KACHIDOKI THE TOWERってどうですか？part9

[「TOKYO UNITED」の曲は好き]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[No.101 by 匿名さん 2014-06-01 04:37:14]

>>92
24、25日に仮登録した人達も居るから実質登録4日目でしょう。
発売戸数から考えて半分に花がついてもおかしくない。

[No.102 by 匿名さん 2014-06-01 08:11:18]

タワーは価格変動も大きいので、安い時に買うのが鉄則。
今回はこの再開発エリアで戦陣をきったKTTを買うのが鉄板です。

[No.103 by ﾋﾞｷﾞﾅｰさん 2014-06-01 08:36:01]

>>95
住友は他を下げてることで自らを下げてることを知るべきだよね。

[No.104 by 匿名さん 2014-06-01 08:42:28]

まぁなんだかんだ文句いってもすみふは不動産業界最強強大無比だからしょうがない。

[No.105 by 匿名さん 2014-06-01 08:47:00]

エコキュート
夜間に騒音
ごめんなさい

[No.106 by 匿名さん 2014-06-01 08:50:42]

エコキュート
電気削減
ありがとう

[No.107 by 匿名 2014-06-01 09:12:19]

勝どきだって スミフ最強の勝どきステーションコートが有るじゃないかぁ〜

[No.108 by 匿名さん 2014-06-01 09:29:35]

KTTは手放しで評価できる物件ではないけど、マンションを資産の一つと捉えるなら「駅に近い物件を高掴みしないで購入すること」基本です。
湾岸には転売時のリセールバリューが100%前後を維持する物件が多い中、勝ビュー、シンボル、ツインは物件価値と販売価格に乖離があったため資産を減らして転売せざるを得ない現状です。

[No.109 by 匿名さん 2014-06-01 10:12:02]

まわりの再開発計画で眺望期待できないタワー、今どき免震でなく長期優良でもない旧式構造、老人ホームと地権者店舗の入居、あまりに小さいロビー、多社連合で自社ブランドでないために生じる気合いの無い企画、、だからここは安さだけで選ばれるマンション。鹿島と三井ははじめから折り込みその道を選択していた。3年も先の引渡しだが、DTと販売時期をぶつけることであわよくば高値で売れると画策したが失策し、3度も予定価格を下げ、挙げ句に販売時期を延期。下層階も販売対象にして、ひたすらに安さだけアピール。低周波騒音のエコキュートが室内にあるという、製造メーカーですら気が引けるプラン設計だが、なにも知らない一次取得者を相手に、安さだけを殺し文句に販売は続く。気づけば割高な管理費、加えて長期優良住宅でないが故に競合他社より税制優遇枠は100万円も低い。とうきょータワーズ住民からは格下立地とみなされ、三井や三菱は晴海に建設する自社ブランドのタワーのために名簿集めをここでしているに過ぎない。

[No.110 by 申込予定さん 2014-06-01 10:29:35]

老人ホームは本当の話なのですか？

[No.111 by 匿名さん 2014-06-01 10:30:38]

抽選いつ？

今日行って間に合う？

[No.112 by 匿名さん 2014-06-01 10:33:26]

>>109
なんか、お疲れ。疲れてる？

[No.113 by 匿名さん 2014-06-01 10:43:24]

109はコピペだよ。随分前から定期的にコピペしとる。

[No.114 by 匿名さん 2014-06-01 10:53:56]

>>110
公益施設は、小規模多機能型居宅介護事業所およびサービス付き高齢者向け住宅が計画されております。
（今後変更となる場合があります）
と記載があります。

図面を見ると2階から4階が公益施設になっているので、
そこにはいるんではないでしょうか。

[No.115 by 匿名さん 2014-06-01 11:04:46]

>109
資産性は最重視せず、自分の満足度の高い部屋を買うという選択も間違ってはいないですよ。何かに後悔している方なのかな。

[No.116 by 匿名さん 2014-06-01 11:11:11]

>>108
イメージとか願望で書き込んだらダメですよ。シンボルは新築の時の価格と中古の価格で乖離してないですよ。ツインとかは知りませんが。

[No.117 by 私は買います 2014-06-01 11:13:49]

