THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？８

[匿名さん]

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43515/

[301: 匿名さん]

勝どき、月島近辺の魅力は真に
都心とレトロの融合にありますね
再開発もイイけど、古き良き日本を感じさせる
景観も大事にしたいですね！

[302: 匿名さん]

映画、『三丁目の夕日』にはじまっていまや昭和三十年ブームです。
高層マンションとレトロ、両方味わえて良いと思うわ。
なんか懐かしい感じが漂って落ち着ける。
未来都市〜〜って感じの場所より、好きなんですけど。

[303: 匿名さん]

ＷＣＴにありましたが

以前のマンションでポテトチップスを両手で食べて遊んでいた子供が沢山いて
共用ソファーはいつもべとべとでした。
ＷＣＴも検討対象でしたが、予想通りの展開なので諦めて正解ですね。
プールも結局は子供だらけでパンフレットの優雅な風景は皆無ですね。

とありました。
やはり入居後、問題になりそうなのはラウンジのおしゃべりオバサン達と
その教育を受けたお子様ですかね・・・

[304: 匿名]

ロビーは飾りだと、認識しましょう。させましょう。

[305: 匿名さん]

夢の素敵生活は幻想だと、認識しましょう。させましょう。

[306: 匿名さん]

今建物は１／４位の高さまで建っていますけど、すでに壁面タイルの色分けができていました。
つまり、一流事務所の山下設計が作った、テーマをもったファザードがすでに一部みれると
言うことです。バルコニーは透明ガラス柵だし、一流マンションの風格を持つ外見が
だんだんとその姿を現してくる日々が楽しみです。

[307: 匿名さん]

あああ。。。購入者の一人として、「一流○○」という書き方をする文章を見ると、このマンションを買ったことを後悔してしまう。お願いだから、冗談だとしても、そんな書き方をしないでくださいな。自己の購入物件に誇りを持つのは勝手だけれど、一流って、、、あなた、笑われますよ。

[308: 匿名さん]

一流の激安物件ですか・・・。

[309: 匿名]

306じゃないけど
別に「一流・・」って書いたっていいんじゃない？
高いお金で買うんだし。誰も笑いませんよ。
やたら「激安物件」と書く人いるけど本当に購入者の方？
この物件に何か劣等感でもあるの？
激安物件で買ってない人もいるんだから、わざわざ書く必要ないと思いますが。。
どこかのスレみたいに、やたら購入したマンションを「高級、お金持ちが多い、特別」と
鼻息荒く書き立てる購入者スレもどうかと思うけど、
別に自分の購入した物件に改めて期待しても良いじゃないですか。
私は306さんの意見に同感。出来上がりが楽しみです！

[310: 匿名さん]

一流とか、書いてもいいし、書くのをとめることなんてできないですよね。
でも、そういう書き込みを、
客観的に見て、どう感じられるかを素直に表明した370さんの意見も、
貴重ではあるとおもいます。

[311: 匿名くん]

３０７は購入者と言ってはいるが、おそらく違うでしょう。
negativeな感情を持ってこのスレッドを読む方の立場はどういったものか
興味があります。

[312: 匿名さん]

妬みの声があるのでしょう・・

[313: 匿名さん]

妬みはないでしょう。全体的には高級ではないし、自慢をする人もいないし。
山下設計は一流ですが、TTTが一流かどうかは今分かることではないので、
その点に対する「あれ？」という気持ちをお持ちの方はいらっしゃると思います。

でもねー、現場に行くと「一流」って書きたくなる気持ちは分かるかなー。
外観の仕上がりは、気分的にかなり盛り上がるものがありました。

[314: 匿名さん]

どうでもいいよ、一流がどうしたとか

[315: 匿名さん]

好きな人に告白して、拒絶されたときその愛情がどう変化するかは人によって違いますが、
なんらかしらの理由でＴＴＴの購入の道が断たれたとき、怒りの方向はＴＴＴを購入した人へも
向かうのでしょう。ＴＴＴを否定することと、その購入者を攻撃することで
精神の安定が得られるのでしょうが、新たな目標を見つけ、そちらの方へ前向きに進まれては
いかがでしょうか？ぜひＰＣＴなどご検討頂きたいものです。

[316: 匿名さん]

