THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？８

[匿名さん]

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43515/

[82: 匿名]

＞＞75さん年配のおばさんというよりは、若年層のおばさんで同じくらいの年齢のお子さんを連れているいつもの連中が大問題です。ソファにお菓子を持った油っこい手でベタベタ触り、靴のまま上がったりしても、~チャンだめでしょうと口先だけ、管理費払っているんだからと言わんばかりに長居の後、片付けもなしに退散する、性質の悪い若年おばさんのことです。家の中で子供にお行儀をしっかり教えてあげてから、社会に出すべきだとおもいます。いろいろな方と共有するマンション内に於いて、のびのび育てる＝迷惑を省みないになるんだということ

[83: 匿名]

>>82
マンション内で知り合って子供のためと遊ぶようになって、母親同士の
お付き合いが始まるわけですが、私個人的には子供だからといって常識のないことをしょうがないと言うおかあさまではご一緒していられません。

[84: 匿名さん]

７８です。親切な回答ありがとうございます。
今回営業の方から、Ｓの方でキャンセルがでたのでどうですか？と進められた物件が、第４期の販売物件と同じ南西方角のほぼ同じ間取りで、階数が１０階以上Ｍの方が高いのに、金額差が４０万円程度しかなかったので、Ｓの方がかなり高いんだと思っていました。
また営業の人も、Ｓの方が共用施設が多く、全部が分譲棟なので、ちょっと割高ですとの説明でした。
それにしては、あまりにも差があったので、営業の方が説明できない何か別の理由があるのかなぁと思い、質問させていただきました。
皆さん、何か他に参考になるようなことがあったら教えてください。

[85: 匿名さん]

81さんと84さんの話を読むと、まぁ営業は売れればどうでもいいというのがよく分かりますね。結局お買い得なんてないので、全ての条件が価格に反映されていると思った方がよさそうです。

[86: 匿名さん]

８１さんは西の角住戸なのでは？南西中住戸では同じ面積と同じ階数で８００万円も差はでないと思いますよ。私はSEA南西購入者ですが、MIDと比較して坪単価は若干高かったです。あと、南西中住戸であれば、ベランダから乗り出して右を向かない限りは、MIDが眺望の邪魔になることはないと思います。モデルルームの眺望CGでもMIDは入ってきません。

[87: 匿名さん]

84ですが、86さんが高いＳの方を選んだ理由を教えていただけませんか？

[88: 匿名さん]

86ですが、出遅れ購入組でして、MIDの抽選に落ちた関係で他に選択肢がなかったです。SEAの方が高いといっても坪単価で1-2万円程度なので誤差ですね。間取りによっても設定が違うのでSEAとMIDでは南西はほとんど同じでしょう。

[89: 匿名さん]

＞84さん
補足ですが、購入後に分かったのですが、SEA側のほうが東芝ビルに富士山が隠れずに見えますので、こちらはSEAのメリットだと思います。超高層であればどちらも関係ないですが、40階より下ぐらいだと関係してくると思いますよ。

[90: 匿名]

８４さん。それはこの期に及んだ営業の方の回答だと思われます。購入前にそんな事を営業マンから聞いた方おそらくいなかったでしょう。本当にその通りなら良いのですが、違うだけにびっくりです。SEAなら同じ位置にくる部屋をもっと上層階にしても部屋は広く内装のグレードは上がるし価格も億は超えないのでどうですか？と勧められましたが、私は何としてもMIDに欲しい部屋がありましたので倍率覚悟で決定しました。因みにタワーマンションの場合方角やまわりの建物の階数、お見合い部屋に見合った価格設定なので、今期ご購入を始めてお考えになったのなら価格帯による状況判断が出来なくて無理もありません。南西面で隣の団地の高さを避けた階まではかなり買いやすかったと思いますし、目線から団地が切れた階数からも1階ずつ上がってもそんなに価格差はなかったでしょう。１０万程度で、１階数上にいける部屋は眺望に何も問題が無くても沢山ありましたから。そして、SEAの共用施設が多いということは、逆にMIDの住民も出入り自由ですから、倍賑やかになる事は当然予想されます。MIDは３１階より上の方が分譲なので戸数も少ないこと、施設を持ってきていなことと、私などはそれが気に入っての購入でした。おそらくMIDご購入の方にも私と同じお考えの方はおいでになると思います。キャンセル住戸は最初に手付けが入っていますから、売却の際には値引きがあるのも予想されます。私も以前某タワーマンションでキャンセル住戸購入を考えた際、こういうことか・・と感じたことがありました。

[91: 匿名さん]

