【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？８【★★★】

[芳名さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/

[141: 匿名さん]

>>140
金融機関ということなら、東京ベイ信用金庫 豊洲支店があります。
http://www.bayshin.co.jp/tenpo.htm

[142: 匿名さん]

>>138さん
まだ販売期間中ですし、もうしばらくここにいてはいかがでしょうか。
最近はおかしな書き込みも少ないです。大丈夫だと思いますよ。

[143: 匿名さん]

以前、住んでいたところが学校裏だったのですが、給食時の匂いに
本当に悩まされました。ＳＣＴ前の中学校も給食制でしょうか？

[144: 匿名さん]

>143
いままでその話題はなかったので大丈夫でしょう。
それにうわさの強い風が　よい方に働くでしょう。

[145: 匿名さん]

わたしも学校給食の大量のニンニクの臭い　まいったなぁ〜

[146: 匿名さん]

周辺環境を気にしてたら住めるマンションではないし、それを求める人はほかへ行かないと。
ここは利便性がすべてです。

[147: 匿名さん]

確かに利便性重視ですが、だからといって環境全く無視ってことはないでしょう。
高い買い物するんですから。
妥協する点は十人十色だと思いますが。。
給食の臭い、初めて着目しました！たしかに昼時に強烈なニンニク臭はキツいですね。
臭いが外に漏れないことを祈ります。。

[148: 匿名さん]

子供達が楽しみにしてる給食のにおいくらい、おおらかに甘受してはどうですか？
どうしても嫌な方は、そもそもこの立地を選ぶには不向きでしょう。
夕食のカレーライスの匂いが漏れて、苦情を言われるような住民層だと住みにくそうです。

[149: 匿名さん]

えっと、荒れそうなので言っときますけど、まつ価値観をぶつけ合っても結論でません。
我慢できない人は我慢できないし、気にならない人は気にならないのだから、それぞれそう思えば
いいのではないでしょうか。

[150: 匿名さん]

SCTはきれいな空気や静けさ、景観といったものとは無縁ですよね。
それを求めても無理なわけだし。
無い物ねだりするのではなく、豊洲という便利な立地にメリットを見いださないと。

[151: 匿名さん]

そう考えるのがより幸せだと思います、１５０さん。

[152: 匿名さん]

>>143
給食ですね。
http://www.koto.ed.jp/fuka5-chu/5chu-7.htm

今月の献立です。
http://www.koto.ed.jp/fuka5-chu/kyuusyoku2006/kondateyotei2006-6.htm

[153: 匿名さん]

立地がいいということはイコール飲食店なども多く、匂いなんかは給食に限らずあると思いますし
それはまたＳＣＴに限らずあることだと思います。
ラーメン屋さん洋食屋さんうなぎやさんなんかもモウレツです。
自分はぜんぜん気にならないです。窓閉めちゃえば結構平気。
それより毎日が行楽気分で過ごせそうで楽しみです。

[154: 匿名さん]

駅から４分、適度に離れていますし、飲食店の匂いは届かないように思いますが。
いかがでしょう。

[155: 匿名さん]

これだけの世帯数。外廊下に各家庭の食事の匂いが出るんですから、
SCT自体が匂いの発生源になると思います。給食なんて微々たる物では？

[156: 匿名さん]

某中学校の裏に住んでたときがありましたが、全然臭いませんでしたよ。

[157: 匿名さん]

給食の匂いの話で、こんなに続くとは・・・。論じてもどうにもならない事は　そろそろやめにしましょう。

[158: 匿名さん]

やっぱり…
だから>>149に書いたのに。

[159: 匿名さん]

東京都は本日正式に提出しましたね
良い面も悪い面もあるでしょうが、
なぜかウキウキします。


第３１回オリンピック競技大会
開催概要計画書の提出について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/06/20g6u700.htm

[160: 匿名さん]

今日、仕事でゆりかもめに乗りました。
沿線のあちこちで開発が進んでいて、車窓からきょろきょろ見渡してしまいました。
豊洲、有明、晴海あたりは大きく変わりつつあります。
その地の住民になれる日が楽しみになってきました。
未来の可能性にわくわくしています。

今日は少し曇り気味でしたが、ぜひ晴れた日にゆりかもめに乗って、
街の変貌ぶりを実感してみてください。

[161: 匿名さん]

