KACHIDOKI THE TOWERってどうですか？part9

[「TOKYO UNITED」の曲は好き]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[600: 契約済みさん]

>>599
ネタなの？ほぼ入るんでしょ？

[601: 物件比較中さん]

ご臨終です。。。

[602: 匿名さん]

老人ホームのことをちゃんと認識しないまま申込みしている人多そうですね。

[603: 匿名さん]

老人ホームというよりデイケアみたいなものでは？
中央区が地権者としてやるようなので、変な店舗が入るより安心な気がします。

[604: 匿名さん]

>595
ティアロは74万/平米が妥当と評価してますよね。実際には74万/平米より高い価格で販売されており、評価と販売価格に乖離がある物件は推奨しないのが住まいサーフィンですよ。

[605: 匿名]

デイケア入るのは再開発の宿命だよ
地下鉄出入り口が出来る勝どき東も入るしね
でも ここと違って勝どき東は運河沿いにカフェテラスやマンションに
スーパーやショッピングモール みたいなのが出来るみたいだね。

[606: 匿名さん]

老人ホームなんて確定した事実はどこにもないし、店舗すべて何も決まってない。
きまってるというやつは証拠をだすべき。だせるわけがなかろうがね。

[607: 契約済みさん]

マスタープランのフロアプランを見ると、2階から4階の3フロアに公益施設ゾーンがありますね。
公益施設は小規模多機能型居宅介護事業所およびサービス付き高齢者向け住宅が計画されております。
（今後変更になる場合があります）と記載されています。
契約してから決まるより、この段階ではっきりさせて欲しいですね。

[608: 私は買います]

正直どっちでもいい。

[609: 匿名さん]

マスタープランに予定として書かれているんだからほぼ確定と考えるべき。
3年後のことなんだから、変更の可能性ありなのは全てに言えること。

[610: 匿名さん]

つまりは現時点で何も確定していないに等しい。
なぜならば、老人ホームにしろ、デイケアにしろサービスを開始するためには
申請や認可など事業計画書が必要になる。さっとつくって商売が簡単にはじめられるような
飲食店とはまるでちがう。

[611: 匿名さん]

>>610
逆でしょう。
現時点ではすでに老人ホームが確定しているから書面に明記している。
未定ならわざわざ書いてネガのネタにされる必要はない。

[612: 匿名さん]

決まってないよ。

[613: 匿名さん]

申し込み状況はどうなんでしょう〜

[614: 匿名さん]

計画されているってことでいいじゃん

[615: 匿名さん]

>>612
老人介護施設が入ることを前提に申し込まないと後で後悔しますよ。

[616: 匿名さん]

老人ホームというなら事業者名は？事業内容は？
それは不動産、ましてや住居を買う上で大変重要な事項であり、後から勝手に決められる話じゃないかと思いますが。
契約までブラックボックスにしておいて、契約後に例えば葬儀のカウンター受付とかありえないでしょう それとおなじ

[617: 匿名さん]

まあ、激安だしね。
大儲けするなら、このタワーだと思います。

[618: 匿名さん]

老人ホームみたいな施設の場合、後から事後報告でっていうのはありなん？

[619: 匿名さん]

何を報告して、何を報告しないかの区別がないから報告とかは無いよ

[620: 匿名さん]

そうなんだ じゃあ早く確定させて欲しいですね

[621: 匿名さん]

>>616
何必死になってんの？
現段階でそういう計画が予定されてるんだから事業者名等はこれから決めたってなんの問題もないよ。
ましてや「小規模多機能型居宅介護事業所およびサービス付き高齢者向け住宅」まで判明してるのだからブラックボックスってのはちょいとおかしいかな。

[622: 匿名さん]

>>617
ここが激安なら、ＴＴＴは空前絶後の超激安だったなあ。
ここが大儲けなら、ＴＴＴは前代未聞の巨大儲けだなあ。

[624: 匿名さん]

事業中だかあちゃんと報告してるしオッケイでしぃう

[625: 匿名さん]

安いと言うのは間違いないと思うよ。

[626: 匿名さん]

