【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？８【★★★】

[芳名さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/

[201: 匿名さん]

>>191さん
181です。自転車の問題点は、エレベーターに載せるとエレベーター内が狭くなる、
車輪やハンドルでエレベーターの床や壁を汚したり傷つけたりする、といった点でしょう。
自転車愛用者の方には気をつけて利用していただければ、と思います。

[202: 匿名さん]

>>196
無限収納システムの委託者はマンション管理組合、
受託者は長谷工コミュニティ（マンション管理会社）です。
倉庫会社は契約上、表には出てこないようですね。
http://www.haseko-hcm.co.jp/gijutu/aty/aty_03_03.html

なお、設計・施工の長谷工コーポレーションと
管理会社の長谷工コミュニティは別法人です。
http://www.haseko.co.jp/hc/company/structure.html

[203: 匿名さん]

>>199
ごみも積もれば土地となるのです。

[204: 匿名さん]

>なお、設計・施工の長谷工コーポレーションと
>管理会社の長谷工コミュニティは別法人です。
と言われても、
連結対象子会社か持分法対象子会社or関連会社ですよね。
フィービジネスは悪くない、しかし、無限収納君はお断りしたいな〜。

[205: 匿名さん]

>>204
202です。おっしゃるとおり、長谷工コミュニティは長谷工コーポレーションの
100％子会社（連結子会社）ですね。（有価証券報告書より）
http://www.haseko.co.jp/hc/ir/library06.html

[206: 匿名さん]

＞電話とインターネットの環境
現在、ＮＴＴコムでＡＤＳＬ・ＩＰ電話の契約をしていますが、
ＵＳＥＮとの契約となると、どのような形態になるのか、
ご存知の方いらっしゃいますか？

[207: 匿名さん]

>>201さん
車輪で床を汚すということが問題だと、車椅子の方はエレベータに乗れないのですか？

[208: 匿名さん]

>207
外部者です。
何もつっかかることないのに。

[209: 匿名さん]

>>207さん
201です。車椅子は体の一部でしょう。乗れないはずがありません。
むしろ、最優先で乗っていただくべきでしょうね。
また、一切床を汚すなとも言っておりません。
（車輪が駄目なら、土足厳禁になってしまいますね。）
雨傘のしずくなども含め、注意して、むやみに汚さないように、という趣旨です。
（208さん、ありがとうございます。）

[210: 匿名さん]

>>206
私はこの辺りを凄く調べましたのでよく知っていますが、何を知りたいですか？
プロバイダは USEN になりますので、古いメールアドレスは使えません、IPアドレスはグローバル
で5つもらえます、各部屋にLANジャックがあります、とかでどうでしょうか。

>>207
それはいくらなんでも屁理屈ではないですか…
自転車と車いすって同じものじゃないでしょうに。
そりゃ私も車輪で床を汚すことが迷惑というのは疑問ですけど。

[211: 匿名さん]

210です
>>206
言い忘れました。電話は普通に銅線のNTT基本回線のようですよ。IP電話ではない、と言われました。
私は興味がないのでそれ以上は質問しなかったですが、詳しくは担当の方にご連絡ください。

[212: 匿名さん]

>>210さん
心強いです。若干不安に思っておりましたので、ぜひ教えていただけますか。
・インターネット接続回線はＮＴＴ東日本のＢフレッツ
・ＩＳＰは＠nifty、メールアドレスもnifty
・電話はＮＴＴ東日本の光電話
という環境の者です。

（１）接続回線がＵＳＥＮになっても、niftyの契約を続ければ、niftyの
メールも引き続き使えるのではないでしょうか。（niftyに対しては、
足回り回線についてＢフレッツからダイヤルアップ接続に変更申請しておきます。）
（２）マンション棟内にＮＴＴ東の光ファイバーを引き込めばＢフレッツが、
東京電力の光ファイバーを引き込めばＴＥＰＣＯ光が利用できるように
ならないでしょうか。
（３）メタルの電話回線は引き込んであるように思いますが、そうすると、
フレッツＡＤＳＬその他のＡＤＳＬ回線は使用可能でしょうか。
（４）ＵＳＥＮのＩＰ電話を契約すると、電話番号は変わるのでしょうか。
（ＮＴＴ東の固定電話をＩＰ電話化したときは、特に変更はありませんでした。）

ＵＳＥＮが嫌なわけでもないのですが、メールアドレスや電話番号が
変更になるのは避けたいところです。よろしくご教示ください。

[213: 匿名さん]

>>212さん 210です。
以下の通りですが、もしもまだ不明でしたら、さらにレスください。
(1) については、モデムを使ってメールを読むとは思っていなかったのでできないと回答しましたが、それならばもちろん OK です。
(2) については、障壁が高いです。管理組合に許可を取れば政治的には OK ですが、物理的な部分が次に大きな障害になります。つまり光ファイバーを、これだけ大規模なマンションにどのように引き込むのかということです。プラス、お金の問題もありますし、何より NTT や TEPCO が工事依頼についてどう回答するかですね。(もしもこれができるなら、私もやりたいですけど。一朝一夕にはできないでしょうね。)
(3) ADSL の使用については質問しました。当然大規模マンションですので銅線の距離も凄いことになっています。当然減衰は大きくなり、ADSL ではかなりのスピードが低下しそうです。
(4) これは調べてません。USEN WEB からのIP電話サービスを見てください。きっと変わらないと思いますよ。(電話番号が2つできる感じでしたっけ？)

[214: 匿名さん]

>>210さん
206です。
ありがとうございました。
電話はＵＳＥＮのＩＰ電話にすればいいんですね。
助かりました。

[215: 匿名さん]

>>213さん
ありがとうございます。212です。

（１）そういう意味ではなく、ＵＳＥＮの光回線でアクセスしつつ、niftyのメールを
読むということです。（モデムは使いません。）多分、できると思うのですが。
（２）ある程度の契約数が見込まれる場合、光ファイバーの引き込み工事自体は無料で
行ってくれるのではないでしょうか。ＮＴＴ東のメタルが入っていれば、その管路を
用いて、ＮＴＴ東の光も入れられないでしょうか。
（３）深川第五中（0335317786）からＮＴＴ収容局までの距離は2690ｍでした。
かなりの減衰があるでしょうが、一応使えるレベルかもしれませんね。
http://www.ntt-east.co.jp/line-info/consent.html
（４）ＵＳＥＮのＩＰ電話は、結局はＮＴＴ東のひかり電話みたいですね。
電話番号が変わるのは（引っ越すわけですから）止むを得ないようです。
http://hikari.gyao.ne.jp/gatecall/index.html

できることなら、ＮＴＴ東の光は入れたいですね。

[216: 匿名さん]

>>215
貴方のような事情のある方ならともかく、わざわざUSENよりも高いを業者を
面倒な手続きをしてまで引き込みたいと思う方がどのくらいいるでしょうか？

[217: 匿名さん]

>>216
ＵＳＥＮ、特段安くないと思いますが。
http://hikari.gyao.ne.jp/service/man_lan_serv.html

@nifty＋Ｂフレッツの方が安くありませんか？
http://flets.com/opt/detail_nifty.html

それから、光ファイバーの引き込みはそれほど面倒なことではないです。
業者間の競争が激しいので、もしかしたら喜んで工事してくれるかもしれません。

あとは皆さんが現在どのようなプロバイダ契約をされているのか、
どこのメールアドレスをお持ちなのかによりますね。
これまでインターネットメールを使ったことがない方なら、
ＵＳＥＮの光アクセス＋ＵＳＥＮのメールアドレスで構わないと思います。

気になるのは、ＳＣＴではＵＳＥＮ利用が前提とされていて、
住民に選択の余地がないように見えることです。
どこの回線を使うかは、住民の検討と判断を経て決められるべきことだと
思います。
（無限収納システムの話にもつながることですね。）

[218: 匿名さん]

>217
管理費に含まれるインターネット使用料は1310円とあります。
もちろんこれはUSENでプロバイダ料込みです。
Bフレッツ＋他プロバイダでここまで安くなるとは思えませんが。

[219: 匿名さん]