駐輪所について、教えてください。子供の三輪車、補助輪付き自転車も一台と考え契約しないといけないのでしょうか？

[162: 匿名さん]

>>１６１
そうらしいです。

[163: 匿名さん]

想像以上にプライベートガーデンが狭くてショック。
日当たりも悪そう。。。

[164: 匿名さん]

プライベートガーデンを期待してる方もおられたんですね。
私などは、居室以外は狭い方が無駄がなくていいと思っているので、
全く問題ないです。

[165: 匿名さん]

>>162
本当にそうなのですか？管理規約集を読んでみましたが、よくわかりませんでした。
普通、「三輪車」は「自転車」とは異なりませんか？
そもそも三輪車は横幅があるので、置きたくても置けないような気がします。

ところで、２段式駐輪場の上段はかなり使いにくそうですねえ。
うまく収容できるか、自信がありません…。
http://tsuraiyo.com/topicCHURINJOROTTAI.html

[166: 匿名さん]

>>164
居室も内覧会で初めて入ると思ったより狭いですよ。

[167: 匿名さん]

>>163
面積比は、プライベートガーデン：駐車場＝１：２くらいですか。
http://www.toyosu-star.com/art/landscape.html

日当たりは、18階建てのセンターコートと６階建ての
駐車場の隣なのですから…。

[168: 匿名さん]

細かく言えばいろいろでしょうけど、
すべて「安く買えた」と言う満足感で納得できます。
資金的にぎりぎりだったので。

[169: 匿名さん]

私もいろいろなプラス要素がマイナス要素を大きく上回ると思い、購入しました。
来年３月が楽しみです。

[170: 匿名さん]

>>165
三輪車が自転車置き場におけるのかどうか判断してください。
補助輪自転車については1台とカウントされるのは間違いないと思います。

[171: 匿名さん]

>>170さん
165ですが、私は三輪車は物理的に置けないように思っておりますが。
おかしいでしょうか。

[172: 匿名さん]

>>171
正しいです。で、補助輪つき自転車は1台ですね。
では、そこで引き続き>>161-162を読んで、どう思いますか。

[173: 匿名さん]

>>164
>プライベートガーデンを期待してる方もおられたんですね。

売りの一つにして広告でも大々的に謳っているので
期待する人がいるのは当然では？
安いだけで買う人はいないですよ。

[174: 匿名さん]

他のスレで、自転車をエレベータに載せる（載せて自室まで運ぶ）のが、
良いのかどうかと言う議論がありましたが、ＳＣＴはＯＫなんでしょうか？
規約に書いてなければ良いという考え方と、常識だろう（マナー）という意見が
あるとは思うのですが。

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

>>175
私は無限収納システムにネガティブです。
ご指摘のブログにも書いてあるように、年20,000円以上払う価値が
あるのかどうか極めて疑問に思っています。

購入者なので、施工会社の悪口は書きたくないのですが、
これは施工会社の利益の為のシステムのような気がします。
（入居者が払う費用の一部は、施工会社にフィーとして入る仕組み）
740世帯もいると意見統一が難しいとは思うのですが、
入居後に契約解除出来ないものかと考えています。

[177: 匿名さん]

>176
もちろんそういうことです。長谷工さんは単にマンションを売るだけでなく、
入居後も恒久的に手数料で稼ぐ、フィービジネスに力を入れていますので。

大規模マンションでは、契約解除は困難でしょうね。

[178: 匿名さん]

でも任意の契約解除が各戸毎にできそうですよね。
支払う値段が割引価格ってわけでもないようですし。

理事会で売り主側の強制契約だ不正だと認定できれば、速攻解除できると思いますけど。

[179: 匿名さん]

>>172
165＝171です。ご返事が遅くなりました。結論としては、
・三輪車は含まれない。（駐輪場には止めない）
・補助輪つき自転車は含まれる。（駐輪場に止める）
と考えられます。

[180: 匿名さん]

私も無限収納システムは要らないです。
個々に解約できればするかもしれません。

ただマンションを建てて雇用を生み出したりフィービジネスで恒久的に稼ぐなんて事はどこでも
やっているのではないでしょうか。
新聞だか雑誌だか忘れてしまいましたけど建設業界で株価の下落が他ほど顕著でない会社に三井不動産があげられてましたけど徹底して在庫を持たないことと建てたマンション等から恒久的に得る利益に力を入れているというようなことを書かれていました。
営利企業はもうけなくちゃいけないし悪いことだとは思いませんが。
それに従う義務もないですし。
記事の内容がうろ覚えですいません。
必要があれば何で読んだか探します。時間かかりますけど・・・。