＞８４
私は出遅れてＭＩＤしか検討できなかったものです。
ＳＥＡの価格表と比較して、うじうじ検討した結果、デベはＭＩＤで価格を少し上げてきたなと
思いくやしがりつつＭＩＤを購入しました。
その経験から、ＳＥＡの方がお得（わずかですが）のような気がしていましたが、意外でした。

[92: 匿名さん]

86ですが、間取りによっては同じ南西でも、MIDが高かったりSEAが高かったりのようですね。結局その間取りの一般的な人気度なのでしょうね。ですので、MID・SEA含めて値段相応で、どっちがお買い得というのはなさそうです。しかし、南西もう少し安くしてほしかったですね。

[93: 84です]

84です。皆さん、いろいろ教えていただきありがとうございます。
TTTは今回初めて検討するので、正直なところ、ほとんど知識がありません。
そんな中で営業マンからSでキャンセルが出たので、どうですかと勧められています。
価格は6,820万円なのですが、今回の第４期分譲でMで同じ南西方角の同じ間取りが分譲されていて、
こちらは、チラシによると43階で6,860万円です。
キャンセル住戸について、値引きも持ちかけてみたのですが、強気一辺倒で、Sの方は、人気があり、稀少なので、すぐに売れてしまいますよといったことを言われたのですが・・・
今回このマンションを希望しているのは、やはり眺望が魅力なので、これだけSと違うと、Mの方の南西側に何か高い建物が建つ計画でもあるのかなと思った次第です。
それともキャンセル住戸の価格を高く再設定して、販売にかけているのでしょうか？

[94: 匿名さん]

南西方面でも階層、位置などで煙突、富士山、東京タワー、汐どめ方面などの見え方が微妙に違いますね
最終的に選ぶのは自分ですから人にに聞くより自分の感性に従いましょう

[95: 匿名さん]

どっちがイイか悪いかなんて荒れの原因になるだけですね

[96: adomati]

今日のあど街っくはＴｏｋｙｏ　Ｔｏｗｅｒ。
取り敢えず見てみますが。

[97: 匿名さん]

>93
今のところ南西方面の高層ビル計画は聞いていません。価格も大差なく間取りも同じで眺望に魅力を感じているなら可能な限り高層階のMの方がよいかもしれません。ただMは抽選の可能性が高いのでSキャンセル住戸の方が確実ですね。ところでキャンセル住戸でも今からセレクトプランやオプション申込みってできるのですか？(ということは今からでも変更効くのかな)

[98: 匿名]

西側に限らず、たくさん建つでしょう。だけど、近隣の方は（勝どきプラザタワー）TTTのせいで東京湾の花火があと2回で部屋から見えなくなると言っていました。街が遠目から素敵に見えるのはたくさんのビル群のおかげです、佃はあまりにもたくさん建ってしまったのでリバーシティが出来た当時からの方はやはり残念な部分もあるかとはおもいます、でも遠目で見た佃は今も綺麗です。この界隈を魅力的に思うのには変わりありません。勝どきも月島も晴海も佃も大好きです、８４さん、私にもわかりませんがここまできたら勢いです、縁ですよ。がんばってください！

[99: 匿名]

＞＞９７
変更可能です。住商に問い合わせてみて下さい。５月１９，２０，２１日にモデルルームで予約ですが、最終建築オプション会があるそうですよ。大丈夫です！

[100: 匿名さん]

SEAからお台場の観覧車って全部見えますか？
煙突が邪魔で欠けるような気がするんですが。

[101: 匿名さん]

南西方面は倉庫街ですので、市場が移動した後は再開発があるかもしれません。
それは可能性の話であって、今のところは具体的計画はあがっていないと思います。
あと、駅遠になるので、再開発も少し難しいかもしれません。
もう一つ、景観を保護するような条例ができたのか、きるのかあるらしいので、
高層階の眺望を妨げるような高層建築はたてないという期待もあります。
MIDのほうが安いのは、たとえば航空管制灯などがあるとかそういう理由のような気がします。

[102: 匿名さん]

ＭＩＤは賃貸住戸が大半で、大規模修繕などの際にひょっとしたら話がまとまりにくいかも、という一抹の不安が残るのと、一般市民対象のラウンジが超高層階にあるので、予約制とはいえセキュリティの面でどうなのか、という懸念がぬぐえない面がある、等々の要因で少し安く設定されているんじゃないかと、勝手に想像していたんですが、どうでしょうか。そのあたりを自分の中でクリアできれば、お買い得だと思うんですが。煙突からやや遠い、というメリットもありますし。

[103: 匿名さん]