>>114
そんな悪そうな施設じゃないね。
逆に60歳以上の人なら居宅介護事業所はプラスになりそう。
保育所が併設されればなおいいんだけどね(でもそれはないようだ…)。

[No.119 by 匿名さん 2014-06-01 11:22:35]

>115

確かに。
何か後悔しているような表現ですね。
営業トークに流されて高づかみしてしまった方なのかな？

全体的にコストパフォーマンスが高い物件を、その中で気に入ったもの、掘り出し物を探す楽しみがKTTはあります。
管理費修繕積立金もほぼDTと同じですし。旧式の制振とあるけど、むしろ直接基礎の最新の複合制振だから私は有りだと思いました。免震といってもそれを支える基礎杭が折れるリスクはあります。スミフはまったく触れられてませんが。
水物、バス、運河沿設備等、DTは将来お金のかかる施設があるから、契約前の目に見える都合のよい資料だけ信用していたら後でこんなはずじゃなかった・・・ってなるかもしれませんよ。
ここは悪い意味でも、良い意味でも、見栄をはるものはなく、豪華すぎでもなく、ちょうどよい物件です。
１次でDTの250/300 を超える500販売になったというのが市場の評価です。

[No.120 by 匿名さん 2014-06-01 11:27:29]

介護施設はキャピタルゲートPでも、勝どき東地区でも入りますよ。
保育施設も同様です。

KTTの場合、たしかB2街区に今建設している建物に保育施設が入るはずです。
ここの西となり、ファミマ・ぱぱすの北側です。

[No.121 by 匿名さん 2014-06-01 11:43:35]

>>119
売り方が違うからなんとも。DTは初めから販売対象決めていて、限られた住戸に要望書入れさせる。ここは要望書を入れてもらって、要望書入ったところを売り出す。なので自ずと販売戸数は多くなる。
なぜそんなにDTを目の敵にするような文章なのでしょうか。DTの抽選でも落ちたの？
みっともないですよ。

[No.122 by 匿名さん 2014-06-01 12:08:10]

ドトールのことなんてどうでもいいじゃん。
そちらのスレでどうぞ。出張しなくて大丈夫ですので。

[No.123 by 匿名さん 2014-06-01 12:23:10]

>>121
DTは限られた住戸に要望書入れさせて、さらに要望書が入った所だけ販売しても2割弱が残って先着順に回したからでしょう。

[No.124 by 匿名さん 2014-06-01 12:29:32]

確かにTTT住民にすればここは格下に思える。北側立地だし、敷地内にスーパーないのは厳しい。そもそも湾岸タワーに住む醍醐味が眺望、そして水辺なのに、目の前と回りが開発計画で囲まれるっていうから驚いた。

[No.125 by 匿名さん 2014-06-01 12:30:03]

>>123
DTの肩持ちたいわけじゃないけど間違った情報流したらダメだよ。
要望書が入った所だけ販売→×
2割弱が残って→×

[No.126 by 匿名さん 2014-06-01 12:30:56]

＞＞１１９
DTは２次は下の階でも価格は同じか高くなるというセールストークも貢献してます。

[No.127 by 匿名さん 2014-06-01 12:32:07]

バルコニー
柱まんなか
陰落とす

[No.128 by 匿名さん 2014-06-01 12:34:07]

なんかもう

疲れちゃったな

いろいろと

[No.129 by 匿名さん 2014-06-01 12:34:15]

>116さん
レインズのデータを業者の方に見せてもらうといいですね。

[No.130 by 匿名さん 2014-06-01 12:35:57]

隣の芝生は青く見えるんですね。

[No.131 by 匿名さん 2014-06-01 12:37:34]

安く買っておいて、より高いところを格下呼ばわりするのはどうかと。
勝どき５丁目、６丁目で仲良くしましょ。外から見れば３棟並んで見える。

[No.132 by 匿名さん 2014-06-01 12:38:07]

>>125
抽選後50戸ほど残って第一期2次先着順になったのが事実だよ？
販売部屋も最初の高層のみだけでなくアンケートで人気タイプの中層階まで追加しての300戸販売です。