[181: 匿名さん]

>>174さん
微妙ですね。使用規則上は曖昧です。まったく駄目ということはなさそうです。
あとはおっしゃるとおりマナーの問題が強いですね。
乗る人が多くて定員オーバーになるときは、他の方を優先して、
自転車は次の回まで待ってもらうなどでしょうか。

使用規則（抜粋）
第７条（注意事項）
居住者は、共同生活を円滑に行うため、次の事項について注意・協力しなければならない。
二　エレベーター
　イ　エレベーターは自動運転となっており、重量超過の場合はブザーが鳴るため、
　　無理な乗り込みは避けること
　ロ　重量物や容積の大きな品物をエレベーターを使用して搬出入する場合は、
　　あらかじめライフマネージャー（管理員）に申し出て、その指示に従うこと

[182: 匿名さん]

無限収納システムの委託者の地位は管理組合に帰属し、個々の区分所有者
には帰属しません。（使用規則　附則　一　ロ）
このことは売買契約書第18条１⑦にも同じ記述があります。
よって、個々の区分所有者は個別に解約することができません。

委託契約を解約する（＝使用規則　附則を改正する）ためには、
管理組合総会の普通決議（過半数出席、過半数賛成）が
必要になると思います。（管理規約　第52条　一　へ）

[183: 匿名さん]

蛇足ですが、総会の議決権は１戸１議決権ではなかったのですね。

85㎡未満　１議決権
85㎡以上　２議決権
保育所等部分　16議決権

と差があります。気づかずに購入していました。

[184: 匿名さん]

管理組合の運営関連のです。
管理会社が、マンションの住民からの管理費で潤ういうのは　はっきり言って“社会悪”です。
これにつき　改善の為の情報です。

ご存知のとおり、5月から会社法が施行されました。このなかで会社の取締役会の決議が会社のルール（定款）の変更により、インターネットでも有効決議に参加ができるようになりました。
いまでは、会議出席が要件でしたから大きな改正です。　重要なことは、社会がこういう仕組みを公認したことです。　SCTの管理規定を私は時間がなくて読んでいませんが、一度ど総会で変更すればこの方式を採用できます。実際に機能する管理組合のため皆さんで考えましょう。
また　法律に詳しい方がいましたらさらに教えてください。　

[185: 匿名さん]

>>委託契約を解約する（＝使用規則　附則を改正する）ためには、
>>管理組合総会の普通決議（過半数出席、過半数賛成）
ちょっと難しそうですね。
年20,000円を30年間払ったら60万円か。う〜〜ん！
大した金額じゃないとも考えられるけど、なんか釈然としないな。

>>ただマンションを建てて雇用を生み出したりフィービジネスで恒久的に稼ぐなんて事は
>>どこでもやっているのではないでしょうか。
私もそうだと思います。ただ、フィーの払い手のニーズがあるビジネスでフィーを稼いでもらえたらと言う感じですね。

>>85㎡未満　１議決権
>>85㎡以上　２議決権
いや〜勉強になりました。
管理規約集に載ってましたか。今度じっくり見てみます。

[186: 匿名さん]

>年20,000円を30年間払ったら60万円か。う〜〜ん！
>大した金額じゃないとも考えられるけど、なんか釈然としないな。
うまい線をついてきますよね。
高すぎれば解約されてしまうし、安ければ商売にならない。

無限収納システム、なければないで済みそうなのに、使っても使わなくても
同額の料金（管理費）を払うということになると、使わないと損みたいで
試しに使ってみるか、ということになりそうです。
そして、一度使い始めると荷物も増え、止めるのが面倒になる。
巧妙ですね。

議決権については、管理規約集34〜36ページの別表３をご参照ください。
55Ｂタイプの面積を基準にして、整数単位に丸めているそうです。

[187: 匿名さん]

スターコートの立つ旧７号埋立地って、ゴミの埋立地というのを聞きました。
砂の上の楼閣どころか、ゴミの上の楼閣かよ

[188: 匿名さん]