USENてまだまだアフターサービス評判悪いから心配です。
でも、共有部に入れる業者が決まっていたようですから、
組合で決議でもしない限り、個人単位で別のプロバイダーってわけには行かないでしょう。
あと共有部から部屋まで光ファイバーで来ているか、LANで来ているかによっても、
他の光サービス（TEPCOとかBフレッツとか）に切り替えにくいことが想像されます。

簡単に引けるのはADSLでしょうね。途中が光化していなければ。
USENと長谷工のたくらみでマンション内がINSとかつかっちゃっていたら、
もうお手上げでしょう。

USENのメールサーバから他のプロバイダのメールが送れるか知っている人がいたら
教えて欲しいですが、世の流れから言ってそれは出来ないあるいは出来なくなるでしょうから
WEBメールのないプロバイダーのアドレスは送信できない恐れがあります。
私はホットメールしか使わないから関係ないけど。

個人的にはフレッツも信用していないので、テプコか、ソフトバンク系が来てくれるとうれしい。

[220: 匿名さん]

>>218
すみません、そのことをすっかり失念していました。
つまり、市場でのＵＳＥＮの定価に比べて随分と割安な価格に
なっているのですね。ほとんど３分の１ですか。
どういう理由なのでしょうね。740戸のパワーを生かした大口割引？

いずれにしても、考え違いをしていました。ごめんなさい。

[221: 匿名さん]

>217
設計の段階でおそらく業者を決めているので、組合で決議しない限り
変える事は出来ないのではないでしょうか？
8年以上メールアドレス変えていない私もつらいところですが、
その辺は諦めています。
そこを重視していたらなかなかマンション選べません。
特に最近のマンションはUSENが結構割り込んできているので大変です。

[222: 匿名さん]

>>219
>あと共有部から部屋まで光ファイバーで来ているか、LANで来ているか
通常は、ＭＤＦから各戸まではＬＡＮケーブルだと思います。
そして、各住戸のマルチメディアコンセントにＬＡＮケーブルを
挿すものと思います。

>USENのメールサーバから他のプロバイダのメールが送れるか
特に制限はないようなのですが…。
そもそもＵＳＥＮのメールサービスはオプションのようですし…。
http://hikari.gyao.ne.jp/service/man_lan_faq_service.html

ところで、プロバイダＵＳＥＮ＋接続回線Ｂフレッツの組み合わせも
あるのですね。
http://hikari.gyao.ne.jp/service/flets_man_serv.html

何だかよくわからなくなってきました。どこの光ファイバーが引き込まれて
いるのか、ＳＣＴの営業担当者に聞いた方が早いかもしれません。

[223: 匿名さん]

>>221さん
繰り返しになりますが、どこのプロバイダを使うかという問題と、どこのメールサービスを
使うかという問題は、別だと思っています。
普通、Ａ社とプロバイダ契約を結ぶとＡ社のメールサービスを使うことが多いので、普段は
あまり認識しませんが、Ａ社とプロバイダ契約を結びながら、Ｂ社のメールサービスを使う
こともできると思います。
>（１）そういう意味ではなく、ＵＳＥＮの光回線でアクセスしつつ、niftyのメールを
>読むということです。（モデムは使いません。）
と書いたのは、その意味です。
この場合、Ａ社のメールサーバにはアクセスすることなく、Ａ社のネットワークを経由した後
Ｂ社のネットワークに入り、Ｂ社のメールサーバにアクセスすることになると思います。
よって、プロバイダを変更しても、メールアドレスまで一緒に変更する必要はないと思います。
（契約をＡ社ともＢ社とも結ばなくてはならず、手間ですが。）

[224: 匿名さん]

TとかPと同じだとすると、
NTTの光ファイバは電話室まで来ていて、そこからメタルの電話線とRJ-45の線(LAN)とが各部屋までのびているはずです。
USEN はこの電話室まで自前の線をひいているのか、NTT の線を借りてるのかどちらかでしょう。

バックアップにメタル電話線が来ているとは思いますが、多分本数が限られているはず。ADSL は難しいのでは?
B-FLETS の場合は、各戸まで光を引き込めないのでマンションタイプになるはずです。

[225: 匿名さん]

>>223=215？さん
>>214です

（１）@nifty がインターネット側からの POP3 などに対応してれば当然できますよね。
ところで、>>212 でダイアルアップ回線と仰ってましたよね。だからモデムじゃないんですか、
と思ったわけなのですが、契約として一番安いものを残すという意味でしたか。そこまで
読めませんでした。

（２）契約がある程度見込めれば当然できるでしょう。そして競合させると安くなるかもしれません。(USEN はすでに安すぎなのでこれ以下は難しいかな)
物理的な話は、私も>>224さんの予想に近いです。VDSLになるでしょうね、当然。
USEN の唯一の不満はサーバーを自分であげているときに不便なことですね。個人ユースならサーバーをたてるのは問題ないとのことですが、IPアドレスからドメイン名の逆引きが自分のドメインに対してできないのは凄く不便。

（３）2690mで、さらにマンション内の引き回しは計算されてます？
少なくとも3km近くだとほぼアウトじゃないんでしょうか。

（４）確かに、引っ越せばOKなんですね。IP電話はフレッツの光電話でしたか。

[226: 匿名さん]

>>225の訂正っす。推敲が適当でごめんなさい。
＞（４）確かに、引っ越せばOKなんですね。〜
（４）確かに、引っ越せば番号変わるんで、仕方ないですね。〜

>>222(=215？）さん
USEN + Bフレは、Gyaoになる前に調べたときの話ですが、Bフレと同じことができるわけではないらしいです。私も最初、おおっ?!って思ったんですけどね、Bフレッツで選べる ISP を選べないようでした。

[227: 匿名さん]

>>219さん
>>210に書いた通り、マンションLANタイプなので各住戸の各部屋にRJ-45ジャックがついてます。
ルーターやファイアーウォールは、各住戸にあるハブの手前に入れてやればいいそうです。

[228: 匿名さん]

>>225-226さん
215＝222＝223（＝他いくつか）です。
正確な知識に基づく記述をありがとうございます。

>（１）契約として一番安いものを残すという意味でしたか。
そのとおりです。

>（２）VDSLになるでしょうね、
なるほど。各戸へ引かれているＬＡＮケーブルはＵＳＥＮ用ですね。
これをＵＳＥＮから取り上げるのは簡単にはいかないですね。
VDSLは減衰が激しいようですから、大規模マンションでは不利かもしれません。

>（３）2690mで、さらにマンション内の引き回しは計算されてます？
頭には入れています。

>少なくとも3km近くだとほぼアウトじゃないんでしょうか。
都内でも収容局まで３kmくらいある地域はありまして、１〜３Mbpsは出ると思います。
実際の利用経験あり、です。ADSLの理論的な限界は７、８kmくらいかと。（うろ覚えですが。）
アッカネットワークスのサイトで予想ができます。
http://www.acca.ne.jp/service/area/measure/expect.html

>Bフレッツで選べる ISP を選べないようでした。
光ファイバーがどこのものであろうと、ISPはＵＳＥＮなわけですね。
どうしてもそれが嫌なら、さらに別途ＮＴＴ東の光を引き込む、ということですか。
（そして、VDSLが嫌なら、棟内LANケーブルも追加で敷設…。）

ＵＳＥＮの優位は動かし難いですね…。

[229: 匿名さん]

使ってみてどうしてもいやだったら皆で変えましょう。
13本（ほんと？）の１００M回線を７４０戸でわけると、一戸あたり、1.76Mbpsになるわけだから
皆がいっぺんに使わないことを祈るのも必要かな。

[230: 匿名さん]

ユーザの使い方ですよね。動画が得意なUSENで、いくら定額使い放題だからといって、
画像を四六時中、ガンガンダウンロードされてはつらいかも。

[231: 匿名さん]

＞229
現在、住んでいるマンションも大規模マンションですが、プロバイダー
の変更が総会で決議できませんでした。変更に必要な過半数の投票を
集めることができなかったためです。