[No.133 by 匿名さん 2014-06-01 12:39:51]

KTTは
眺望と水辺<便利な生活 の人向けです。

[No.134 by 匿名さん 2014-06-01 12:47:18]

結構劣勢になってきたな。KTT

[No.135 by 匿名さん 2014-06-01 12:51:05]

劣勢って（笑）
2014年上半期で一番人気物件でしょうに。

[No.136 by 匿名さん 2014-06-01 12:53:28]

50も残ってませんよ。
アンケートなんて実施されてませんよ。してたとしてもそれは要望書じゃないじゃないですか。
人気のあった部屋は販売フロアーを下の階まで広げただけ。

[No.137 by 匿名さん 2014-06-01 12:58:15]

かなりの攻勢だな、ここ。やはり決めては立地だろうね

[No.138 by 購入検討中さん 2014-06-01 13:01:20]

だから、DTの必死のポジコメントなんて誰も求めてないんだって。
読めば、素人の購入予定者なのか営業なのかわかるし。

いい意味でも悪い意味でも、ここはＪＶの寄り合い所帯だから営業のサポート投稿が無い。
でも、その方が純粋な検討者にとって有益な情報を得られる場になる。

[No.139 by 匿名さん 2014-06-01 13:01:28]

立地はDTとそう大差無いよ。決めては価格でしょう。

[No.140 by 匿名さん 2014-06-01 13:25:10]

KTTの立地はDTよりいいですよ。

[No.141 by 匿名さん 2014-06-01 13:46:46]

>>140
まぁ相対的にはそうでしょうね。それよりもここで強調したかったのは決めてが低価格だということでした。

[No.142 by 匿名さん 2014-06-01 13:59:56]

久しぶりに覗いてみたがくだらん投稿ばかりだな。。。もっとまともな議論したら。

[No.143 by 匿名さん 2014-06-01 14:33:18]

ここの立地だけで買う価値がある物件。銀座徒歩圏内ってのはでかいね
あと君達にアドバイス。いまのこの物件のホームページ営業のトークは保存しときな
売るときにそのまま使えるから（笑）

[No.144 by 登録済み 2014-06-01 14:36:39]

いろいろ悩んだ末に、南東の5千万弱の2LDKに決めました。
40代の夫婦２人で世帯年収1500万円程度なのでこれが限界。。。

2025年に三井の東地区再開発で眺望が一部欠けてしまうけど、それはそれでタワーマンション群の宿命で
マンハッタンのようにそれ自体が景観だと割り切る＾＾；
（TTTは若干右サイドでかぶるがそんなに気にならないレベル。）

決め手は①コストパフォーマンス②間違いなく2014年度人気No.1物件としての総合力③駅まで徒歩6分（実測済）の利便性
まだ20年くらいは都心へ通勤しないといけない身分なので立地は重要。

価値観は人それぞれだけど、私はこんな感じで決めました。

[No.145 by 匿名さん 2014-06-01 14:42:23]

144
いい買い物したね！高階層？なら正解だね。
数年後は今より値上り確実だし20年後も今と同じ価格では売れますね

[No.146 by 匿名さん 2014-06-01 14:47:11]

144
良い買い物しましたね。
こういう紳士な方が多いと嬉しいです。

[No.147 by 匿名さん 2014-06-01 14:57:01]

まだKTTは販売されていないですよ。
でも144のような価値観の方にに向いているマンションだと思います。

[No.148 by 登録済み 2014-06-01 14:59:36]

>>145さん
>>146さん

ありがとうございます。
でも、抽選になりそうなのでまだ決定ではありません。
（営業さんには頑張ってもらいましたが、他のお客さんを排除するようなことは無理なので祈るのみです（笑）

31F以上の部屋にしました。

老後は徒歩や自転車で銀ブラなんていいねーと家内と話しています。
豊洲まで車で行けば普段の買い物や、新豊洲の新市場も楽しみでしょうね。
晴海もいいとは思ったのですが、やはり当面の通勤の便や予算的にちょっと手が出ませんでした。