フィービジネス強化は、長谷工が債権放棄で助けられたあと、
産業再生法の適用を受けるため、収益構造改革の一環として進めているものです。
会社の中長期計画に組み込まれています。

もちろん、購入者、消費者が望むサービスを、自由に選択出来る形で提供するなら、
フィービジネスになんら問題はありませんが、
抱き合わせにしたり、解約しにくいような縛りをかけるというのは、
あまり感心できる商売とは考えにくいのですが。

今となっては、面倒がらずに、住人の力を結集して、
自由な契約形態を勝ち取るほかないのでしょうね。

[189: 匿名さん]

東京湾の埋立の歴史を知りたい方はこちらへ。（ＰＤＦファイル）
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

大地は神が創りましたが、オランダと江東区は人間が造ったのです。

楼閣：高層のりっぱな建物。楼台。たかどの。

[190: 匿名さん]

>187
そんこと書くんじゃないよ。

[191: 匿名さん]

>>181さん
ありがとうございました。
利用規約の文章からすると、自転車の運搬は可のように思えます。
＞重量物や容積の大きな品物
とも言えないので、管理人の了解も不要ですね。
やはり、後はマナーの問題でしょうか。
もっとも、マナー・一般常識といったものが一番難しいところですが。

[192: 匿名さん]

長谷工さんには、他のフィービジネスで頑張ってもうらうとして、
この無限収納のフィーは諦めてもらいましょう！
過半数の賛同を得て、何とかしたいものです。

[193: 匿名さん]

賛成〜！！

[194: 匿名さん]

ていうか　ここの売主は長谷工じゃないだろうよ。

[195: 匿名さん]

金利上がったね。
３．７１％ですって
みなさんのローン金利は何％ですか？
公庫でされますか？

[196: 匿名さん]

>>194
デベは名鉄不動産他数社ですけど、
無限収納の契約窓口には絡んでいるのでは？
確か荷物を預ける倉庫会社は財閥系某社だったけど、
契約は倉庫会社直ではなかったような気がします。

[197: 匿名さん]

>>195
ローン契約は、まだ先でしょう。
したがって、金利も来年3月時点まで不明では？

[198: 匿名さん]

>>195
7月適用分だと 変動金利1.399%

[199: 匿名さん]

>>189
本当にゴミで出来てんですね．．．．．
でも明治時代のゴミの上に住むのってちょっと面白いね

[200: 匿名さん]

もったいないオバケが出そう

[201: 匿名さん]

>>191さん
181です。自転車の問題点は、エレベーターに載せるとエレベーター内が狭くなる、
車輪やハンドルでエレベーターの床や壁を汚したり傷つけたりする、といった点でしょう。
自転車愛用者の方には気をつけて利用していただければ、と思います。

[202: 匿名さん]

>>196
無限収納システムの委託者はマンション管理組合、
受託者は長谷工コミュニティ（マンション管理会社）です。
倉庫会社は契約上、表には出てこないようですね。
http://www.haseko-hcm.co.jp/gijutu/aty/aty_03_03.html

なお、設計・施工の長谷工コーポレーションと
管理会社の長谷工コミュニティは別法人です。
http://www.haseko.co.jp/hc/company/structure.html

[203: 匿名さん]

>>199
ごみも積もれば土地となるのです。

[204: 匿名さん]

>なお、設計・施工の長谷工コーポレーションと
>管理会社の長谷工コミュニティは別法人です。
と言われても、
連結対象子会社か持分法対象子会社or関連会社ですよね。
フィービジネスは悪くない、しかし、無限収納君はお断りしたいな〜。

[205: 匿名さん]

>>204
202です。おっしゃるとおり、長谷工コミュニティは長谷工コーポレーションの
100％子会社（連結子会社）ですね。（有価証券報告書より）
http://www.haseko.co.jp/hc/ir/library06.html

[206: 匿名さん]

＞電話とインターネットの環境
現在、ＮＴＴコムでＡＤＳＬ・ＩＰ電話の契約をしていますが、
ＵＳＥＮとの契約となると、どのような形態になるのか、
ご存知の方いらっしゃいますか？

[207: 匿名さん]

>>201さん
車輪で床を汚すということが問題だと、車椅子の方はエレベータに乗れないのですか？

[208: 匿名さん]

>207
外部者です。
何もつっかかることないのに。

[209: 匿名さん]