730戸（85平米以下かどうかで投票権が異なりますが・・）もあると
総会で重要事項を決議するのは至難です。（特にお金が絡むことは・・）
大規模になると、最初の仕様がそのまま継続される気がします。

[232: 匿名さん]

>>231
逆にお金のかからないことは決議は通り易いと思うですよ。
あとは管理組合に住民がどれくらい興味あるかですかね。
私は今も管理組合理事、初代管理組合理事長ですので、そういうものには凄く興味ありますけどね。
(あまりに自分のことしか考えない人とかはいても、怪文書を送ってくる人とかはいなかったのは幸いでした ;-）

[233: 匿名さん]

>>210は本当に詳しいの？？？？
グローバルＩＰが5つももらえるなんてあり得ねー。
しかも、ＵＳＥＮで。
グローバルＩＰの意味をご存知かな？
ＵＳＥＮは絶対にパスしたいけど、ＵＳＥＮからキックバックがあるから無理だろう。
管理費安いから仕方がないか・・・

[234: 匿名さん]

来春ＳＣＴへの入居・引越し、楽しみですね！
家具をお買いの際に廊下の幅もお忘れなく。
出っ張りなどを差し引くと幅が７９弱だと営業に言われましたので皆さんもご留意下さいね。
折角買ったソファなどが新居の廊下の壁を傷つけたのでは興醒めですから。。

[235: 匿名さん]

自分では何も調べず人を疑う233の人格を疑うな。
GyaO 光マンションLANタイプ
http://hikari.gyao.ne.jp/service/man_lan_serv.html

[236: 匿名さん]

>233
私も変更するのはなかなか難しいような気が・・・。
マルチメディアスタジオの通信カラオケもUSENの「UGA」
を設置する予定だし・・・。キックバックがあると思う。

[237: 匿名さん]

>235
すいません。
よくわからなかったのですが、アドレスは1住戸1アドレス
メールアドレス追加は5メールアドレス追加まで月額315円と
重説に書いてあったのですが簡単に言うとそう言う事ですか？

[238: 匿名さん]

>>237
IPアドレスとメールアドレスは全然違うっすよ。

一般人にとってはグローバル固定のIPアドレスが5つなんて宝の持ち腐れ。
何に使うのか全然分からん。サーバー置く人以外ならゲームとかP2Pやる人向けですね。
むしろ、メールアドレスが5つ無料の方がいいわなーとは思います。

[239: 匿名さん]

>>237さん
接続台数最大５台（ＩＰアドレス最大５個）というのと、メールアドレス最大５個というのは、
技術的には関係しないのではないかと思います。
すべてのＰＣで必ずメールを使うわけではありませんし、１台のＰＣで複数の
メールアドレスを併用することもありますので。

[240: 匿名さん]

>238、>239さん
なるほど！なんとなくわかりました。
もっと勉強しないとっっ！
ありがとうございます。

[241: 匿名さん]

本当にグローバルＩＰ５個なのでしょうか。
グローバルＩＰ１個（サイトでは１個以上と書いてあります。）と、
プライベートＩＰ最大５個で、単にＩＰマスカレード（ＮＡＰＴ）を使うだけでは？

[242: 匿名さん]

確かにUGAはいいね。ついでにUSEN放送も入れてくれればいいのに。

IPアドレスは結局1個でしょ。だからPC5台繋ぐ為にはルータがいるんだから。
でも確かクローゼットにルータっぽいのついてたよね。誰かMR確かめた人いる？
あれって、ただの＊＊ハブだったのかな？

[243: 匿名さん]

＞２１０ですが、なんでか荒れてますね。
信じない人は別にどうでもいいのです。私が担当者と電話して聞いたと言っても信じようとしないのでしょうから。
よかれと思って提供した情報ですが残念です。不愉快になっても仕方ありませんのでしばらくここは見ないことにしますね。

[244: 匿名さん]

↑かんじわるー

[245: 匿名さん]

確かに感じ悪いけど煽る方もどうかね・・・

[246: 匿名さん]

インターネットの話やめません？

4丁目に新しい　つけめん屋さんが出来たらしいですよ　しかも美味しそう　値段も安い。

[247: 匿名さん]

>>246
何という名前のお店ですか？

[248: 匿名さん]

246さんではありませんが
「つけ麺　さとう」です。
ちなみにまだオープンしてません。7日です。
つけ麺ブームですね。

[249: 匿名さん]

>>248さん
ありがとうございました。
お店の公式ホームページはなさそうですね。

[250: 匿名さん]

７月利上げが確実になってきましたね！金利上がりそうです。
新聞読むと年内に１％を超えるくらいの金利になるそうです。
住宅ローンは直接は連動していないそうですが、現状より上
がるのは間違いなしとのことです。公庫でまかなえない分は
高い金利が適用されそうで怖い・・・。

[251: 匿名さん]

＞＞２５０
公庫で借り入れする分は高い金利ですが
公庫でまかなえない分は優遇金利で安いですよ
7月で２．３％くらい(10年固定)です

[252: 匿名さん]

＞251
250さんは来年の金利を話しているのでは？銀行融資は融資実行時
の金利が適用されるので、そのころの金利はプラス1％くらいにな
るのでは？ということでしょう。（融資実行は物件の引渡し時）

うちも銀行を併用しようと考えていましたが、10年固定で4％は超
えて欲しくないな・・・。

[253: 匿名さん]

ＳＣＴは全戸数分あるので駐車場の心配はないのですが、
後はどの場所かが問題になります。
当然抽選ということになるのでしょうが、
抽選の方法をご存知の方いらっしゃいませんか。

[254: 匿名さん]

あみだクジじゃない？
もしくは、回転する的に向かってダーツを投げるタイプ

[255: 匿名さん]

>254さん
なるほど、さすが！
よくご存知ですね。敬服しました。

[256: 匿名さん]

「がらがら」とか。

でも、253さんはそのようなことを聞きたいのでしょうか。
抽選の手段ではなくて、抽選に際してのルールを知りたいのかも。
（単純な抽選なのか、何らかの基準で優遇される人がいるのか。）

[257: 匿名さん]

駐車場一つ一つを抽選するのでは時間も手間もかかりますから
駐車場希望者全ての人に優先番号を抽選するのではないでしょうか？
仮に1番が当たったら1番最初に好きな場所を決めれて
50番が当たれば50番目に好きな場所を決められる
もちろん自分の順番までに前の番号の人が
自分の第1希望に入っていたら第2、第3希望以下になるって感じです
保有率100%なので車を持っていない人分の空きが必ず出ますから
その辺がどうなるか・・・

[258: 匿名さん]

大型の物件（１，０００戸超、８０％程度の駐車場提供率）に入居した際ですが、第２０位くらいまで希望区画を書いて提出し、希望区画・希望順位別の抽選になっていました。使い易い場所は値段設定高めにするなどのメリハリがあれば、それなりに希望区画はバラけるのだと思います。

[259: 匿名さん]

>>
253です。
257さん、258さん、ありがとうございました。
258さんのケースですと、
20位までの全て希望を人気が高い場所に入れると、
最悪の場合、全て外れて誰も希望していない残りの場所になることが
あるということですね。
やはり、人気の場所から不人気の場所に分散して
希望順位を入れるのがテクニックなのでしょうか？

ところで、どの辺りが人気/不人気なんでしょうね。
1Ｆは便利ですが、賃料も1万円と高い。
最上階は安いが、屋根無し。
賃料設定が適性であれば、人気もバラけるのが理屈なのですが・・・。

[260: 257]

青空駐車を気にしない人には最上階の値段は魅力ですよね
ただ駐車場に行くまでがかなり遠いと思うのですが
週1くらいの頻度で使う人なら問題ないのかな？
私は車の使用頻度高くないですし出来るだけ安い方がいいので
最上階を申し込もうかなと思ってます(笑)
１階の値段は私にはブルジョア〜

[261: 匿名さん]

一番人気は1階と上層階。
一番値段も距離も中途半端な３〜４階辺りが人気薄。

[262: 匿名さん]

>>257さんの方法は簡明で公平ですね。
出入庫にかかる所要時間は１階上がるごとに＋30秒といったところですか。

[263: 匿名さん]