一流でも二流でもどちらでもいいが、さすが②チャンネルだけあって
好き勝手に本音が聞けて面白いです。でも書き込みｓｈ時手いる人は
何人かに限られているみたいですね。
私はSEA購入者です、現在の住よりかなり広く、比較した物件より割安感
あり決めました。完成して、しばらくすると住人の様子や、共用設備の使い方も
分かってくるでしょうア。がっかりするのか、満足できるのか。いずれにしても
数千人規模の集合住宅ですので、いろんな人がいるでしょう。
少なくとも自分の両隣りと、上下の住人が常識人であること願ってます。
私もそうしたいです。

[317: 匿名さん]

・一流とか本当にどちらでもいい人はこんな話題は放っておく
・さすがもなにもここは2chではない（流れてきてるけど）
・誤字が多い
・最後の「いろんな人がいるだろうけど、自分に迷惑がないことだけを願う」という
　結論がかつてなく好き勝手な本音で一番興味深い

[318: 匿名さん]

307です。

放置しようかと思ったけど、かくいう反応が「一流マンション」とこともなげに公の場でのたまってしまう方々の精神構造であることを申し上げておきたく、もう一度書き込みます。みなさんのご期待を裏切るようで恐縮ですが、私もＳＨの購入者ですよ。妬み、ですか。。。拒絶されたときの愛情の変化、ですか。。。あの、妄想が少しばかり飛躍なさっていませんか？

ネガティブな意見や自己否定につながるような意見に接すると、逆上してしまうような、妄想の世界に住んでいらっしゃる方々が、「一流マンション」だとか、「ここに住む誇り」だとか、チラシの文句のようなことを自ら言ってしまう。世の中、いろんな物件がありますよ。上にも下にも。マスターベーションは、ご家族となさってはいかがですか。ここはクローズド・サークルではないのだから、多くの購入者が赤面したり、逃げ出したりしたくなるような文言はいかがなものか、と申し上げているのが、そんなに気にくわないのでしょうか。

また荒れてしまうかな。もう書きませんので。

[319: 匿名さん]

なんか良く解りませんが貴方のレスが一番浮いてますよ

[320: 匿名さん]

３１５さんの文を読んで、自分が該当者だと思う人が該当者なのでしょう。
あまり変なことで向きにならない方がよいような気がしますが・・・・・。

[321: 匿名さん]

同じく結局「黙っていられない」という脳容量の小ささは変わらないようで。

一流という言い方が恥ずかしい、としよう。
しかし、公の場で高い視点でそんなことをいちいち否定する発言をされるのも
等しく恥ずかしいことであることも認識してほしい。

[322: 匿名さん]

なんか誤字だらけですねぇ... 　もうちょっと落ち着いて投稿しましょうよ。
リラックスリラックス

[323: 匿名]

TTT、外観かなり良いですね。

[324: 匿名]

＞＞３２１
同感です。

[325: 匿名さん]

ということは、 321/325 の脳容量は小さいことになってしまいますが (^^)
一流とか三流とかいうと、とある建築家を連想してしまうので、いけてないなぁとは思いますが。

[326: 匿名さん]

325は自分か 確かに脳容量小さいかも。

[327: 匿名さん]

おそらくスタートは２９６の「外観がしょぼいから購入対象からはずした」というところから
はじまって、その応酬のとちゅうから、片方がいつの間にか購入者へすり替わっているような
かんじですね。
わたしは３０６の文に別に違和感は感じないけど、感じる人は感じるのでしょうね。
感性の違いでしょうが、３０７のかたが、一人称で完結する文（わたしは一流とか言う表現は
しない　など）にとどめておけばよかったのでしょうが、他人へ干渉すること（お願いだから
やめてくれ、）から　攻撃（あなたわらわれますよ　みたいな）に至るところに、
大きな悪意が存在し、そこには購入者というシンパシーが微塵も感じられません。
何人かの方は、そこに違和感を感じたのでしょう。

[328: 匿名さん]

みんな必死だなあ。３１８さん、きっと笑ってるだろうな。

[329: 匿名さん]

まあ、まずは現地へ行ってみることだな。
一流と感じる感じないはあると思うが、
その姿をどう思ったかを共有したいよ。

[330: 匿名さん]