>>207さん
201です。車椅子は体の一部でしょう。乗れないはずがありません。
むしろ、最優先で乗っていただくべきでしょうね。
また、一切床を汚すなとも言っておりません。
（車輪が駄目なら、土足厳禁になってしまいますね。）
雨傘のしずくなども含め、注意して、むやみに汚さないように、という趣旨です。
（208さん、ありがとうございます。）

[210: 匿名さん]

>>206
私はこの辺りを凄く調べましたのでよく知っていますが、何を知りたいですか？
プロバイダは USEN になりますので、古いメールアドレスは使えません、IPアドレスはグローバル
で5つもらえます、各部屋にLANジャックがあります、とかでどうでしょうか。

>>207
それはいくらなんでも屁理屈ではないですか…
自転車と車いすって同じものじゃないでしょうに。
そりゃ私も車輪で床を汚すことが迷惑というのは疑問ですけど。

[211: 匿名さん]

210です
>>206
言い忘れました。電話は普通に銅線のNTT基本回線のようですよ。IP電話ではない、と言われました。
私は興味がないのでそれ以上は質問しなかったですが、詳しくは担当の方にご連絡ください。

[212: 匿名さん]

>>210さん
心強いです。若干不安に思っておりましたので、ぜひ教えていただけますか。
・インターネット接続回線はＮＴＴ東日本のＢフレッツ
・ＩＳＰは＠nifty、メールアドレスもnifty
・電話はＮＴＴ東日本の光電話
という環境の者です。

（１）接続回線がＵＳＥＮになっても、niftyの契約を続ければ、niftyの
メールも引き続き使えるのではないでしょうか。（niftyに対しては、
足回り回線についてＢフレッツからダイヤルアップ接続に変更申請しておきます。）
（２）マンション棟内にＮＴＴ東の光ファイバーを引き込めばＢフレッツが、
東京電力の光ファイバーを引き込めばＴＥＰＣＯ光が利用できるように
ならないでしょうか。
（３）メタルの電話回線は引き込んであるように思いますが、そうすると、
フレッツＡＤＳＬその他のＡＤＳＬ回線は使用可能でしょうか。
（４）ＵＳＥＮのＩＰ電話を契約すると、電話番号は変わるのでしょうか。
（ＮＴＴ東の固定電話をＩＰ電話化したときは、特に変更はありませんでした。）

ＵＳＥＮが嫌なわけでもないのですが、メールアドレスや電話番号が
変更になるのは避けたいところです。よろしくご教示ください。

[213: 匿名さん]

>>212さん 210です。
以下の通りですが、もしもまだ不明でしたら、さらにレスください。
(1) については、モデムを使ってメールを読むとは思っていなかったのでできないと回答しましたが、それならばもちろん OK です。
(2) については、障壁が高いです。管理組合に許可を取れば政治的には OK ですが、物理的な部分が次に大きな障害になります。つまり光ファイバーを、これだけ大規模なマンションにどのように引き込むのかということです。プラス、お金の問題もありますし、何より NTT や TEPCO が工事依頼についてどう回答するかですね。(もしもこれができるなら、私もやりたいですけど。一朝一夕にはできないでしょうね。)
(3) ADSL の使用については質問しました。当然大規模マンションですので銅線の距離も凄いことになっています。当然減衰は大きくなり、ADSL ではかなりのスピードが低下しそうです。
(4) これは調べてません。USEN WEB からのIP電話サービスを見てください。きっと変わらないと思いますよ。(電話番号が2つできる感じでしたっけ？)

[214: 匿名さん]

>>210さん
206です。
ありがとうございました。
電話はＵＳＥＮのＩＰ電話にすればいいんですね。
助かりました。

[215: 匿名さん]

>>213さん
ありがとうございます。212です。

（１）そういう意味ではなく、ＵＳＥＮの光回線でアクセスしつつ、niftyのメールを
読むということです。（モデムは使いません。）多分、できると思うのですが。
（２）ある程度の契約数が見込まれる場合、光ファイバーの引き込み工事自体は無料で
行ってくれるのではないでしょうか。ＮＴＴ東のメタルが入っていれば、その管路を
用いて、ＮＴＴ東の光も入れられないでしょうか。
（３）深川第五中（0335317786）からＮＴＴ収容局までの距離は2690ｍでした。
かなりの減衰があるでしょうが、一応使えるレベルかもしれませんね。
http://www.ntt-east.co.jp/line-info/consent.html
（４）ＵＳＥＮのＩＰ電話は、結局はＮＴＴ東のひかり電話みたいですね。
電話番号が変わるのは（引っ越すわけですから）止むを得ないようです。
http://hikari.gyao.ne.jp/gatecall/index.html