平日の８時半ごろ、月島から豊洲まで有楽町線に乗りました。
新木場方向は空いているのかと思っていたら、座席はほとんど一杯で、
立っている人もいました。むしろ、有楽町方向の方が座れそうでした。
かなりの人が豊洲で降りたところを見ると、豊洲への通勤者も結構いる
のですね。今後は、有楽町方向も少しずつ混んでいくのでしょう。

[264: 匿名さん]

>豊洲への通勤者も結構いるのですね。
自己レスですが、ゆりかもめへの乗換客はわずかでした。
ほとんどの方は改札から外へ出ていました。

[265: 匿名さん]

固定資産税も意外に高いですね！５千万強の部屋だと年間２０万弱かな。
最初の何年かは減額されるみたいですが・・・。

特別減税も今年で半減、来年廃止されるんですね。所得税と住民税がそれぞれ
２０％と１５％あがるのか・・・。考えても見ませんでしたがこれらも考慮
した上で資金計画を立てる必要があります。

[266: 匿名さん]

>263
豊洲はマンションが多いので住宅地のような印象が強くなってきてますが、
ＩＨＩやＮＴＴデータ、日本ユニシス、ＩＢＭなど大きな会社が多いので
通勤者はかなりの人数いますよ。
今は豊洲から出勤する人より、豊洲に出勤する人のほうが多いと思います。

[267: 匿名さん]

駐車場の件ですが、11月頃（？）にアンケートを実施し、その時点で
①車両を所有しかつ、重量・大きさ等により収容可能な区画に制限を受ける方
②制限を受けない方
③未所有の方
の順に優先して選定するみたいです。

何番を希望というより、何番〜何番区画（区画表の）って決まっている区画を幾つか希望
するような形で、その中の何番になるかは管理業者が勝手に選ぶそうです。
（一つ一つやっていると大変な時間がかかるので）
但し、同じ区画希望が超える場合は抽選だそうです。はずれても制限のある方は、
優先して次の希望の別な区画のような事も。
（今の時点ではそうするような事言っていましたが、後で変わるかも。）

ちなみに重い車（車両総重量）は1階です。ミニバン、1ＢＯＸだと下手すると
このあたりになってしまうかも。
但し、緩和条件もあるそうです。（売買契約等に書いてあります。）
うちは、普通に考えると1階になってしまいますが、緩和条件で何とか上の
階も選択できそうです。（なるべく安く済ませたいので出来れば上が・・・。）
また、駐車区画は勾配になっているみたいなのでその辺も考慮したほうが良い
と思います。話によると1〜2階が3.9％　2階〜が1.6％予定だそうです。

[268: 匿名さん]

＞265
所得税が20％上がるということは、住宅ローンの減税が10％あっても、差引
10％の増税と言うこと？

[269: 匿名さん]

つけめん　美味かったなぁ〜

[270: 匿名さん]

>>266さん
豊洲の従業者数（平成16年）　　13,990人（うち、情報通信業9,365人）
豊洲の人口（平成18年７月１日）13,224人

確かに通勤者数は多そうですね。
今後はシエルタワーの入居が始まり、ららぽーとができ、
ＳＣＴができ、ＰＣＴができていきますね。
さらにマンションやオフィスビルも増えます。
ますます豊洲は賑わいそうですね。

[271: 匿名さん]

豊洲の未来に浸る。明日を訪ねる。　by UR都市機構（シエルタワー）
http://www.ur-toyosu.com/special2/index.html

[272: 匿名さん]

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20060708k0000m02015800...
ついにこの日が。これで3月までにどれくらいの金利に上がるのか。

[273: 匿名さん]

いよいよですね。公庫の金利は、申し込み時の適用されますから、押さえで　申し込んでいたほうがいいでしょうね。7月は、3，71％だと思いますが。8月には、やはりこれより高くなりそうですか？
市場金利と公庫金利はリンクするでよね？
勉強不足ですいません。　どなたか教えてくださいませ。

[274: 匿名さん]

>267さん
車高が低い乗用車について　制限はあったかしら？　もしご存知でしたら。

[275: 匿名さん]

キャナルコート側に宇部興産の防音壁ができますが，実際コンクリート工場の騒音はどれくらいすごいのですか？現地調査された方教えて下さい。近隣にお住まいの方でも結構です。
ちなみに，ＳＣＴの防音効果って他のマンションに比べレベルは高いのですか？生活音程度であれば全然気になりませんが・・・。キャナルコートの値段って，他のコートと全く変わりません。騒音問題はクリアしたのかなという印象ですが。
ご教示ください。

[276: 匿名さん]

近隣もみんな生活してんだから問題ないでしょ。

[277: 匿名さん]

>>275
自走式だから、ないでしょう。

[278: 匿名さん]

キャンルコートはセンターやアーバンと比べて、
○向きが南東と良い。
○晴海通りの騒音が少ない。
○学校の音や砂への懸念がない。
×宇部の騒音＋工場閉鎖後の跡地最開発リスクがある。
×エントランスから最も遠い。
他にも色々とあると思いますが、
上記3点を考慮すると、同程度の価格設定が妥当では？
後は、個人差で何を取るか（何を我慢するか）の問題とも思います。

[279: 匿名さん]

長谷工から住宅ローンのアンケートが送付されてきました。
提携ローンだと、手数料がかかると記憶しているのですが、
どの程度の金額かご存知の方いらっしゃるでしょうか。

紹介？手数料が高ければ、自分で銀行ローンを組んだ方が得なような
気もするのですが、皆さんどのようにされるのでしょうか。

[280: 匿名さん]

＞＞277　意味が理解できないのですが。

[281: 匿名さん]

>>277さんの
>>275は
>>274の間違いでは。
そうすれば意味が通ります。

[282: 匿名さん]

>>275さん
運河を通る船やボート、上空を通るヘリ、
晴海通りの車の音、以上の音源の方が気になります。

[283: 匿名さん]

274です。
車高が低いと入庫の自動チェックができないというのがあったような気がします。
勘違いかな？

[284: 匿名さん]

>>282さん
近隣にお住まいの方かと拝察いたします。
差し支えなければ、船やボート、ヘリの運航曜日・時間帯、
運航頻度などをお教えいただけますか。
時々現地を訪問する程度では、なかなか出会えないようなのです。

[285: 匿名さん]

>>279
契約者の方なら、試算表があると思うのですがどうですか？

[286: 匿名さん]

>284
船もヘリも大きな問題にはならないと思いますよ。それほど
頻繁に通るわけではないし・・。それより宇部の騒音がではないですか？
忘れてはいけないことは生コン工場ですよ。毎日、百台単位の大型
車が出入りして、騒音や粉塵がたたないわけないと思いますが・・・。
ちなみにいすゞの車検場も洗車の音が昼間はうるさいです。

[287: 匿名さん]

>273
住宅ローンは長期金利に連動するため、8月の金利が高くなるかは分かりませんが、
短期金利は既に上がっています。新聞によると7月の公定歩合の上昇は0.25％で
年内には1％程度まで上げるとのことですから、短期の市場金利は年末に1.5％あたりで
推移するとおもいます。

普通に考えれば長期の上昇幅は短期より大きいはずですが、こればかりは分かりま
せん。個人的には4%を超えてくるとは見ていますが・・・。

[288: 匿名さん]

>>286さん
ありがとうございます。
誤解させてしまったかもしれませんが、275さん≠284です。
船、ボート、ヘリの話は過去スレでもあまり情報交換されていないため、
お尋ねした次第です。

[289: 匿名さん]

275です。
>>286さん。何度も申し訳ございません。豊洲にお住まいになっていて，特段生コンの音はあまり気にならないのですね。当マンションは隣のため，距離の問題から相当程度の騒音は覚悟しておりますが，いわゆる不快音（生コンを移動させる際のガーとかザーとかの音）等がなければ，良いなと思っており，確認させて頂いている次第です。

[290: 匿名さん]