結局老人ホームが入るマンションってことなわけなの？
それともデマなの？そこんところはっきりしてほしい。
他のタワーは”住民にとって”便利な施設ばかりが入っている中で
ここだけが住民には全く無意味な、いやそれどころか無駄なな
施設が入るのだとしたら価格が安いのも当然じゃないですかね。

[627: 匿名さん]

>>626
お前は何度も同じこと聞くな。まだ決まってないって何度も書いてあるだろ。日本語読めないのか？

[628: 匿名さん]

>>627
公益施設(老人ホーム)うぃ入れること自体すでに決まってる。どの業者を入れるか決まってないだけ。

老人ホーム自体再開発の条件みたいなものだから、老人ホーム計画を白紙にして他の業種に切り替えることはあり得ない。

[629: 匿名さん]

抽選まであと少しですね。このまま倍率がついたという連絡が書きませんように！

[630: 周辺住民さん]

老人ホームではなく、デイケアでしょ。こんな都心に老人ホームなんて、申し訳ないですが贅沢でしょ。混同している方が多いですね。救急もほぼこないでしょ。元気な近所のお年寄りがいくだけじゃないですか？

[631: 匿名さん]

ここはお得感はかなりありますよね。デイケアはそんなにネガでしょうか。
高齢化社会なんだし、どこにいってもお年寄りですよ。自分もそうなるし。

[632: 物件比較中さん]

どの部屋なら大儲け確定なの？

[633: 匿名さん]

デイケアだろうが老人ホームだろうが共用施設に入るという事は住民にとって
プラスになることはないのではないですか？
まずせっかくの空間が住民にとっては役に立たないものに使われる。
住民向けのマッサージサービスなりコンビニが入る方がよっぽどましでは？
第二にデイケアのためにそこの従業員が出入りすることになるわけですよね。
それってどうなんでしょう。資産価値保てるんでしょうか？ここは。
雑居ビル的な扱いですか？ここは。

[634: 匿名さん]

デイケアが近くにあるのは悪いことでは無いと思います。自分もしくは家族が利用する場合近くの方が絶対いいと思う。
マンションの格、みたいなのを懸念しているのかもしれませんが、逆にそういったところを受け入れていくのが今後の方向性だと思います。みんな年を取る訳なので、年寄りや認知症の人がいるのがマイナスになるっていうのは、自分の首を絞めている気が・・・。それで資産性が下がるのであれば、おかしな事だと思います。
言い過ぎでしょうか・・・・？

[635: 匿名さん]

小規模多機能型居宅介護事業所およびサービス付き高齢者向け住宅って書いてあるので、住宅もついてますよね。
あくまでも予定ですが。

[637: 匿名さん]

>>634
近くにある事自体は悪くないと思いますが、その*近く*という程度によります。
たとえば駅も近い方がうれしいです。ですが、駅の真上に自分の家が欲しいとは思いません。
自分が普段よく行くような美容院なり雑貨店とかも近くにあると嬉しいです。
ですが、これまた自分のマンション内に有ってほしいとは思いません。
お墓、病院、介護施設、自分の会社も同じです。近くにあってほしいとはおもって
自分の買ったマンション内に有ってほしいとは思いません。
マンションの格とかを心配しているわけではありません。
不要な物が自分たちの資産内にあることに疑問を呈しているにすぎません。
自分たちはいずれ老人になる？じゃあいずれ死にますね。じゃあ、施設内に老人ホーム、
老人用介護病院、葬儀屋、お墓全部あってうれしいですかね？
キャッチは「ようこそ、終の住まいへ。ここで安心して天国へ」
ってところですか？そんなマンションに誰が住みたいんでしょうか？

[639: 匿名さん]

うーん、価値観は色々ですね。それはそれで意見としてありだと思います。
決まっちゃってることがあって、それが嫌ならやめるだけだし、
今はそれをどうこうできる段階でもないですしね・・・。

[640: 匿名さん]

イヤなら買わなければいい。
長ったらしい個人の意見はもういらない。
こちらは倍率が下がってうれしいよ！

[641: 匿名さん]

