THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？８

[匿名さん]

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43515/

[142: 匿名さん]

>>140
値段もそうだけど、販売量も少ないからね。

ところでTTTのHPにある眺望なんだけど、夜景と昼景の撮影POINTが違うのは何故？
しかも夜景は、お台場から時計回りに浜離宮くらいまでの180度しか見れないんですけど。
MIDの北西とMID/SEAの北東側は、あんまり夜景は綺麗じゃないの？

[143: 匿名さん]

SEAとMIDって同じ南西向きならほとんど価格差ないよ。
気になって調べてみた。
ファイングレードどうしで、48階での比較。
SEA48階南西向きの90㎡で坪単価258万、80㎡で253万
MID48階南西向きの90㎡で坪単価253万、80㎡で250万
MIDの方が気持ち安い。
また広さが広いほうが若干坪単価高めなんだな。

[144: 匿名さん]

晴海通りから豊洲の新市場に抜ける橋ができましたが、晴海から橋に入る直前に透明の
防音壁がありました。

TTTも居住者の規模が桁違いなので区議会議員が２棟から数名選出されると仮定して、
防音壁は当然として、本来なら地下を通すはずだったので、透明な覆いで100％囲って
くれたら、ベター、囲って廃棄ガスまで処理してくれたらベスト。

さらに向かいの長谷工とURの入居者は半端な数ではないので、皆、団結し、都に働き
かければ、上述のベストも達成でくるかもしれません。
少し虫が良すぎるかな？

[145: 匿名さん]

100％囲うって天井つけるってこと？

[146: 匿名さん]

145さん、そうです。
それって余り見たことないのですが、やはり無理でしょうか？
京葉道路かな、かなり丸く覆いをしてますがオープンですので、
100%覆ってません。
コスト的に無理でしょうが、地下掘るのと比較すると建設コストは
一桁以上安いと思うので期待を持って書きました。

[147: 匿名さん]

>>142さん

MIDの北西とMID/SEAの北東側は、夜景は綺麗だと思いますよ。
レインボーブリッチとかの得点は無いですが、都心や街、高層ビル群の夜景も
とても綺麗です。汐留の高層タワーから夜景を見た事がありますが
結構綺麗でした。それに北東は一応ビューバスタイプがあるくらいだから
夜景もそれなりに楽しめると思います。

>>144さん

私も晴海大橋を渡る時に、透明の防音壁に気が付きましたけど
あれって以外と効果ありますね。
驚きました。

[148: 匿名さん]

147さん、ありがとう。どこかで効果を確かめられたのでしょうか？

144ですが、あの透明の防音壁は極めて少ない戸数のために造られているので
TTT、晴海側の戸数を考えると都はかなり配慮してくれると思います。
だから覆いくらいはと期待しているのですが、ちょっとそれは無理として、
かなりのものができるのではと期待しています。

[149: 匿名さん]

>>140さん

本日PCTのMRに行ってきましたが、いや〜〜噂通り高いですね！
まぁ確かに内容も悪くないし、魅力的な得点もありますが、
眺望、間取りの狭さを考えると、やはりトータル的にはTTTが良いですね。
眺望、価格、駅からの近さを考えると
コストパフォーマンスが圧倒的に良いと感じて、ちょっと後悔しています。くそぉ〜〜
因みにTTTも第一期の頃など、MRは凄い人だらけでしたよ！
両方検討しているなら、TTTの方がお得の様な気がしますが。。う〜ん。
PCTの眺望は、将来的に不安材料が多い気がしました。。
億ション買えるなら多少別ですけど・・それでもTTTを買うかなぁ〜？！
あ、因みに私はTTTのデベではありませんので。。

[150: 匿名さん]