すみません。金利間ですが，私は短期金利（インターバンク）は確かに上がる気配のため，法人向け金利である市場金利連動型金利は上がるでしょうが，いわゆる短プラは今の水準でいくのかと思っております。理由は依然としてインターバンクの金利と短プラの差が大きいことやこの金余りのなかで銀行間で過当競争しているためです。
多分，当面短プラ連動の借入を行っていた方が無難かと思っておりますが如何でしょうか？

[291: 匿名さん]

>>290
銀行の話ですが、基本的に提携ローンもプライベートローンも短プラ連動などという
キーワードが出てこないので選択できるもんなんでしょうか？
できれば勝手なお願いなのかもしれないのですが、私は知識に乏しいので、平易に一般的な商品名で語っていただけるとわかりやすいのですが…

でもがんばって調べましたところ、このページがわかりやすかった。http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/sumai/plan/060629_kinri/
変動金利でFAですね。

[292: 匿名さん]

>>285さん
279です。
ありがとうございました。
ご指摘の通り『概算諸費用のご案内』に出ていました。
私の場合、東京三菱で3,000万円の借入れ前提で、
①保証料 359,460円、②手数料 31,500円　③斡旋手数料 52,500円 ④印紙代 20,000円
⑤ローン火災保険料 約140,000円　⑥地震保険料 約60,000円
で合計 663,460円になっています。

自分でローンを組んだ場合、
このうち、斡旋手数料の52,500円は確実に節約できると思うのですが、
ローン（銀行）によっては、もっと手数料がかからない商品もあると思うので
遅まきながら少し勉強しなければと思っております。

[293: 匿名さん]

>>292さん>>285です
素人の調査結果なのでそのつもりで聞いてほしいのですが、↑に挙げられたお金のうち、銀行さんによっては
団体信用保険を自分でやっている銀行さんはこれが無料、手数料は優遇の場合はナシのことがある、印紙代はどうしてもかかる
という話は聞いています。(もちろん斡旋手数料はありません。)

念のために契約部の方に連絡しましたところ、「プライベーローンを使われる場合には、そっちが本審査を通るまで変えない方がよい」と言われておりますことを付け加えておきます。

[294: 匿名さん]

>>291
290です。
私はいわゆる銀行のリテール部門の商品を良く知らないため一般論でしかお話できません。申し訳ございません。ちなみに私は短期プラ連動型を借り入れる予定です

実感として，短期金利が２％を超えてくるとは到底考えられません。今企業は間接金融（銀行からの借入）と直接金融（マーケットから調達）とを使いこなしている現状です。多分短期金利が上昇し２％を超えてきた場合，信用力のある企業は直接金融に走るでしょうし，バブルを経験している日本は，必要以上に資金を借り入れなくなると思います。
日本の金融機関は過当競争の真っ只中で，強気の金利を提示するのは難しいのではと思っております。以前，ある都銀を中心に銀行もリスクに見合った金利を提示するという動きがありましたが，すぐに低金利に戻りました。理由は，リスクに見合った金利を提示するという発想は良いのですが，地方銀行を始めとし運用難にあるため，一斉にその都銀の取引先の獲得に乗り出したためです。

また，インターバンクが上昇するといっても，インターバンクから借り入れる銀行があるのでしょうか？なぜかというと一般的に金余りの時代に預金者から安い金利で調達する以外にわざわざ他の銀行から金を借りてまで運用するとは考えにくいです。根本的に銀行は金余り気味で郵貯が民間になったらもっと運用先はなくなるのではないかと感じております。

以上はあくまでも個人的な観測ですので，最後はご自身のご判断で・・・。支払い金利を固定させてしまうというのも，生活していく上で良いことだなとも思っておりなかなか難しいですね。

[295: 匿名さん]

金利は上がるんじゃない？
理屈じゃないと思いますよ。

[296: 匿名さん]

うーーん、10年後、20年後のことは判りませんよ〜。
> 実感として，短期金利が２％を超えてくるとは到底考えられません。
ということが、5年後、10年後にも言えればいいですけど。
例えば、原材料高で経済全体がインフレ気味になれば、当然資金が
必要な所は、金利が高くても借りますし、その場合は直接金融で調達
するにも、費用がかさむようになるでしょうし。
長期金利は、インフレ度合い次第、将来のインフレ度合いなど予測
不可能ですからね。難しいです。

[297: 匿名さん]

>>293さん
279=292です。
ありがとうございました。
とりあえず提携ローンの申し込みをしてから、
プライベートローンの手続きをすることにします。

[298: 匿名さん]

出没！アド街ック天国
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/index.html
にて豊洲の情報収集やってますね。
ちかいうちに、豊洲特集でオンエアーされるのでしょうか？

[299: 匿名さん]

>288さん

ヘリの音は、回数は少ないですが以外と気になります。窓を開けている状態
ではテレビの音が一時的に聞こえないくらいですね。
新木場にヘリポートがありますから、かなり低空でSCTの真上を通過していきます。
時間帯は夕方が多いですかね。多分ヘリクルーズとか、新聞社のヘリが多いと
思われます。

[300: 匿名さん]

>>299さん
288です。情報、ありがとうございます。
ヘリの音はそれほど心配ないようですね。

しかし、住む地区の上空が航路になっているのは、嬉しくはないですね。
できれば海上の方に寄って飛んでほしいです。
航路は誰が決めることなのでしょうね。

[301: 匿名さん]

東京へリポートです。飛行ルートはわかりませんが、年間発着回数はかなりのものですね。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~runway22/tokyoheriport/tokyohp1.html

[302: 匿名さん]

ヘリの事は重々わかっていたことですし。
窓を閉めていれば済むことです。

[303: 匿名さん]

>>302さん
>ヘリの事は重々わかっていたことですし。
これはいかがでしょう。販売のときには説明はなかったように思います。
確か、この掲示板の東京フロントコートかPBTのところに少し書いてあった
ような記憶はありますが…。
ヘリの件は、地元の方以外にはあまり認知されていないように感じています。

>窓を閉めていれば済むことです。
音については、確かにそのようですね。
でも、音以外の懸念もあるのではないでしょうか。

[304: 匿名さん]

>>302
購入者ですがヘリの事は初めて知りました。
私って愚か者？

[305: 匿名さん]

>>304さん
そんなことはないでしょう。私も購入者ですが、よく知りませんでした。
運河を航行する船については多少想像していましたけれど。

[306: 匿名さん]

>>追伸
ヘリの話はＭＲでも重説でもありませんでした。
大した問題ではないということでしょうか？

[307: 匿名さん]

心配なのは、音よりも上空の飛行ルートです。
住宅地の上空ですから…。

[308: 匿名さん]

今後、ＰＣＴはじめ豊洲再開発地域や東雲に高層ビル/マンションが林立
するでしょうから、そうすれば飛行ルートも変わるのでは。
もし、高層建築物の上を飛ぶのであれば、この地区の何処に住んでも同じですよね。

[309: 匿名さん]

内覧会の受付に新庄がいたら受けるんだけどなぁ・・・
もうシーズンも終わってるだろうし・・・

[310: 匿名さん]

SCTと晴海通りをはさんで反対側のマンションに住んでいます。
入居以来６年間近く、ヘリコプターの音が気になったことはありません。
それよりも、羽田空港発着の飛行機の音が気になります。けっして大きな音ではないのですが
遠くのほうで地鳴りのような感じで聞こえます。

[311: 匿名さん]

ＳＣＴの真上が飛行ルートって重説で説明が無かったってことは
賠償請求もんだな、こりゃ。
マジな話だよほんとに。
騒音はともかく、事故が万が一起きた場合に飛行ルートの下だと
被害に合う確立が非常に高くなるけど・・
誰か営業に重説違反ってこと確認した？

[312: 匿名さん]

>>310
4丁目では飛行機よりヘリの音の方が気になるよ。
もう生活音になりつつあるけど、窓開けてるとテレビの音は聞こえないな。
本当にSCTの真上？もう少しズレてる気がしたけど。確認してないけどね。

[313: 匿名さん]

>>312さん
確かに、ＳＣＴの真上じゃないよう思いますね。
と言うより、範囲はもっと広い様に感じます。
ヘリは、定時運行って訳じゃないから、生活サイクルに
よっては、殆ど気にならないかもしれませんね。
ちなみに、ここ数日の夜間は静かなもので、その辺を走る
バイクの音の方が気になるかな。