MとSでどっちが高い安いってことは一概に言えないでしょう
同タワー、同列、同間取りでもチョットした仕様や
航空管制灯の付いてる部屋等で
価格が上下階で逆転する場合もありますから
ちなみに南西の場合はMよりSの方が少し前に出てますが北東の場合は逆になります
Ｓの東角よりＭの西角が高いのはまさに眺望の差でしょう

[104: 匿名さん]

>南西の場合はMよりSの方が少し前に出てますが
ＳよりＭの方が少し前に出てますが
の間違えです・・・

[105: 匿名]

他人の部屋の価格まで気にするなんて、おかしいのでは？SEAの低層階に住む場合そんな方とエレベーターホールで会って低層階行きに乗ろうもんならたいへんですね。地震のことを考えて下の方を選んだのにかわいそうな目で見られるのでしょうか・・。だからMIDにして良かったです。本当に。もう、こういうのはやめましょうよ。

[106: 匿名さん]

＞84さん
86ですが、一度価格発表された住戸はキャンセル後に値上げされることはないです。もう価格表にも載ってしまってますし。４期も抽選の可能性が高いので悩ましいところですね。

[107: 匿名]

皆さん角部屋を購入してるんですか？そうでなければ、たいしたことないでしょう・・

[108: 匿名さん]

セキュリティーのことで思ったんですが、最近ので、エレベーターを動かすのにも非接触キー
が無いと動かないやつは凄く良いですね。鍵をエレベータにかざすと自動的に目的階のボタンが
反応して挙句　その階以外には停止しないんです。降りるときもロビーにしか行かないんです。
ＨＰ有りましたので、ご参考までに。
http://www2.toshiba-elevator.co.jp/elv/common/contents/products/new/sp...
http://www.fujitec.co.jp/PRODUCT/OTHER/security/index.htm

その後　色々見たら　ＴＴＴでも　出来るみたいだなー。
http://www.hitachi.co.jp/Prod/elv/jp/tosi/mansion/index.html?c

これなら関係ない人が関係ない階に降りられないから安心ですよねー。

[109: 匿名さん]

>96
アド街、放送時間が変更みたいです。
今日は22時から。

[110: 匿名さん]

情報有難うございます！
間に合った！

[111: 匿名さん]

なぜアド街にこだわる？

[112: 匿名さん]

タイタニックやってます。
舳先で抱き合って両手広げてるとこ。

[113: 匿名さん]

＞108さん

一時期このスレでもMID公開ラウンジ問題ですったもんだありましたが
これなら懸念された不安材料も少し解消できそうですね。
情報有難うございました。
セキュリティ的にも、利用階だけしか降りられない方が安心かもしれませんね。
まぁ面倒な面もありますが、仕方ないですね。

[114: 匿名さん]

エレベータの話題ですが、PCTはエレベータ乗場のところにモニター設置され、
エレベータ内の映像を写しているようです。
TTTもこのような防犯システムを導入しないですかね。

[115: 匿名]

>>108
TTTのエレベーターの内容がこうなるということですか？こんなのもありますよということですか？正確な情報でしょうか？お教え下さい。宜しくお願い致します。

[116: 匿名さん]

PCTのセキュルティーは確かに凄いが
自分の部屋に入るまで毎回４回もカギの認証するの流石に
面倒な気が・・・
忘れ物して急いでる時や気軽にコンビニに行きたい時など、億劫じゃないかな
まー安全第一番の人には良いのだろうが・・・

[117: 匿名さん]

モニターはともかく、エレベーターの利用とか階段の利用を制限するのは
あまり賛成できません。
セキュリティをあんまり追求すると使い勝手が悪くなるし、
入って来にくいというのは出て行きにくいということでもあるので、
パニックを招きかねない気もします（下手をすると居直り強盗になってしまう）。

以下はＴＴＴのシステムの話ではありません。
基本的には実例ですが、迷惑を掛けないよう、どこのビルかは書きません。
知っている方も、書かないようお願いします。

セキュリティ上、階段は使用できないよう施錠されており、
火災等の非常時のみ自動的に開錠されるシステムになっているビルがありました。
あるとき、火災報知器が鳴ったのに開錠されず、一部の住民はパニックになりかけました。
実際には火災報知器の誤作動で、
セキュリティシステムのほうには問題がなかったわけなのですが…。

月島の商店街の張り紙に「誰かが見てるゾ　犯罪のない月島」っていうのがあります。
ＴＴＴの場合も、外廊下のメリットを最大に生かし、生きた人間の目という圧力
(同じ住民間では、お互いマナーを守っている限り不快なものにはならないはずです）と、
そこそこの監視カメラで管理したほうがいいというのが私の考えです。

[118: 匿名さん]