私もはじめはそれ程ＴＴＴにも興味が無かったのですが
>>149さんと全く同じ理由で私はＴＴＴにしました。
これって逆にＰＣＴがＴＴＴのお買い得感を上げたんじゃないかと思います。
他にも中央区（品川ナンバーｗ）、直基礎、共有施設（２５ｍプール等）etc
どう考えてもＴＴＴの方が資産価値的にも上な気がするのですが
なんでＰＣＴはあんな強気な価格設定にしたのやら・・・
やっぱＳＣ（ショッピングセンター）隣だから？
私はそれもダメな原因（理由は避けますが）でしたけどｗ（あんなものは程よく近くて時々行ければ十分）
勿論私もTTTデベじゃないですよｗ

[151: 匿名さん]

４〜６階位の角部屋にガラスが入っていたが、
その窓から、天井に設置されるカセットエアコンがもう付いていたのが見えた。
上部はまだまだ工事中だというのに、内装とかどんどんやってくの？
今の段階では雨漏りとかないの？と心配しちゃったよ

[152: 匿名さん]

朝潮小橋から南角４階くらいの部屋が
ほぼ丸見え状態なのには驚きました。
事実上、３階が１階に値するんですね。忘れてました。
MRの模型を見て、改めて全貌を確認してきました。
なんか、最初の抽選の時は夢中だったので
少しずつ出来上がってくると、冷静に見れますね。

[153: 匿名さん]

>>152
汐留の賃貸マンションなんかもユリカモメから丸見えですものね。
アイロン掛けするおばちゃんとかステテコおじさんとか。
興味本位で見ちゃう自分もどーかと思われちゃうけど、大抵目がいきます。
夜はもっと丸見えになてしまうので気を付けないといけませんね。

[154: 匿名さん]

わたしもPCTのＭＲを見学してきました。PCTいいですね〜。豪華なロビーと四季折々の植栽、
周辺のガーデニングにつづくエントランス、夜のライティング。豪華なゲストルームとプール。
ふと気づくと、まるでＴＴＴと一緒なのです。三井不動産のコンセプトなのでしょうか。
思わず申し込みそうになってしまいました。ＴＴＴとそっくりです。誰もそう思わないのかな？
ただ、あちらは眺望が西側一面しか期待できず、そちらも１８０ｍ対岸の
セメント工場に何ができるかわからない。駅が江東区の豊洲でしかも
徒歩６分というのは、Ｃ棟のごく端の部分でＡＢ棟では実質は８〜９分くらい。
しかし、ベランダは奥行き２ｍで運河側はリゾート感覚もありなところはよいかな。
物件の魅力はＴＴＴと、どっこいかな？
同じ広さで比較すると、１千万くらいあちらの方が高いので、その点はＴＴＴの方が
魅力的ですね。

[155: 匿名さん]

ベランダが広いってことは反面、採光と眺望は遮られるって事も忘れてはならないですね

[156: 匿名さん]

あのプール、感心したんですか？

[157: 匿名さん]

９ｍ犬用プール？

[158: 匿名]

どっちだっていいじゃない、切りないよ。江東区となら中央区を選んでて間違いなしと思った。購入者の価値観はそれに集約されるでしょ。あと、商業施設は何も自分ちになくたって構わないと思った。あと、他と比べても見劣りしないロビーやラウンジ、ゲストルームがあって納得出来て買うことになった。PCTのことなどもはや関係ない。このスレで書かない。以上。

[159: 匿名さん]

皆さん、床の色何にしました？
明るい色と暗めの色
うーん、どっちがイイのやら・・・

[160: １５４]

＞１５８
わたしはＴＴＴの購入者で、基本的にはＴＴＴがベストであったと大満足しているものです。
それでもまあ話題のＰＣＴを見て来たのです。前にも書きましたが、ＰＣＴの計画のコンセプトは
ＴＴＴと極似していると思います。ロビーなどにはきらびやかなデザイナーらの作品を
並べるなどの点です。だからつい比較してしまうのでしょう。
つい申し込みそうになったというのは冗談です。
最近のトレンドを突き詰めると、大型物件はこのような形（ＴＴＴとかＰＣＴ）に到達する
のでしょうね。