できることなら、ＮＴＴ東の光は入れたいですね。

[216: 匿名さん]

>>215
貴方のような事情のある方ならともかく、わざわざUSENよりも高いを業者を
面倒な手続きをしてまで引き込みたいと思う方がどのくらいいるでしょうか？

[217: 匿名さん]

>>216
ＵＳＥＮ、特段安くないと思いますが。
http://hikari.gyao.ne.jp/service/man_lan_serv.html

@nifty＋Ｂフレッツの方が安くありませんか？
http://flets.com/opt/detail_nifty.html

それから、光ファイバーの引き込みはそれほど面倒なことではないです。
業者間の競争が激しいので、もしかしたら喜んで工事してくれるかもしれません。

あとは皆さんが現在どのようなプロバイダ契約をされているのか、
どこのメールアドレスをお持ちなのかによりますね。
これまでインターネットメールを使ったことがない方なら、
ＵＳＥＮの光アクセス＋ＵＳＥＮのメールアドレスで構わないと思います。

気になるのは、ＳＣＴではＵＳＥＮ利用が前提とされていて、
住民に選択の余地がないように見えることです。
どこの回線を使うかは、住民の検討と判断を経て決められるべきことだと
思います。
（無限収納システムの話にもつながることですね。）

[218: 匿名さん]

>217
管理費に含まれるインターネット使用料は1310円とあります。
もちろんこれはUSENでプロバイダ料込みです。
Bフレッツ＋他プロバイダでここまで安くなるとは思えませんが。

[219: 匿名さん]

USENてまだまだアフターサービス評判悪いから心配です。
でも、共有部に入れる業者が決まっていたようですから、
組合で決議でもしない限り、個人単位で別のプロバイダーってわけには行かないでしょう。
あと共有部から部屋まで光ファイバーで来ているか、LANで来ているかによっても、
他の光サービス（TEPCOとかBフレッツとか）に切り替えにくいことが想像されます。

簡単に引けるのはADSLでしょうね。途中が光化していなければ。
USENと長谷工のたくらみでマンション内がINSとかつかっちゃっていたら、
もうお手上げでしょう。

USENのメールサーバから他のプロバイダのメールが送れるか知っている人がいたら
教えて欲しいですが、世の流れから言ってそれは出来ないあるいは出来なくなるでしょうから
WEBメールのないプロバイダーのアドレスは送信できない恐れがあります。
私はホットメールしか使わないから関係ないけど。

個人的にはフレッツも信用していないので、テプコか、ソフトバンク系が来てくれるとうれしい。

[220: 匿名さん]

>>218
すみません、そのことをすっかり失念していました。
つまり、市場でのＵＳＥＮの定価に比べて随分と割安な価格に
なっているのですね。ほとんど３分の１ですか。
どういう理由なのでしょうね。740戸のパワーを生かした大口割引？

いずれにしても、考え違いをしていました。ごめんなさい。

[221: 匿名さん]

>217
設計の段階でおそらく業者を決めているので、組合で決議しない限り
変える事は出来ないのではないでしょうか？
8年以上メールアドレス変えていない私もつらいところですが、
その辺は諦めています。
そこを重視していたらなかなかマンション選べません。
特に最近のマンションはUSENが結構割り込んできているので大変です。

[222: 匿名さん]

>>219
>あと共有部から部屋まで光ファイバーで来ているか、LANで来ているか
通常は、ＭＤＦから各戸まではＬＡＮケーブルだと思います。
そして、各住戸のマルチメディアコンセントにＬＡＮケーブルを
挿すものと思います。

>USENのメールサーバから他のプロバイダのメールが送れるか
特に制限はないようなのですが…。
そもそもＵＳＥＮのメールサービスはオプションのようですし…。
http://hikari.gyao.ne.jp/service/man_lan_faq_service.html

ところで、プロバイダＵＳＥＮ＋接続回線Ｂフレッツの組み合わせも
あるのですね。
http://hikari.gyao.ne.jp/service/flets_man_serv.html