>>639
いえ、それが決まっているのかどうかがまだ怪しいので不安なんですよ。
たとえばなんですが、低層階10Fぐらいまでが雑居ビルで様々な商業施設が入って、
上層が住居、みたいなまぁ六本木ヒルズとか丸ビルみたいなのであればそれはそれでいいのです。
one of themで老人ホームという商施設が入ってるにすぎません。
しかし老人ホームだけが入っているというのであればそれは将来にも足を引っ張る
ことになります。

[642: 登録済み]

本当に申し込む気持ちがあるなら、もらった資料をちゃんと読むなり
営業マンに聞くなりしましょうよ！
それもしないなら、少なくとも前のスレを読もうよ。

ずいぶん前にも全く同じ情報で盛り上がってたけど、
デイサービス施設と老人ホームが公共施設として入ることは既定の事実です。（変更の可能性はあるが）

地権者でもある都（中央区）が都営住宅の跡地にこのマンションを計画するにあたって承認した条件。

そういうこともあってかどうかは知らないけど、相対的に割安の物件になっていると了解の上私は申し込んだ。
営業マンはあくまで予定で確定ではありませんし、どんな業者が運営するかさえ決まっていませんと説明していましたが。

[643: 匿名さん]

＞＞６４１
じゃあ
不安が無くなってから購入？

[644: 匿名さん]

>>642
端的にまとめていただきありがとうございます。理解できました。
また、過去スレ等読まなくて申し訳ありません。ここを荒らすつもりはありません。
ただ、過去の時点と現時点はやはり違います。また、営業マンに聞けばすべてわかる、
という話であれば世の中凄く楽です。営業マンも、知ってるけど言わない（言えない）、
本当に知らないから言いようが無い、知ってるけどうまい形で言う、とまぁ
色々ですし、こういう掲示板ですから知れない情報も出るから価値があるのだと思います。

[645: 匿名さん]

>>643
はい、かなり前向きに考えています。
しかしここの施設に対する将来性と権利関係がいまいち掴めないので色々探っています。
私は素人なので共用施設二対する扱いはよくわかりませんので。

[646: 匿名さん]

>>644
この話題でいまさら何にも新しい情報は出なかったし、
あなたからも何も情報提供はなかった。
それで掲示板に価値があるって言われても。
仮にここで何か新しい情報が出てきたら信じてたの？
営業は信じないのに？
どういう思考回路してんのか理解できませんね。

[647: 匿名さん]

共用施設って老人ホーム以外はないの？

[648: 匿名さん]

あるよ。ただどこも可能性だけで決まって無いんのが問題。
今のところはセブン、ビバホーム、ココイチがあがってる。でも実際は知らない。

[649: 匿名さん]

営業マンは全く信頼せず、この不特定の掲示板の情報を盲信している人はなんでなんでしょうね。

[650: 匿名さん]

ビバってまじ？そんなスペースあったか？

[651: 匿名さん]

悪くないと思うんですけどね−。とってもシンプルで。

[652: 匿名さん]

老人ホームは共用施設ではないでしょ。
同じ建物に入るだけ。
ゲストルームみたいな扱いだと思ってんのかな？
それにビバもココイチもこの掲示板で誰かがあったらいいなって言っただけ。
ここで名前出すと既成事実になるのがすごいな。

[653: 匿名さん]

>>652
そうなの？じゃあ他に何が入る？

[654: 匿名さん]

スタバがいいな！
ここに書いとけば検討されるんでしょ！？

[655: 匿名さん]

マスタープランに書いてある以上の情報は営業マンに聞いてもわからないよ。

[656: 匿名さん]

2階

[657: 匿名さん]

3階

[658: 匿名さん]

4階

[659: 匿名さん]

おいおい、2階から4階までスタバ入るのか、随分大きいスタバだな。24時間営業のスタバかな。

[660: 匿名さん]

>>659
どこにスパタがはいるの？
2fは店舗たのしみですね。

[661: 私は買います]

今時点の最新情報がでた。
これ以上ぎゃーぎゃー言わないこと。

ちなみに自分はいいと思うけどな。
超高齢化社会だし。
資料を見ていると入り口は違うのかな。

[662: 匿名]