[161: １５４]

いままでたくさんの物件をみましたが、ＴＴＴ以外にこれほど心惹かれたのは
ＰＣＴがはじめてです。
ＴＴＴに巡り会っていなければ、ＰＣＴを買っていたと思われます。
どちらがいいかではなくて、「ＰＣＴもいい」と認めたいと思います。

[162: 匿名さん]

１６０さん、私もＴＴＴの購入者ですがＰＣＴと最後まで比較したのでＰＣＴに
行きたいのですが、行くと登録から始まり、個人情報を開示して営業の人がつくと
ＴＴＴ購入済みを隠していかにも購入の気があるように演技するのでしょうか？
私も参考にするので、どうにやって見てきましたか、教えてください。

一番良いのは、受付でとにかく見せて欲しい、営業はつかなくても結構、既に購入
済みなので、、、と言えないんだよね。

[163: 匿名]

>>159
同じ間取りの部屋にたまたま知り合いが２人いたので。一方がダークブラウンもう一方はナチュラル。お互いきちんと片付いた玄関はホワイエタイプ、目だった飾りがないのではっきりとわかりました。断然ナチュラルです。何度訪ねてみても、やっぱりナチュラルです。

[164: 匿名さん]

>>163
ナチュラルってＴＴＴで言うとチャコールになりますか？
何故ナチュラルが良いと思いましたか？

[165: 匿名さん]

>>162さん

参考になるかわかりませんが・・・
160ではありませんが、私の先日PCTに多少未練があり、MRへ出掛けたTTT購入者の者です。

私はあえて少し遅い時間に行って、普通に受付をし、
アンケート記入→映像→モデルルームと回って、最後に営業と打ち合わせ・・
という流れになるのですが、営業と打ち合わせをする段階で「スミマセン、時間が無いので
また日を改めます。。」と言って、カタログ資料を頂いて帰ってきました。
アンケート欄に「今回は見送ります」という欄もあるので、そこにチェックしてみては
どうでしょうか？

[166: 匿名さん]

私もＴＴＴ購入者だけど、ＰＣＴもケープも見学に行きましたよ。
ちょっと値段が高いねとかいって、気にせずに断ればよいのでは？

私の場合、港区であるケープの豪華な車寄せと内廊下のエレベータホール、
広大なプライベートガーデンにあるＢＢＱガーデンが特に魅力的でしたが、
駅から１１分であり、オール電化でもなく、眺望もあまりよくないことで
ＴＴＴで納得できています。でも、ここの建築許可を得るためだとしても、
プラーベートガーデンがなくて、すべてが有効空地と通路なのもねぇ。。。
多少税制面での優遇処置や、管理費負担をしてくれても良さそうな感じだが

[167: 匿名さん]

>162
すでに他物件を購入したということは隠すのですが、購入予算の処を４０００万とかにしとけば
あまり相手にしてくれなくて好都合かも。

[168: １６０]

＞１５５
b棟は（あえて）アウトフレームにはしておらず、従ってハイサッシュではないのですが
ベランダの間口は上下ともオープンになっていて、ベランダの奥行きは採光・眺望のデメリットにならず、むしろ下方の眺望は逆梁によって遮られることも無いように設計されていました。
ハイサッシュではなくても天井高が２６５なので、サッシュ高は２３０程度で採光はまあまあ確保
出来ている感じでした。
ただ、誠に残念なのは、部屋での説明係も商談の販売員もそのコンセプトを理解しておらず
そのメリットをせつめいできてませんでした。設計が可哀想。
　でも、総合的にはTTTの方が優れていると思います。

[169: １６０]