「生きた人間の目という圧力」というのは
もしかして一番重要なのかもしれませんね。。
ただ、現実同じ階にどんな方が住んでいるかも分らない時代。
昔はご近所付き合いってあったんですけどね。。
私も現在賃貸マンションに住んでますが、エレベーター、ロビーですれ違いに挨拶しても、
何も言わずに去って行く方もいます。
内心「住民なのだろうか？」と不安になりますが、良く分りません。
でもしつこく挨拶はする様にしています。

[119: 匿名]

オートロックも前の方と一緒に入ってしまうことありますから、結局は住人でなくても誰でも一緒に入ってこられるわけで、認証回数があればやはり危険はその分遠のくような気もします。私自身セキュリティー重視ではありません。VIPじゃあるまいしともおもいますし、ほどほどで結構です。

[120: 匿名さん]

>>118
同意です
挨拶が多くなるとそれだけでマンション全体の
雰囲気も良くなりますよね

[121: 匿名さん]

第4期の物件で南西側の7000万円以下のを購入希望です。ところで、今までの分譲でこの位の物件は、どの程度の倍率がついていたか分かる方教えてもらえないでしょうか？

[122: 匿名さん]

age

[123: 匿名さん]

>>121
この物件は一般家庭？の方がＴＴＴに入居できる事実上最後の物件で
眺望もかなり良い場所なので、ひょっとしたら倍率は
今までの同ランク物件より高くなるかもしれませんね
私もＭＩＤ中高層購入者なのでマナーのある素敵なお付き合いのできる方の
入居をお待ちしています

[124: 匿名さん]

最上階も倍率付きますかね？
億の物件が抽選で決まるのってなんか凄いな

[125: 匿名さん]

しかしここのスレは
物件検討者に対しても、色んな人（おそらくTTT購入者？）が
親身に回答してくれる掲示板ですね。
比較的穏やかなコメントも多く、ちょっとホッとします。
2000戸以上の住民が住みますので色々と問題も出てくるかと思いますが
TTTに住む予定の私としては、平和に、自分を含めマナーある、
良い物件として評価されるマンションになってくれればと祈るばかりです。
時々お子さんの問題を取り上げる方もいますが、
マナーの悪い子もいれば、マナーの良い子も沢山います。
そういう良い子に出会うと、親御さんはどんな方だろうと逆に思ったりもします。
各住民の心がけひとつなのでしょうね。
私もTTT住民の仲間になる（多分）ひとりとして、
気をつけないといけないなぁと素直に思いますね。
まずは挨拶ですかね？！

[126: 匿名さん]

同じ２つのタワーマンション物件でもココはあまり
２棟の確執が無さそうですね
ＰＣＴのスレを覗くと何だか２棟で色々揉めてるみたいですが
今からあれじゃ入居後はどーなるんだろ・・・

[127: 匿名さん]

ＰＣＴはずっと煽られていて、検討者にちょっと同情してしまいます。
ここは変な煽りがいないので穏やかで良いですね。
このまま楽しくやりましょう。

[128: 匿名]

>>125
幼児、子供の問題は重要なことです。良い子もいるからいいじゃないでは、マンションの美化は守れません。無残にも平気で壊されますよ・・。私は購入まもない物件を考えた挙句売りました。

[129: 匿名さん]

>>115 さん
その後色々調べてみました。
ＴＴＴに関してはこのようなシステムを導入できる状況にある、ということだと思います。日立の
ＨＰを見ていただければ、わかると思いますが機能は付いていて、どこまでセキュリティーを強化
するかはそのマンションごとに選択することが出来るようです。

利用階制限と言うより　カード自体が個人認証機能で、カードに記憶された個人情報を元に建物内
での行動範囲をより安全にスムーズにするようなものと感じましたが・・・。つまり鍵の情報を元
にマンション自体が「これからお出かけですね！エレベーター呼んでおきました、行き先ボタン
も押して有りますよ！！」とか「お帰りなさい、荷物が届いてますから荷物を取ってきて下さいね。
その間にあなたの階に行くようにエレベーター呼んでおきますね！！」とか・・・。逆に鍵が無け
れば「あなたはこの建物に登録されてませんから、許可を得てからご入場下さい」とか「あなたは
この階で降りることを許可されていません」みたいな。

何はともあれ　日立のＨＰを見ていただき、実際にその機能付マンションに言ってみると凄い安心
感が有る！と言う実感が出ると思います。めんどくさい面も有りますけどね！！

[130: 匿名]

>>129様
調べて下さったのですね、
どうもありがとうございました。
凄く安心なシステムでホッと致しました。
＜＜115

[131: 匿名さん]

>>129
勝どき倉庫（仮）さんに詳細が書かれていましたよ。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50247723.html