＞３２２
向きにならない　というのは誤字ではないよ。
辞書で調べてみたら？

[331: 匿名さん]

＞３２９
たしかに・・・・。

[332: 匿名さん]

こんな日中に、みんなひまだね〜　あっ、俺もか。

[333: 匿名さん]

購入者ですけど。建物は所詮共同住宅ですから、一流とか二流とかはどんぐりの背比べ
５、６千万円くらいのマンションで、一流も二流もないだろ
竣工まで、あと1年半あるから暇なのわかるけど
だいたいスレが８とか行くのは購入者多数の庶民の共同住宅ですね

[334: 匿名さん]

同意＞３３３　デベに踊らされているだけ。

[335: 匿名さん]

動機は定かでないが
一流という言葉を打ち消すことに大きなエネルギーを使っているな〜と感じるのは俺だけ？

[336: 匿名さん]

333だけど、どうやらデベに踊らされてるだけでなく、335のうように下手な勘ぐりしたり、
単なる耐火建築物の共同住宅に幻想を抱いて、自意識過剰になってる人が多くて、
入居したら疲れそう。別に共同住宅のルールは粛々と常識的に遵守して暮らしていきますけど、
居住用の共同住宅にそんな全精力をつぎ込んで、ブログやら掲示板に固執して下らない事に
一喜一憂している方々に囲まれて暮らすのは、窮屈な気がする。
様々な情報が行き交うネット社会のメリットとデメリットでしょうか？
別に個人の自由だから何を書き込もうがいいけど

[337: 匿名さん]

共同住宅ってそういうものでしょ
幻想を抱いているのはどっちだ？
自意識過剰になってるのはどっちだ？

最も素直なのは完成を楽しみに待つほとんどの購入者
所詮とか言って斜にかまえるなんな
思春期の子供みたいな態度は新鮮だけどね

[338: 匿名さん]

はぁ？「共同住宅ってそういうものでしょ」
のそういうはどういうものですか？

・・・と大人げなく反応してみる。

[339: 匿名さん]

来賓者を迎えるホテルライクなロビーなどの豪華な施設と
居住者の日常を彩る潤沢な共用施設など、非購入者に嫉妬を抱かせる程の施設を備えた
一流のマンション。

[340: 匿名さん]

非購入者の激情を誘うのも、一流の証

[341: 匿名さん]

購入者を騙り一流を懸命に否定する非購入者

[342: 匿名さん]

＞336
そんなに不愉快ならこんな掲示板のぞかなければ良いのでは？
購入者が自分のマンションに期待を膨らませて良い点などを書き込むのは当然でしょう
そんな事でいちいち購入したことを後悔したなんて言ってる時点で共同住宅に向かないと思います
キャンセル待ちしてる人もいるみたいなのでその人達に譲ってあげては？

[343: 匿名さん]

所詮共同住戸と言ってみる。

[344: 匿名さん]

せっかく、穏やかですてきな掲示板なのだから、このへんでやめませんか。
もとの楽しい場に戻りましょう！

[345: 匿名さん]

＞＞３３６居住用の共同住宅にそんな全精力をつぎ込んで、ブログやら掲示板に固執して
下らない事に一喜一憂している方々に囲まれて暮らすのは、窮屈な気がする。

自分もじゃない？

[346: 匿名さん]

まさに一人の住人によってマンション全体の雰囲気が悪くなると言う
典型的なパターンですね
あんな良スレが一辺して・・・

[347: 匿名さん]

一流と二流三流のはっきりした定義もないのに無駄な理論。
一流と思うし人はそう思えば良いし、二流、三流しかり。

要は二年後、自分なりに良いと判断して購入した物件に、
自分なりの暮らしを築いて行けばいいのよ。

[348: 匿名さん]

スレが穏やかなのが、346の自慢なのですか？

[349: 匿名さん]

スレもマンションも同じって意味でしょ
いい加減、しつこいね君

[350: 匿名さん]

スレとマンションは同じじゃないでしょ。

349が“しつこいね君”と指している者
じゃないけど。

[351: 匿名さん]

可愛そうになってきたので以後スルーで・・・

[352: 匿名さん]