PCTの話ばかりですみませんが、足下の眺望が有効になるように設計されていますが、PCTは
悲しいかな眺望のメインに置かれている気配のある運河が幅が１８０ｍしかなく、仰角３０度
とすると、せいぜい１５階以下でないとそのメリットは享受できないようです。それより上の階では
小汚いセメント工場がベランダの続きになる眺望が予想されます。
TTTは足下の眺望など関係ないというコンセプトで設計されているようで
それはそれで大変良いことだと思います。

[170: １６０]

わたしはＴＴＴの購入者なのでこちらの版に書きますが、ＰＣＴの話で申し訳ないのですが
逆梁アウトフレームは三井のおはこであってのですが、ＰＣＴではそれが捨て去られているのに
びっくりしました。いつからなのでしょう。
おそらく、強化ガラスのベランダ柵がなかったころは逆梁はメリットが大きかったのですが、最近は
それが変化してきたのだなと感じたＰＣＴの見学でした。

[171: 匿名さん]

１６０さん
これはPCTスレに書いたほうがいい。

[172: 匿名]

>>163:理由を忘れていましたね。床に照明の明かりがあたりレフ板の役割になり、人も眩しくきれいに見えます。垢抜けます。平米数があっても、明るい色の方がより広いと錯覚をおこします。カラーセレクトの１，２，５，９が床明るいです。

[173: 匿名さん]

実現の可能性は薄い2016年東京五輪ですが、もし開催されたら
もしかしてTTTの前を（環状2号線）マラソンランナーが通って競技場へ戻るのでしょうか？
それともビジュアル的に勝鬨橋経由？（妄想）

[174: 匿名さん]

いずれにしても、2016年開催の可能性はかなり薄いでしょうね・・・。
石原知事が意地悪ばあさんの格好で記者会見やるぐらい、低いパーセンテージだと思います。
北京のあと、イギリスでやって（ココまでは決定）次が日本っていうのはありえないでしょう。
もう一箇所ぐらい大陸のどこかでやって、それから初めて誘致の候補に立てるぐらいだと
勝手に思っています。

ちなみに2012年の候補地だって、
ロンドン(英)、パリ（仏）、ニューヨーク（米）、マドリッド（西）、モスクワ（露）の
５都市が名乗りを上げ、湯水のようにお金を使って接待したことを思い出せば
今からあまりムダに税金使われるのも困りもんかと・・・。
はしゃぐのは決まってからでも遅くはないでしょう。

すんません、水差しちゃって。

[175: 匿名さん]

174さん
全くその通りです。もう一大陸どころか二大陸ぐらい待たないと候補に立てる
順番は回ってきません。
2012年の候補がロンドンを除いてそのまま残ると、強敵ですね。北京の次の次では
順番が悪すぎる。

[176: 匿名さん]

おそらく、2016年はＮＹが本命（テロ事件以降の再生を含めて）だと思います。
その分、勝どき周辺も観光客に荒らされなくてすむと思えば
静かに暮らす時間が持てていいんじゃないですか？

[177: 匿名さん]

となると、晴海には何が出来るのでしょうか？

[178: 匿名さん]

東京五輪開催の少ない可能性を見込んで、逆に開発が遅れるのでは？と考えます。
晴海再開発や築地市場跡地計画、有明地区が五輪施設予定地で更地のままになる。

国内候補都市決定は今年で選ばれても、2009年にIOCが開催都市を選定するまで、
他の計画が何も立てられず、僅かな望みを託して、空き地にしなければならない。
決まるまでもったいないので、親水公園やアスレチックにでも利用させて欲しい。

[179: 匿名さん]

>>172
南西向きの部屋の場合、床の色が明るいと
日中、照り返しで眩しくないですかね
ＴＴＴはハイサッシなので採光は完璧ですし・・・うーん、悩んできた
ちなみに私はチャコールかブラウン（二番目に暗い色）でかなり迷っています
もし、この二色のどちらかを選んだ方が居ましたらその理由をお聞かせください
（かなりの優柔不断でスイマセン・・・）

[180: 匿名]