このマンションが安いのはタワーマンションの醍醐味である間取りや共用部、眺望や耐震性全てを妥協する必要があるから

とりあえずタワーに住んで優越感に浸ろうと思っても実際出来上がったら悲壮感溢れるマンション。そりゃ安いわ

[663: 買いたい！]

もっとネガってくれよ！

倍率3倍になったと電話あったよ。

[664: 匿名さん]

662の意見は正しいと思う。俺は買ったけど住むつもりではないので特にそう思う。
ここはタワーの形をした普通マンション。ただ立地はいいし賃貸にするにはちょうどいい。
実際安いから利益率をとりやすい。
ただ実際買う人のほとんどは投資、運用目的だろうなっておもう。

[665: 匿名さん]

>>664
賃貸物件の多い勝どきエリアですよ。
賃貸にするのはどうかなあ。

[666: 私は買います]

ここの賃貸は自分は少し心配している。
過剰供給をどう考えるか。
サブリースでどれだけ良い条件が引き出せるかだね。

[667: 匿名さん]

>>665
いや、オリンピックまでは賃貸市場活況だろうから。
海外からのジャーナリストとか外国人投資家とかはこういう物件こぞって借りるので。
あとは初期投資が安いというのがあります。ここが割高だったらPERは悪いですが
ご存知の通り安いので後は絞れるだけ絞ってあとカスだけ残った時に3000マンぐらいで
売れば良いと思ってます。

[668: 匿名]

賃貸に出しても空室になったらなかなか埋まらなそうですね。空室率高そう。なぜなら魅力がないから。

[669: 匿名さん]

URの賃貸より条件が良ければオファーが多そうですが
その時賃貸も過剰供給だったらちょっと心配ですね。

[670: 匿名]

このマンション買う人って地震怖くないの？
世界初の工法って完全に実験体じゃん。
しかも建築コストがかからない工法なことは価格を見れば誰の目にも明らかだし

[671: 匿名さん]

世界初の工法っていうのが最先端で免震より優れてる
ということじゃないのですか？

[672: 匿名さん]

でも免震機能しないことがかなり有ったからね

[673: 私は買います]

>>670
怖くないことはないけど、
想定される範囲の地震であれば大丈夫じゃないかな。
想定外で考えたら免震でも怖いし

>>671
それは違うんじゃないかな

[674: 匿名さん]

ひとつに、建物の存続が危ぶまれるような巨大地震など滅多にない。
ふたつに、あったとして、そこにいるかどうかなどわからない。
みっつに、そこにいたとして、地震で怪我、命を落とすのは建物の崩落ではなく家具の落下および津波
よっつに、そんな巨大な地震があったあら建物が無事出会っても経済状況はただではすまずどこも状況はおなじ。
最後に、そういうことがおきるまえにほとんどの人は知らずに命たえて次世代へといく。ありがとう。

[675: 匿名さん]

>>669
オリンピックの熱狂熱しらないの？
ホテルはそうそう埋まるけど、どうしてもしっかり見たい人とかは２三ヶ月前ぐらいから
賃貸でもう部屋を借りちゃうんだよ。その方が安いからね。

[676: 匿名さん]

>>675
その前にチケット確保しなきゃね。
人気競技は倍率が高くなる予想だけど。

オリンピック終わったらどうするの？

[677: 匿名さん]

>>675
でも普通分譲マンション型の賃貸って契約年数２年や３年じゃない？
ＵＲはその辺関係無いので借りられやすい。
なのでＵＲが供給過剰になると心配って言ったのです。

[678: 匿名さん]

>>676
オリンピック終わってからも貸し続けますよ。
だって外資系の人とかやはりこういう銀座に近いところは需要がありますから。
はっきりいってTTTやDTのようなところは今の価格で買って賃貸ってのはないですよ。
PERが悪いので。でもここは安いので良いと思います。
ホームセンターがどうのこうのっていう話題がでてましたが、賃貸、しかも
数ヶ月しか住まない人間にとって損なのはどうでも良い話なので。
ようは、濡れずに会社までいけるかどうか、東京駅まで近いかどうか。
この２点だけです。