皆さんローンはいくらくらい組む予定ですか？
引渡まで２年近くあるから、最終的には減る方が多いとは思いますが・・・

[353: 匿名さん]

なんとか3500は切るところまでせっせと頭金を増やしたいなと思っています。

[354: 匿名さん]

うちも同じ。なんとか3000にしたい。

[355: 匿名さん]

購入している価格は様々でしょうが、やはり３０００くらいが理想ですよねぇ〜
うちもなんとか３０００にしたいですね。

[356: 匿名さん]

実質定年まで何年で繰り上げ返済しないといけないかにもよるけど、
多分4000万超えはかなり大変ではないかな (うちの場合、25年でを想定）

[357: 匿名さん]

３５年固定金利が３．７％になりましたね。

[358: 匿名さん]

公庫でリスクヘッジできて良かったです。ウチはローンは４０００以上の予定。確かに３０００ぐらいにしたいですよね。

[359: 匿名さん]

TOWERS DAIBAがスーパー問題で盛り上がっていますが、この辺はかなり人口が増えるから出店取りやめは無いでしょうね。
安めのスーパーは駅にもあるから、TTTにはそれよりもちょっとだけ高めなリンコスとか、
クイーンズなんかが入って欲しいな。そのほうがイメージがいいですからね。
それとも一流を目指すのなら、紀ノ国屋ですかね。

[360: 匿名さん]

スルーでお願いします

[361: 匿名さん]

実際下のスーパーの話しがお流れになったらきつくないですか？
実例として、台場のマンションが実際にそれで困っているわけですし。

[362: 匿名さん]

台場はスーパーが無くなったら、その場所は何になるんだろう？

[363: 匿名さん]

台場の話は台場スレで

[364: 匿名さん]

ここが噂の一流マンションなんですねー

[365: 匿名さん]

価格や仕様に対する評価としての一流マンションではなく
あくまでも脳内一流マンションです。あしからず。

[366: 匿名さん]

360をスルーでお願いします。

[367: 匿名]

暫く見ない内に様変わり？
よそ者が入り込んで騒いでる？
常連同士だと和やかで楽しいのに。
荒れはじめをみると、ありありとわかりますね。
暫く、参加は止めておきます。

[368: 匿名]

よそ者が面白がって荒してるですよ。
無視しましょ

[369: 匿名]

訂正
「荒らしてるんですよ」の間違い。

[370: 匿名さん]

ここの管理人さんは某○チャンネルと違って
定期的に厳しいチェックを行なっていますから
アク禁になるまで生温かく見守りましょう
きっとホスト表示で一発ブラックリスト入りに
なる事を知らないのでしょう

[371: 匿名さん]

TTT SeaとMid Towerによる大幅な人口増加で朝夕の大江戸線や
歩道の混雑を懸念する声よく聴きますが、佃のタワーマンション郡の
人口の方が多くはないでしょうか？佃は55階建と筆頭に30〜40階程度の
タワーが5−6棟建っていますよね。
TTT近辺の都営住宅、民間マンション、市場関係住宅の住民を加えても、佃の
方が多くはないですか？

[372: 匿名さん]

佃のタワーは10棟です。車利用者が多いし、勝どきとは状況が異なります。

[373: 匿名さん]

>>372 サンに妙に同意
佃は歩いてる人少ない気がします。おそらく通勤車利用の人が多いんでしょう。

ところで　佃、月島、明石町、佃大橋辺りからＴＴＴ見ると　壁のようになりそうな
感じですね！

住むほうは良いけどその壁によって　景観が変わってしまう人のことを思うと複雑な
心境です・・・。謙虚な気持ちで引っ越したいものです・・・。

[374: 匿名]

遅かれ早かれ四方高層に囲まれ
景観はどんどん変わるでしょう、
ここからが開発の始まりですから。
佃の件ですが、車利用者が多いと言うよりは
通勤で佃に来る方が少ないんです。
住宅棟ばかりですから。

[375: 匿名さん]

かちどき駅は、通勤の人が一杯下りてくるのに逆方向で進むかたちになるので、
確かに現状ではちょっと大変ですね。　進めないというほどでもないので気にするほど
でもないかもしれません。

[376: 匿名さん]

勝ちどきで一斉に降りるので、勝ちどきからはすいているのが期待できますね。

[377: 匿名さん]

晴海の再開発が進んだらどーなるのかな?