>>179
もう一度MRに行き商談スペースのPCを使い、全カラーでチェックしてきたらどうですか？

[181: 匿名]

＞＞１７９
私も悩みました、決めてからも、ウジウジウジウジ・・
床が照り返しで眩しいという発想は無かったですが。
南西向きは西日対策が必要になりますかね。

[182: 匿名さん]

チャコールとブラウン悩みますよね。我が家は今ある家具に合わせて
アー＊＊ティブラウンに決めました。ただどうしてキッチン扉が
この組み合わせだけグレーなのか・・・。夏、サングラスをかかせ
ない人はホワイトはきついでしょうね、南西だと。

[183: 匿名さん]

現在南西面に住んでますが、南西中住戸は真西と違って真横から日が入ってくるわけではないので、それほど問題ないと思います。ホワイト系の床ですが床の照り返しというのは感じたことがないです。ホワイト系が広く感じるのは反射の問題ではなくて、体感する明るさの問題だと思います。方向を問わず、高級感で選ぶならダーク系、広く感じたいならホワイト系がよいと思います。

[184: 匿名さん]

南西購入者ですがチャコールを選びました。理由は床が明るい色のほうが広く感じるのと、濃い色だと高級感はありますが、ファイングレードでは部材が少し安っぽく感じてしまったためです。あとは、家具との色のあわせやすさでしょうか。。。確かに迷いますよね。

[185: 匿名]

ダーク＝高級感というよりは材質によるものですよ。
＞＞１８３さま：サングラスのくだりは、いただけません。

[186: 匿名]

グレードアップでアフタヌーンライトにしました。
皆様、好みは人それぞれなので批判めいたことはやめましょうね。

[187: 匿名さん]

確かに迷う・・・
チャコールはまず間違い無い選択でしょう
でもドアが少々味気ない気がするし
二番目に暗いブラウン（手元に資料が無いので正式名称解らず）は、
個性はいまいち無い茶色だけどドアが結構、高級感がある気がする
経年によるヨゴレや焼け等はどーなんでしょうね？

[188: 匿名さん]

確かに色の選択は悩みますよね。
床が濃いこげ茶だと、キズが付いた時に目立つのと、狭く感じるのでやめました。
家具などを明るい色（得に白）などに合わせると、メリハリついてカッコイイですけどね。
私は逆にインテリアの色の選択肢が多い、
明るいナチュラルの色で、家具などを濃い色でしめようと思っています。
向きも北東という事もありましたので。。
どちらが良いかは、ほんと好み（好きなイメージ）、部屋の向き、広さ、持ってる家具のバランスで
検討するしかないでしょうね。

[189: 匿名さん]

まーそれぞれ好みは有りますが
購入者として掲示板でオプション等の話を皆で検討し合うのは凄く楽しい時間ですね
入居までまだまだ期間はありますので、これからも皆で
あーでもない、こーでもないって言い合いましょう

[190: 匿名さん]

うちは近隣のマンションで運河沿い、南西向き、ハイサッシですが、西日はきつく感じません。
10時半くらいから17時くらいまで陽が入りますが、暑いと感じるほどではありません。
ハイサッシの部屋が2時くらいに少し眩しいと感じることがありますが、ベランダのある部屋は距離があるせいか普通です。影にならないので、一日中（今は18時前くらいまで）明るく電気をつけずに過ごすことが出来ます。
ただレースのカーテンをかけていますので、カーテンをしない場合は分かりません。
うちの床の色はやや明るめ、ナチュラルです。

[191: 匿名さん]

チャコールは悪くないと思いますが年数が経ったとき
焼け等が目立ったりしないでしょーか？
例えば学校の体育館なども新しいうちはイイけど
年数が経つと汗などが染みて、だんだん茶色くなってきます
ダーク系はペット等を飼うと傷等が目立ったりするかもしれないけど
年数がたってもあまり変化は無い気がするのですがどーでしょう？