何だかよくわからなくなってきました。どこの光ファイバーが引き込まれて
いるのか、ＳＣＴの営業担当者に聞いた方が早いかもしれません。

[223: 匿名さん]

>>221さん
繰り返しになりますが、どこのプロバイダを使うかという問題と、どこのメールサービスを
使うかという問題は、別だと思っています。
普通、Ａ社とプロバイダ契約を結ぶとＡ社のメールサービスを使うことが多いので、普段は
あまり認識しませんが、Ａ社とプロバイダ契約を結びながら、Ｂ社のメールサービスを使う
こともできると思います。
>（１）そういう意味ではなく、ＵＳＥＮの光回線でアクセスしつつ、niftyのメールを
>読むということです。（モデムは使いません。）
と書いたのは、その意味です。
この場合、Ａ社のメールサーバにはアクセスすることなく、Ａ社のネットワークを経由した後
Ｂ社のネットワークに入り、Ｂ社のメールサーバにアクセスすることになると思います。
よって、プロバイダを変更しても、メールアドレスまで一緒に変更する必要はないと思います。
（契約をＡ社ともＢ社とも結ばなくてはならず、手間ですが。）

[224: 匿名さん]

TとかPと同じだとすると、
NTTの光ファイバは電話室まで来ていて、そこからメタルの電話線とRJ-45の線(LAN)とが各部屋までのびているはずです。
USEN はこの電話室まで自前の線をひいているのか、NTT の線を借りてるのかどちらかでしょう。

バックアップにメタル電話線が来ているとは思いますが、多分本数が限られているはず。ADSL は難しいのでは?
B-FLETS の場合は、各戸まで光を引き込めないのでマンションタイプになるはずです。

[225: 匿名さん]

>>223=215？さん
>>214です

（１）@nifty がインターネット側からの POP3 などに対応してれば当然できますよね。
ところで、>>212 でダイアルアップ回線と仰ってましたよね。だからモデムじゃないんですか、
と思ったわけなのですが、契約として一番安いものを残すという意味でしたか。そこまで
読めませんでした。

（２）契約がある程度見込めれば当然できるでしょう。そして競合させると安くなるかもしれません。(USEN はすでに安すぎなのでこれ以下は難しいかな)
物理的な話は、私も>>224さんの予想に近いです。VDSLになるでしょうね、当然。
USEN の唯一の不満はサーバーを自分であげているときに不便なことですね。個人ユースならサーバーをたてるのは問題ないとのことですが、IPアドレスからドメイン名の逆引きが自分のドメインに対してできないのは凄く不便。

（３）2690mで、さらにマンション内の引き回しは計算されてます？
少なくとも3km近くだとほぼアウトじゃないんでしょうか。

（４）確かに、引っ越せばOKなんですね。IP電話はフレッツの光電話でしたか。

[226: 匿名さん]

>>225の訂正っす。推敲が適当でごめんなさい。
＞（４）確かに、引っ越せばOKなんですね。〜
（４）確かに、引っ越せば番号変わるんで、仕方ないですね。〜

>>222(=215？）さん
USEN + Bフレは、Gyaoになる前に調べたときの話ですが、Bフレと同じことができるわけではないらしいです。私も最初、おおっ?!って思ったんですけどね、Bフレッツで選べる ISP を選べないようでした。

[227: 匿名さん]

>>219さん
>>210に書いた通り、マンションLANタイプなので各住戸の各部屋にRJ-45ジャックがついてます。
ルーターやファイアーウォールは、各住戸にあるハブの手前に入れてやればいいそうです。

[228: 匿名さん]

>>225-226さん
215＝222＝223（＝他いくつか）です。
正確な知識に基づく記述をありがとうございます。

>（１）契約として一番安いものを残すという意味でしたか。
そのとおりです。

>（２）VDSLになるでしょうね、
なるほど。各戸へ引かれているＬＡＮケーブルはＵＳＥＮ用ですね。
これをＵＳＥＮから取り上げるのは簡単にはいかないですね。
VDSLは減衰が激しいようですから、大規模マンションでは不利かもしれません。