[No.149 by 匿名さん 2014-06-01 15:01:02]

①コストパフォーマンス　　⇒正解
②間違いなく2014年度人気No.1物件としての総合力　　⇒これは無い。DTにもヤナセにも劣る
③駅まで徒歩6分（実測済）の利便性 　　⇒実測値の意味は無し。表記の時間が、リセール時のバリューを決める

まあ、コスパー良いので、結果、正解です。

[No.150 by 匿名さん 2014-06-01 15:02:40]

KTTと迷う人って冗談じゃなければ真面目に検討してないでしょ？
立地も違うし設備グレードもまるで違う。迷う理由がありません。
KTTは今世紀最大の安さのタワーだと思います。お買い得なのは間違いありません。
ただしタワーとしては三流です。
ここは価格なりだと思います。タワーとしては一流でしょう。眺望よし設備よし、
そして顔のエントランスは高級ホテルにも負けない雄大かつ豪華なものです。

[No.151 by 匿名さん 2014-06-01 15:03:02]

KTTは目先の安さに騙されて、住んでから後悔しそうで怖いマンション。

[No.152 by 匿名さん 2014-06-01 15:03:34]

148さん
３１階以上なら問題ないですね！
将来売却するときは買った価格並みでは売れるので管理費だけで住めることになります。

[No.153 by 契約済みさん 2014-06-01 15:08:25]

>>152
そんなこと言って大丈夫ですか？？
将来のことなど誰もわかりません。

[No.155 by 匿名さん 2014-06-01 15:12:22]

153
将来は誰にもわかりませんがここは立地が最高なので今と同じ価格で推移するとしか考えらません。
ここが暴落するなら東京全部おしまいでしょう

[No.156 by 匿名さん 2014-06-01 15:13:33]

ドトールはさらに１期２次以降の販売を一時中断し、
さらなる価格調整（値上げ）をするらしいです。。

KTTへの波及が心配されます。。。

[No.157 by 匿名さん 2014-06-01 15:18:27]

KTTは大丈夫だから。
ここはどうしてわざわざ御三家共同プロジェクトなのか。それは試金石なの。
御三家それぞれも自分の持分タワーがあるからね。そこで最高の利益を
稼ぐために御三家が共同出資して出したタワーがここ。
狙いはまずここに客、というか住民を誘致すること。
タワーってのはそれ自体が一つの街になるぐらいの世帯が住むから
タワー１つで商業ビジネスが成立する。

[No.158 by 匿名さん 2014-06-01 15:18:47]

＞150

それってDTのスレに書けって
指示が来たやつでしょ

こっちはKTT

[No.159 by 匿名さん 2014-06-01 15:20:56]

>>150
DTのスレで出てた。コピペですな

[No.160 by 匿名さん 2014-06-01 15:26:21]

↑　151、150の書き込みは、ドトールスレの書き込みを、コピペしました
　　参考になるかと思い

　　なんか、視野が狭くなりすぎているきがするんだよな、、このスレ

[No.161 by 匿名さん 2014-06-01 15:30:30]

>>160
なんの参考になるわけ？
ここを検討している人はよくわかってるとおもうけど。

[No.162 by 匿名さん 2014-06-01 15:51:26]

>>149
②:DTは遠いし高い。ヤナセも駅から遠いし、室外機にバルコニー潰されるイミフの間取りが多い。
③:ここの表記は6分ですが、144さんの実測も6分ならリセールの時では大きなメリットになる。

[No.164 by 匿名さん 2014-06-01 16:43:32]

まぁ見てなって。
どこの物件が完売して、どこの物件が売れ残り物件の烙印を押されるかは直ぐにわかる。

どこの物件を買うかはすべて自己責任。不動産投資だからね。

[No.165 by 匿名さん 2014-06-01 16:54:44]

そうだね、結果は2週間後に出るしね。そこでみんなはなんて言うか楽しみ。

[No.166 by 匿名さん 2014-06-01 16:57:09]