ただ、事件が有るとそりゃもう大変ですね。

[314: 匿名さん]

>312
建設現場隣の都民住宅に住んでいますが風向きによっては
羽田に着陸する飛行機の騒音はしますよ。

南東の空をみれば房総方面から羽田方面にかけ飛行機が
着陸態勢にはいるのが２、３機みれます。

運河に面した上層階では不定期なヘリよりも飛行機の方が
よっぽど気になると思います。

窓を開けてればの話ですが。

[315: 匿名さん]

着陸しようとする飛行機を見られるのは楽しいかもしれませんね。

[316: 匿名さん]

ＴＦＣ住民です。
ヘリの音は気になったことはありません。
気になったことがないので、私が家にいるときは
ほとんど音はしていないのかもしれません。

また、
314さんと同じですが、羽田の飛行機はたまに聞こえますね。
着陸のときの逆噴射の音と思われます。
すごい遠くで発生している地鳴りのような音ですが、たまになので
風に乗ってくるのだと思います。

[317: 匿名さん]

>>316さん
ありがとうございます。地元の方の情報は助かります。
来年４月から、ご近所でよろしくお願いします。

[318: 地元住民]

来年4月にスターコートさんが完成すると4丁目も賑やかになりますね。
これからもどんどん豊洲を盛り上げて楽しくやりましょう。

[319: 匿名さん]

>316さん
TFCの駐車場はかなり高いつくりになってますが　自走式駐車場の5,6階あたりは
使いかってはどうですか？　1,2階と比べて。

[320: 匿名さん]

>>319
316さんではありませんが、TFCで5,6階辺りを使っている者です。
最初はグルグルといつまで経っても到着せずイライラしましたが、慣れました。
ただ毎日乗られるような方なら数千円高くとも下の方をお薦めします。
週1〜2回程度の使用なら上の方で問題ないと思いますよ。

[321: 匿名さん]

第３期２次の価格が出ました。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

そして、公式サイトにはいよいよ「最終期」の文字が。販売も終盤です。
http://www.toyosu-star.com/top.html

[322: 匿名さん]

>>318さん
そうですね。豊洲がいい街になるといいな、と心から思います。

[323: 匿名さん]

320さん　ありがとうございました。

[324: 匿名さん]

折込入ってました。
いつのまにかカートとが使えるなんて書いてあったけど、必要？
最初からあったっけ？
どっかを意識しすぎじゃないの？

[325: 匿名さん]

カートってどこからどこまでのカートですか？
ビバホームからかな？でもビバホームから外をカートで通っても危ないだけじゃない？

[326: 匿名さん]

駐車場から部屋までの小荷物カートの事ですよね。
駐車場から部屋までが遠い人は便利だと思うけど、返しに行くのが面倒かな。
管理人が集めて回って。。まではやってくれないと思うし。
ビバのカートで歩いてる人、結構見ますよ。

[327: 匿名さん]

ビバのカートで歩いてるって・・・本当ですか
それはかなり＊＊んじゃないかしら
いやごめんなさいねビバがOK出しているならまだしも
そんな事OKするとは思えないし

[328: 匿名さん]

>>326さんの言ってるビバのカートで歩いてる人って
自分の家(マンション)まで持って行ってるの？
もしそうならそりゃ凄いなビックラこいた
翌日ビバに買い物行く時また持っていくのかね？

[329: 匿名さん]

駐車場から玄関先までだろうが、カートなんているのかね。
ただＳＣＴ営業マンがこっちだってカートがあるんだぞと
営業カードにしたいだけ？
ほんとは住民はそんなのイラネーと思ってるよ。
ＰＣＴのように各階にカート専用置き場があれば別だけどね。

[330: 匿名さん]

ビバやコーナンは車も貸してくれますよね。

[331: 匿名さん]

へ〜！ビバのカートで歩いてる人なんているんだ〜〜！
やっぱり＊＊地域なのねー

[332: 匿名さん]

ビバのカートを外で使うなんて、そんなのいないでしょ。

[333: 匿名さん]

いますよ。お年寄りとか。

[334: 匿名さん]

一時的にかりてるだけでしょ。めったにいないよ。

[335: 匿名さん]

いや、ビバはカート貸し出ししてるし・・・

[336: 匿名さん]

変だと思うなら自分で借りなきゃいいだけなのに。

[337: 匿名さん]

>>324
小荷物カートのことなら、随分前から公式サイトに出ていませんでした？
http://www.toyosu-star.com/art/common.html

スーパーのカートは全然違う話。

[338: 匿名さん]

>>337
その通りです。なんか荒らしたいだけなんじゃないですかね？

[339: 匿名さん]

>>338さん
そうですね。久しぶりにコメントが続いていると思ったら…。
ちょっと話題もなくなってきましたか。

[340: 匿名さん]

質問です。

朝日新聞で「超高層に住む」という特集を組んでいます。本日の内容は
超高層の立て替えの難しさについてでしたが、既に古い超高層が立て替
えの時期を迎え、資金の積み立て不足に直面していることを論じていま
す。

しかし考えてみると、超高層が出来たのはそんなに昔ではない！と思わ
れ（私の記憶では初めての高層ビルである霞ヶ関ビルでも４０年程度し
か経過していないと思うのですが・・・）、「もう建て替えるの？」と
疑問を抱きます。

実際にマンションの寿命はどのくらいなのか、詳しい方がいましたら教
えて下さい。

[341: 匿名さん]

朝日の記事に実際例は載っていましたか？
載っていないのなら朝日お得意の釘刺し記事の可能性が高いです

[342: 匿名さん]

>>340さん
この辺はいかがでしょう。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/02_68_01.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1095896

結局、個別の建物によってまちまちのようですね。
外壁や配管等、どのくらい丁寧にメンテナンスを行うかで随分と違うのでしょう。

SCTはきちんとメンテナンスしていきましょう！！

[343: 匿名さん]

>>340さん
342です。超高層ということですと、＜20階建て以上かつ高さ60ｍ以上＞
のマンションでしょうか。ＳＣＴとはちょっと事情が異なるかもしれませんね。

[344: 匿名さん]

これ本当でしょうか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1112417246/625

[345: 匿名さん]

>>344
よく書けてるけど嘘っぽいね。

[346: 匿名さん]

有楽町線の分岐線（8号線）
確かにずっと昔から予定線ではあるけど、まだ未定じゃないの？

[347: 匿名さん]

>340
記事を読みましたよ。記事の内容は「超高層は建て替えができないので、
修繕するしかないが、修繕費が不足して困る」という理解ですかね？
340さんの言う通り、記事でも超高層＝頑丈ではないと言っていますね。
注目したいのは修繕費の積み立て不足かな。多くの会社が販売時には
「修繕費が安いですよ」といううたい文句で、かなり甘い修繕計画をたてた
結果、積み立て不足に陥るということがあると思います。例えばパークコー
ト豊洲を見ると恐ろしく高い修繕費ですが、将来への投資だと思えば納得
する人もいると思います。入居後に思わぬ出費がないようもう一度修繕計画
を見直す必要があるか検討したいですね。

[348: 匿名さん]

ＳＣＴは修繕費も安いから買う人がいると思うので、将来的に修繕計画が
頓挫したときに揉めなきゃいいけど。
高層住宅でないから大丈夫だと思うけど、戸数が多いから不安。

[349: 匿名さん]

>>344
どこかに公式な記事があればいいんですが、ぐーぐる先生に聞いてもわかりませんでした。

[350: 匿名さん]

>>347-348
これは難しい問題です。一生住もうと思う人とそうでない人でかなりの温度差がでます。
どのマンションでも一緒なんですよね、これって。今私の住んでいるマンションでも
理事会で承認された長期修繕計画には20年後の臨時徴収が織り込み済みになっており、
20年後にいる住民がフォローするはめになる状態になっています。

[351: 匿名さん]

修繕費の安い物件はババ引きと一緒で、最後に残った人が負けってことかな。

[352: 匿名さん]

>>344
これが本当なら、スターコートと豊洲小の間に地下鉄が走るって事ですよね。
平成25年まで地下鉄工事？
確かにこの案は何十年も前からあるから、いつ実行されてもおかしくないけど。

[353: 匿名さん]

>>344さん
運輸政策審議会の答申ですね。首都圏の鉄道整備はほぼこの答申に
則って進められているようです。
有楽町線延伸についてはほとんど凍結状態で、具体的な建設の目途は
全く立っていないように思いました。
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/mokuji_...

