったところ。ちゃんと施工して引き渡されることを期待することしかできない。他物件でけちがついたからなんてことで解約しようとしたら、買主事由扱いで手付金没収。

と言っても基礎工事は終わってるしね。三ツ沢と同じ調査してもらったら確認できるけどそこまでしてくれるかは住友次第。

[946: 匿名さん]

地所の事例があるからね、ちゃんと調査してもらったほうがいいかもね。こんなところでネガ対策するより、住友に調査を要望して問題無いってお墨付きもらったほうがよっぽどこれから購入する人に対しては効果がある。当然お墨付きは第三者からもらうべきだけど。

[947: 契約済みさん]

>>945
契約者ですが、そこまで心配はしていません。
ここは住友不動産のシンボル的な物件です。
そこが何か問題になったとしたら大変ですよね？
やはりそのデベのなかでNO1物件を買うべきかと。

[948: 匿名さん]

調査したところで、問題を指摘されて住友は10年も放置していたって事実は消えない。杭が支持層に届いてなかったわけだから、建物は砂上の楼閣状態。建築基準法では震度７でも倒壊せずってのが規定だけど、そんな状態だから倒壊の可能性も否定できないわけでしょ。その間に巨大地震に襲われていたら人命にもかかわってたかもしれない。怖っ。

[949: 匿名さん]

>947

その論理は破綻してる。地所はフラグシップブランドであるグランの第一号物件である南青山であのトラブル。

[950: 匿名さん]

>>948
それはわかったが、では他のデベ含めて言われたらやるのか？？施工会社に確認依頼出して報告があればそれを信じるのでは？