>（３）2690mで、さらにマンション内の引き回しは計算されてます？
頭には入れています。

>少なくとも3km近くだとほぼアウトじゃないんでしょうか。
都内でも収容局まで３kmくらいある地域はありまして、１〜３Mbpsは出ると思います。
実際の利用経験あり、です。ADSLの理論的な限界は７、８kmくらいかと。（うろ覚えですが。）
アッカネットワークスのサイトで予想ができます。
http://www.acca.ne.jp/service/area/measure/expect.html

>Bフレッツで選べる ISP を選べないようでした。
光ファイバーがどこのものであろうと、ISPはＵＳＥＮなわけですね。
どうしてもそれが嫌なら、さらに別途ＮＴＴ東の光を引き込む、ということですか。
（そして、VDSLが嫌なら、棟内LANケーブルも追加で敷設…。）

ＵＳＥＮの優位は動かし難いですね…。

[229: 匿名さん]

使ってみてどうしてもいやだったら皆で変えましょう。
13本（ほんと？）の１００M回線を７４０戸でわけると、一戸あたり、1.76Mbpsになるわけだから
皆がいっぺんに使わないことを祈るのも必要かな。

[230: 匿名さん]

ユーザの使い方ですよね。動画が得意なUSENで、いくら定額使い放題だからといって、
画像を四六時中、ガンガンダウンロードされてはつらいかも。

[231: 匿名さん]

＞229
現在、住んでいるマンションも大規模マンションですが、プロバイダー
の変更が総会で決議できませんでした。変更に必要な過半数の投票を
集めることができなかったためです。

730戸（85平米以下かどうかで投票権が異なりますが・・）もあると
総会で重要事項を決議するのは至難です。（特にお金が絡むことは・・）
大規模になると、最初の仕様がそのまま継続される気がします。

[232: 匿名さん]

>>231
逆にお金のかからないことは決議は通り易いと思うですよ。
あとは管理組合に住民がどれくらい興味あるかですかね。
私は今も管理組合理事、初代管理組合理事長ですので、そういうものには凄く興味ありますけどね。
(あまりに自分のことしか考えない人とかはいても、怪文書を送ってくる人とかはいなかったのは幸いでした ;-）

[233: 匿名さん]

>>210は本当に詳しいの？？？？
グローバルＩＰが5つももらえるなんてあり得ねー。
しかも、ＵＳＥＮで。
グローバルＩＰの意味をご存知かな？
ＵＳＥＮは絶対にパスしたいけど、ＵＳＥＮからキックバックがあるから無理だろう。
管理費安いから仕方がないか・・・

[234: 匿名さん]

来春ＳＣＴへの入居・引越し、楽しみですね！
家具をお買いの際に廊下の幅もお忘れなく。
出っ張りなどを差し引くと幅が７９弱だと営業に言われましたので皆さんもご留意下さいね。
折角買ったソファなどが新居の廊下の壁を傷つけたのでは興醒めですから。。

[235: 匿名さん]

自分では何も調べず人を疑う233の人格を疑うな。
GyaO 光マンションLANタイプ
http://hikari.gyao.ne.jp/service/man_lan_serv.html

[236: 匿名さん]

>233
私も変更するのはなかなか難しいような気が・・・。
マルチメディアスタジオの通信カラオケもUSENの「UGA」
を設置する予定だし・・・。キックバックがあると思う。

[237: 匿名さん]

>235
すいません。
よくわからなかったのですが、アドレスは1住戸1アドレス
メールアドレス追加は5メールアドレス追加まで月額315円と
重説に書いてあったのですが簡単に言うとそう言う事ですか？

[238: 匿名さん]

>>237
IPアドレスとメールアドレスは全然違うっすよ。

一般人にとってはグローバル固定のIPアドレスが5つなんて宝の持ち腐れ。
何に使うのか全然分からん。サーバー置く人以外ならゲームとかP2Pやる人向けですね。
むしろ、メールアドレスが5つ無料の方がいいわなーとは思います。

[239: 匿名さん]

>>237さん
接続台数最大５台（ＩＰアドレス最大５個）というのと、メールアドレス最大５個というのは、
技術的には関係しないのではないかと思います。
すべてのＰＣで必ずメールを使うわけではありませんし、１台のＰＣで複数の
メールアドレスを併用することもありますので。

[240: 匿名さん]

>238、>239さん
なるほど！なんとなくわかりました。
もっと勉強しないとっっ！
ありがとうございます。