[354: 匿名さん]

江東区のサイトです。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7708/7709.html

「(2)　平成17年度完成予定の臨海新交通「ゆりかもめ」の豊洲駅
までの早期完成、地下鉄８号線（有楽町線）の豊洲駅から東陽町方面
への延伸の促進を関係機関に要請していきます。」

[355: 匿名さん]

自民党が先に提出した「財政再建の骨子」では、2011年までに公共事業を
3兆から5兆円減らすとなっています。更に言えば、江東区の財政も非常に
逼迫していることも事実です。よほど有力な政治家でもいないと、予算を
国から引っ張ることは難しいかも・・。

[356: 匿名さん]

＞347
超高層では「修繕を行いやすくするために、スケルトンインフィルを採用する
事が多い」とありますね。ＳＣＴでも修繕を行いやすくする対策があるのでしょうか？

[357: 匿名さん]

新駅ができるとか延伸とか３流デベの宣伝になりそうな可能性の低いことより
戸数が多いので皆がルール守って資産維持できるかどうかが心配です。

[358: 匿名さん]

３５７さんは購入者とは思えないのですがいかがでしょうか？
もしそうなら心配していただかなくて結構ですよ。

購入者の方なら何十年も先のことは分かりませんが当面上昇基調にあることはまちがいないですし。
週刊ダイヤモンドでもＳＣＴは今買える割安マンションにランクインしてます。
周辺相場は＠¥２５０万/坪の予想になっていますからもうすでに資産価値は上がっていると
言ってもいいのではないでしょうか？
しかも！！ランクインした中でも駅徒歩５分以内のマンションは１/３弱ですので
個人的には、かなり！！！有利な感じがしていますが。

[359: 匿名さん]

３５８です。
追伸：それに自分の場合は永住目的なので資産価値はあまり気にしていません。
ダイヤモンドの記事は単純に自分の買ったところが評価されたことがうれしいだけです。
全体にＳＣＴのことが好意的に書かれています。

[360: 匿名さん]

＞358
私もSCTはいい買い物をしたと思いますよ。現状では割安感あります。気がかりなのは
PBから始まってSCTまで2,300戸が分譲されたことになり、将来は大量の中古が出回る
ことが予想されます。競争に勝つために皆が極端に安い価格をつけられると、一気に相場
を押し下げてしまう事でしょうか。資産価値はその辺りの事情に左右される気がします。

[361: 匿名さん]

ＳＣＴはどこで手放すかでコストパフォーマンスが違ってくるね。
安い修繕費が後々ツケに回ってくるはずだから。

[362: 匿名さん]

重説の時に？もらった資料を見ると、
確か、5年後から上がり、10年後、15年後とかなり上昇していたような気がしますが。
（もちろん、ＰＣＴに比べると随分安いですが）

[363: 匿名さん]

ＳＣＴの修繕積立金は当初80円／㎡程度です。
それに加え、修繕積立一時金を4,300円／㎡強（４年半分）納入します。
この積立は安いのでしょうか？

[364: 匿名さん]

ＰＣＴといちいち比較しなくていいでしょ。

[365: 匿名さん]

>>357
新駅が出来るって喜んでなんかいないよ。
むしろすぐ隣りで何年も夜通し地下鉄工事なんてされたら大問題。

[366: 匿名さん]

近い将来に地下鉄ができるとは思えないですね。
豊洲〜東陽町〜住吉〜錦糸町〜押上と延伸しても、どれほどの人が乗るでしょう。
区役所に行くのには便利ですが…。
オリンピック招致に成功でもしない限り、当分あり得ないと思います。

[367: 匿名さん]

>>360
気がかりなのはごもっともですが、有明の開発・豊洲市場・等々
これから湾岸地区全体に需要が発生してきます。
豊洲の賃貸も分譲も需要が上回ると予想しています。

[368: 匿名さん]

今までの物件価格が安過ぎたんですよね。
豊洲に越して来た時、不動産屋に言われました。
「この辺は賃貸や駐車場は都心並みだけど、それに比べると分譲は凄く安いんです」と。
5年くらい前の話です。

[369: 匿名さん]

豊洲はまだまだ価格上がると思う。
地震が怖いだけであとは期待大。

[370: 匿名さん]

>>369さん
地盤の問題はありますが、地震で発生した火災による延焼リスクは
小さいかもしれません。

[371: 匿名さん]

今週末を経て第3期2次分譲が終わると、何戸まで売れたことになるのでしょう。

[372: 匿名さん]

東洋経済だったかダイヤモンドだったかの記事が正確であれば、
確か、あと60戸と言うことでしたから、
あと30戸程度なんでしょうかね？
あるいはもっと少ないか。
金利も上がるし、あれだけ、マンション価格が上昇するという”煽り”？記事を書かれると、
ＳＣＴに限らずマンションの販売は好調が続くんでしょうね。

[373: 匿名さん]

>>372さん
ありがとうございます。
この掲示板で何だかんだ言われても、順調に販売がされてきたのですね。
嬉しいです。竣工まで半年以上を残して９割以上売れているのは、
いいペースなのでしょうね。

[374: 匿名さん]

平成18年8月12日（土）に東京湾大華火祭があります。
http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/toukyouwanndaihanabisaimeinn/

晴海埠頭の先で打ち上げるようですが、１年後、ＳＣＴからは見えるのでしょうか？
なお、豊洲公園や豊洲６丁目は立ち入り禁止になってしまうのですね…。
　

[375: 匿名さん]

ＳＣＴに限らず豊洲物件はヒットでしょう。
フロントコートは販売価格より1割上の中古価格になっているようですし、
住友不動産や明豊エンターの土地購入価格を見ると、来年以降の販売価格は
坪250万になるという雑誌の記事もそれなりの信憑性があるような気がします。
豊洲の再開発により、豊洲という街の価値の上昇が他の湾岸地区よりも
大きくなるのではないでしょうか。
フロントコート・プライブブルーはホームラン。
ＳＣＴは二塁打。
ＰＣＴはセンター前位でしょうか。
（物件は良いのですが、価格と維持費が高すぎるので単打とさせて頂きました）

[376: 匿名さん]

>>375
ＰＣＴはセンター前ヒットか、そのまま伸びてスタンドインか
答えは完成してからのお楽しみですね。

[377: 匿名さん]

全部が本塁打となればいいですね

[378: 匿名さん]

東京湾大華火祭に伴う直通臨時列車（東京メトロ）
http://www.tokyometro.jp/news/2006/2006-m17.html

映画ではないですが、普段連絡のない営業線同士が結ばれるのは興味深いですね。
きっと、普通のお客さんが知らない連絡線が地下にたくさんあるのでしょうね。

[379: 匿名さん]

8/12の前に　7/29に墨田川の花火大会がありますが、こちらは豊洲とは関係ないかしら？

[380: 匿名さん]

晴海会場までの距離は約３㎞、浅草までは約７㎞といったところでしょうか。
北側の方が高い建物が少ないとは思いますが、ちょっと遠いですね。

[381: 匿名さん]

年に一度のことですからなんですが、東京湾大華火祭の打ち上げ場所非常に気になっていました。
あのポイントですと、マンション上層階から見える人も多いかと思います。大きなマンションが前方に建つ前まででしょうが。SCTの屋上もったいないですねー。

[382: 匿名さん]

すっかり静かになりましたね。日曜日の書き込みが３件とは。

それはともかく、東京湾大華火はドゥ・スポーツプラザの先あたりに
見えそうですね。この方のブログが参考になります。５枚目の写真です。
http://blogs.yahoo.co.jp/mune_hok/4981933.html