[378: 匿名さん]

国際展示場前の大塚家具以外に、どこかお薦めの家具屋ありませんか？
ダイニングテーブル、ソファ探しています。入居まで２年近くありますが。

[379: 匿名さん]

いつも人が着いてくるのでうっとうしいってのが大塚回避の理由？
そんなテイストを狙っているかでも随分オススメは変わってくるような気もします。

[380: 匿名さん]

カッシーナ。

[381: 匿名さん]

入居者向けにインテリア等の紹介・販売会のようなものを催すと聞いています。
担当の営業さんに確認されてみてはいかがですか。

[382: 匿名さん]

仲御徒町の多慶屋の家具売り場はのぞいてみるとおもしろいですよ。

[383: 匿名さん]

安さなら、ニトリ南砂店ですね。

[384: 匿名さん]

IDEE。
個人的には結構好き。

[385: 匿名さん]

finerefine（ファイン リファイン）

[386: 匿名さん]

bo concept

[387: 匿名さん]

Francfrancとか

[388: 匿名さん]

378です。大塚は人が付いてくるのもそうですが、広大な面積の割には
あまり気に入ったものが無かったからです。
380さんから387さんまでありがとうございます。今度の土日に回ってみます。
日本橋高島屋の近くに「DOMANI」（実際には日本の刈谷木材が生産）ありました。
気に入ったものありましたが値段が、、、私にとっては超高価で買えません。
本当に良い家具で安いのも見つけるのは難しいようですが、見つけるのも楽しみの
一つです。

[389: 匿名さん]

カリモク好きなので言おうかと思っていたが (^^;

[390: 匿名さん]

DOMANIシリーズは高いかもね。

[391: 匿名さん]

基本的に　ここに意見を求められるならネットで探して購入が一番じゃないかな。

[392: 匿名さん]

Alfrex

[393: 匿名さん]

東京インテリアショップ編集部が選んだベストショップ１０

http://www.toso.co.jp/bestshop/bs02/index.html#table

[394: 匿名さん]

大塚家具って、ブランド品ほい売り方をしまうすが、
どれも無名のものばかり。

カッシーナやアルフレックスのぱくりとかですから、
気をつけて。

まあ、たくさんあるので、便利は便利ですけど。

[395: 匿名さん]

カッシーナのソファーとかって　実際置いてみるとやたらでかかったりするよね！

大塚家具には輸入家具コーナーとか無いの？

[396: 匿名さん]

輸入家具ばかりだよ。（無名の）

[397: 匿名さん]

船橋に出来たばっかりのＩＫＥＡはどうでしょうか？
１万円のソファーとか、椅子とか、お買い得なものがたくさんありますよ。
ここにある家具全部で８万円！とか展示してあるので、候補にどうですか？
でもオープンしたばっかりで、ＴＤＬ並の混雑と思いますが。。。

[398: 匿名さん]

Ａ：へぇ、このおしゃれなソファーどこで買ったの？？
Ｂ：船橋のIKEAだよ。
Ａ：.....。

[399: 匿名さん]

でも私、パリにいた時ＩＫＥＡにはお世話になったな〜。
安かろう悪かろうのものもあるかもしれないけど
北欧家具のシンプルな味が好きな人にはいいと思いますよ。

[400: 匿名さん]

高校生の時、ららぽーとにあったＩＫＥＡで巨大なベッドと羽毛布団を買って使っていました。
４畳半くらいの大きなベッド。安かったけど、当時は北欧系のカバー類が洒落ていまいた。
一生使うことはできないけど、学生の間５−６年くらい使っていました。
メインリビングには入れなくても、子供部屋とか、クローゼットルームとか、
数年でインテリアをチェンジしたりするのは、お手頃でいいかも。

システムならｉｐ２０とかマノーネもあるし。
モジュール好きなら、無印も。

デザインものなら、目黒、青山、台場にインテリアショップが沢山あります。
カッシーナだったらイクスシーの方がやや安価です。
まだまだ時間があるので、ニューヨークとか海外のインテリアショップとかを見て、気に入ったものがあれば送ってもらってもいいですよね。月島倉庫に入れておけばいいし。