[679: 匿名さん]

>>677
ん？もちろん契約は好きに結べば良いですが分譲だろうが賃貸型であろうが
普通賃貸契約は2年が基本。しかし、この2年ってのは「貸し主側が契約を更新できる＝拒むこともできる最大期間」
ですよ。知ってると主ますが、借り主は２年契約、でも実際は3ヶ月で契約解除ってのは一ヶ月前からでも
可能です。そんなことは日本はもちろん日本エージェントを通した海外勢も知ってるので気にしませんよ。
そんな私も学生時代から賃貸で住んでますが２年契約期間満了で引っ越した事など１度たりともありませんよ。

[680: 私は買います]

>>678
東京駅がビミョーに遠くて、会社まで雨にふられるので、
やっぱりやめておいたほうがいいんじゃない？

外人を考えると六本木まで勝どきから直通な所はいいかな。

[681: by 匿名さん]

>>660
私もスタバかタリーズがいいな。
スダディルームが小さそうだから、空いていない時にコーヒーショップで作業したい。

[682: 匿名さん]

スタバが入ればTTTからもDTからも人が来て結構な人気店になると思うんだけどな〜

[683: 匿名さん]

>>680
いえ、大丈夫です。週末のような大雨でも濡れませんし豪華なエントランスに銀座までタクシーワンメータであれば
いくらでも借り手はいます。別に借りてがいなくても節税になるから問題なしです。

[684: 匿名さん]

もういい加減荒らすのやめない？スババはこないから。2F-4Fがいわゆる介護施設を前提にしてるってことで
それはもう事実だからいいとおもうんだけど。馬鹿にするだけならよそいってよ。

[685: 私は買います]

>>683
勝どきの空き部屋もいくらでもありそうですが、
そう予想している人がいるだけでも励みになります。
自分は賃貸出すとしたらサブリースしか考えていなくて
住宅ローンから切替えた際どのくらいペイするかを考えた時には
イマイチな感じでした。
節税って住宅ローン控除ですか？

>>684
公益施設以外のところでもお店が出るでしょうから、
そこに対する妄想じゃないかな

[686: 匿名さん]

685
ま、他人に飯に種明かすほど裕福でもないの蓋開け手のお楽しみ

[687: 匿名さん]

>>683
ワンメーターの客しかいない場所でタクシーは客待ちをあまりしません。
雨の日は、エントランスでタクシー待ちの客の列が出来るでしょう。
アクセスは毎日階段が大渋滞、キャパ小さ過ぎの勝どき駅、もしくはバス便の物件です。
ドトールも似たようなものですが、それを納得の上、購入されるべきだと思います。

[688: 匿名さん]

>>687
ドトールには新橋駅へのシャトルバスがあるから違う。

[689: にと]

いまやってる申し込み期間っていつまで？

[690: 匿名さん]

普通エントランスに客待ちのタクシーなんていないす。部屋からタクシー呼んでおくものですよね。だからタクシー待ちの行列も出来ません。

[691: 匿名さん]

スタバいいかもね。
誘致したいな。

[692: 匿名さん]

>>690
コンシェルジュさんに呼んでもらって、タクシー着いたら呼び出してもらえますよね。

[693: ご近所さん]

雨の日にワンメーターの配車依頼ですか。配車されるまでに時間がかかりそうですね。
私の自宅近くのタクシー乗り場は毎朝客待ちのタクシーがいますが、雨の日には全くいなくなります。
やはり毎日の通勤には時間が読めるバス、地下鉄の利用が現実的ではないでしょうか。

[694: 匿名さん]

雨の日は地下道歩いていけば濡れずに行ける

[695: 匿名さん]

地下道なんてないよ

[696: 匿名さん]

これからできるんでしょ？

[697: 匿名さん]

できないよ。
東地区再開発とお間違えでは。

[698: 匿名さん]

あれ、勘違いか。濡れずにいけるはずだったのに

[699: 私は買います]

!!
大丈夫？申し込みをキャンセルするなら今のうちにどうぞ☆