屋上は確かにもったいないかも。でも、住民の方だけならまだよいのですが、
友達、会社の同僚や親戚も誘いたくなるのが人の性（さが）ですからねえ…。
際限がなくなりそうです。

[383: 匿名さん]

豊洲センタービル内にみずほ銀行の支店が2006年度中に出来るそうです。
これからもいろいろな銀行の支店が増えると助かるのですが。

[384: 匿名さん]

三井住友と三菱ＵＦＪの予定はないんですか？

[385: 匿名さん]

キャナルコートを考えています。気がかりなのは景気です。自分は
株もやるのですが、このところ速報で流されるき企業業績が芳しく
なく、株価も下降気味です。よく株価は半年から１年先を反映する
と言いますが、これから景気は悪くなるのでしょうか？
なにぶんにも資金に余裕がないもので、悪いほうへ悪いほうへ考え
が向いてしまいます。このレスを見ていると今後はもっと値上がり
するという書き込みが多いのですが、景気が後退している過程でも
値上がりするのでしょうか？ご意見を聞かせてください。

[386: 匿名さん]

３８５です。もう一つ確認させてください。嘘か本当か分かりませんが、
大規模マンションは中古価格が安くなると聞きました。多分、売り物が
多いことが価格を押し下げる原因であると推測しますが、これは本当で
しょうか？不動産に詳しい方がいましたら教えてください。

[387: 匿名さん]

みずほの件はお知らせがモデルに貼ってありましたね！

[388: 匿名さん]

>>385

景気が悪くなって、株価の低迷が長引くようなら、
不動産価格の上昇はなくなると思いますよ。
しかし、現在のファンダメンタルズで、株価が長期に大幅に低迷するような
景気の悪さがくるかどうか、微妙だと思います。

現在の株価は、現状の日本企業の実力に見合ったところにあると思います。
当然のことながら、今期の利益水準を前期より上げないと、株価の上昇は見込めません。
それどころか、今期の業績が過度に悪くなるようなら、株価は徐々に低下します。
しかし、現在の日本企業の実力で、株価が大きく崩れるような業績低下があり得るでしょうか？

また、不動産価格の形成には、今後の見込み、という要素が加わります。
つい3〜4年前までは、遊休地の売り物が多いため、まだまだ価格が下がると言われておりました。
しかし、遊休地の売り物が止まった現在、価格が安くなる要素が見当たりません。
また、原油の異常な高値のため、建築材やサッシに及ぶまで、値上げが浸透しております。
当面、建築コストも、上がることはあっても下がる要素がないと言えます。

そのため、不動産会社は、売り遅れ作戦を展開し始めました。
まあ、最も、価格がどこまで上がるかは誰にも分からなく、いつかは反動で価格が
下がる局面がくると思いますが、今のところ、今までの都心及び都心近辺の安すぎた物件価格の
水準訂正と言える範囲だと思います。

それから、大規模マンションで中古の価格が下がりやすい、というのは一概には言えないです。
人気物件なら、高値維持です。売りのもの戸数は価格に影響を与えません。
一番の例は、中央区佃のリバーシティの物件です。売り物は非常に多いですが、高値安定です。
また、相場は周囲の価格に引き連られます。そのため、リバーシティ以外の佃周辺の物件の
価格相場が上昇しております。
尚、超大規模の場合でかつライバルが多い場合、新築時は大量に物件をさばく必要があるので、
却って新築の時の方が割安になっている場合がありました。そいう言う意味では、今までの
湾岸物件はお買い得だった、と言えるのでしょう。

逆に不人気物件の場合には、大規模の売り物が多いと、価格下落圧力になりますね。
売りが売りを呼ぶという、一種の株価の動きに近い物があるでしょう。

[389: 匿名さん]

>>385
景気は良くなれば次は悪くなる
悪くなれば次は良くなる　この繰り返しです。
ですから気に入った物件があれば、金利等も考えて購入するのが基本です。
私も勢いで購入しました。
あとは景気後退にも負けずにガンバルだけです！
最後に2013年以降はすごい好景気がやって来ますよ！

[390: 匿名さん]

>389 最後に2013年以降はすごい好景気がやって来ますよ！
なぜでしょうか？何か要因があるのですか？教えてください。よろしくお願いします。

[391: 匿名さん]

花火についてです。
江東区の北側のマンションに住んでいる購入者ですが、
隅田川花火大会はここからでも遠いです。角度から見えない場合もあります。
清洲橋辺りにいくとよくみえますが、永代橋よりも南で曲がっている先にある豊洲からはどうでしょうか。

東京湾花火大会は豊洲からはよく見えると思いますよ。知り合いの住んでいるTFCのそばのマンションからですが、数年前はよく見えました。

[392: 匿名さん]

>>385さん
購入者で、ただの素人ですが…。
基本的な考え方として、株に使っているお金と住宅ローンに回すお金は分けて、
あたかも別会計のように処理するべきではないでしょうか。
お持ちの株がすべて価値０になっても住宅ローンを支払えるようでしたら、
ＳＣＴは悪くない物件だと思います。
ただ、株がうまくいかないときにＳＣＴを売却してその売却益でローンを返そう
とのお考えでしたら、リスクが高いと思います。そのような状況でしたら、
ＳＣＴに限らずマンションを購入するのはお控えになった方がよいのではない
でしょうか。
豊洲の地価は上がっていますから、ＳＣＴも今後数年は比較的いい中古価格が
付くかもしれません。でも、最終的には経年劣化による価格下落に飲み込まれて
しまうように思います。

[393: 匿名さん]

>>386さん
392です。続きです。
大規模マンションだからといって、中古価格が安くなることはないと思います。
管理状況や修繕の状況が大切だと思います。
数100戸あるマンションでも中古が同時にそれほど多くは売りに出されないでしょう。
居住目的なら住戸の回転率はさほど上がらないからです。（※）
よって、中古販売の競合による価格下落はそれほど心配ないのではないかと思います。
そうではなくて、住民がこぞって売りに出すようでしたら、そのマンションは
「何か」あるのでしょうね。

※平均15年間居住の場合の試算
　365日/年×15年÷740戸＝約7.4日/戸
よって、週に１戸、月に４戸くらい売りに出される計算です。

[394: 匿名さん]

>>387
「モデル」とは何でしょう？
銀行のモデルですか？それとも、ＳＣＴのモデルですか？
そのお知らせを見たことがないので、よければ教えてください。

[395: 匿名さん]

>385さん
他の業者が販売を遅らせているのは　“情報”じゃないかしら。
あとはSCTへの思い入れだね。　私の場合は他の物件には見向きもせず。

　

[396: 匿名さん]

>390
389と違いますが、オリンピック誘致成功の場合じゃないかしら。

[397: 匿名さん]

>>390
３８９です。
「2013年以降にすごい好景気がやってくる」というのは個人的な予想です。
わたしも株や不動産の情報を定期的に収集して、個人的に分析しています。
そうすると世界の株式市場の値動きで景気の良し悪しが決まってくるのが良く解ります。
そのような観点からの好景気予想です。
2013年までには世界的に株式市場が底入れしていて、世界同時株高状態になると思います。
しかも2020年位まで拡大していくと予想しています。
では数字的にどうなるかというと、2020年の時点で株式市場はあのバブルの頂点の株価を
上回って日経平均5万円になると思ってます。
また地価の方もバブル時を上回っていると思います。
豊洲で坪700万位でしょうか。（バブルの頃の豊洲の地価がわかりません）
そうするとＳＣＴも、一世帯当たりの土地の所有は7坪位あると思いますので、
経年劣化で仮に上物がゼロになったとしても、7坪Ｘ700万＝4900万で損はなし。(実質価値）
これですべて丸く収まるというお話でした。

[398: 匿名さん]

>394さん
SCTのモデルルームですよ。
あちこちに貼ってありました。

[399: 匿名さん]

>>398さん
ご親切にありがとうございました。
モデルルームのことでしたか。購入後、行ってなかったもので。
助かりました。

[400: 匿名さん]

第３期２次の抽選も終わりましたね。結果はどうだったんでしょう。
週末からはいよいよ最終期受付です。