さて、死の烙印がおされるのはどこだろうね。
怖い怖い。
ただここはあり得ないわけですからね。
銀座まで２ｋｍの立地はいつでもなんでもできる。

[No.167 by 匿名さん 2014-06-01 17:15:31]

実際東京の不動産って駅近と都心であれば資産価値は落ちないんだよなぁ
賃貸での需要ってやはりあるからね。

[No.168 by 匿名さん 2014-06-01 17:30:24]

さあ６月になったし、JR山手線の新駅設置のリリースにはじまって、今後オリンピックに向けての大型公共事業の発表や新しい交通機関延伸等の発表がつづくんじゃない

[No.170 by 匿名さん 2014-06-01 18:28:33]

見てても意味はないので責めた方が良いと思います。

[No.171 by 匿名さん 2014-06-01 19:18:58]

ないと思うけど、ここ完売しなかったらやばいね。
DTが完売しないのとは訳が違うもんね。

[No.172 by 匿名さん 2014-06-01 19:21:41]

>171
完売しない時のリスクは同じだよ

[No.173 by 匿名さん 2014-06-01 19:30:26]

ユニクロ？

[No.174 by 匿名さん 2014-06-01 19:31:05]

>>172
本気で言ってるんですか？

[No.175 by 匿名さん 2014-06-01 19:40:00]

ここも本当に駄目なのは、ある程度上の人ならわかっているよ。。

コスパーで買えるという意味では人気ではあるが、
あくまでも価格を落として、将来価値を落とした上での、見せかけの人気。

リセールバリューを下げず、価格をむしろ上げるだけの価値を持たなければ、
本当に意味での人気とは言わないのですよ。。。


バーゲンでものすごい人が群がって、たった売上は、
人気を反映したものではないでしょう？


玄人の眼からは（不動産関係者からは）、
ここはちょっと、量を求める為に値下げをした、一般人迎合マンション（眺望ＮＧ）という評価。

[No.176 by 匿名さん 2014-06-01 19:54:25]

175みたいなのってなんもわかってないんだろうな。
そもそもタワーみたいな格差がでかい物件の場合低階層5000万のゴミみたいな部屋と
高階層２億とかの物件は比較する事自体無意味。

[No.177 by 匿名さん 2014-06-01 20:06:28]

ゴミって言われちった。

[No.178 by 匿名さん 2014-06-01 20:12:02]

>174

本気だよ。

[No.179 by 匿名さん 2014-06-01 20:53:20]

こういう人が死の烙印とか言っちゃうのかな。一緒に住みたくない。

[No.180 by 匿名さん 2014-06-01 21:00:08]

ここは大丈夫だとおもうけどね。烙印などは押されない。ただルシになるかもしれない。
パージが一番怖い

[No.181 by 匿名さん 2014-06-01 21:06:23]

大儲けタワーへようこそ

[No.182 by 匿名さん 2014-06-01 21:49:15]

皆さんに質問です。
このコミュニティでは、どのスレッドでも「資産価値」にフォーカスして物件の良し悪しについて議論（叩き合い？）をしていますが、永住目的の方はいらっしゃらないのでしょうか？
永住目的なら自分がその物件さえ気に入っていれば資産価値や市場評価はさほど気にならないはずです。
それとも、このようなマンションは住み替えが当たり前で、売却前提だから将来的な資産価値を気にされているのでしょうか？
勿論、資産運用目的の方も中にはいらっしゃると思いますが。
ちなみに、私は永住目的で購入を検討している30代半ばの会社員です。

スレに関係ない質問ですいません。
一般的なタワマン購入者の方々の価値観が知りたかったので。

[No.183 by 匿名さん 2014-06-01 21:51:33]

5000万、クソといわれたリーマン諸氏、反論はないのか？

[No.184 by 匿名さん 2014-06-01 21:57:10]

>182
人生何があるかわからんのに、永住とかなんてわからんのよ。実際は。ただなんかあった時、売る羽目になった。人間、高くうりたいわけだ。そういうことね。

[No.185 by 匿名さん 2014-06-01 21:57:41]

>>182
釣りだろうけど一応マジレスしとく。
マンションに限らずだが不動産ってのはたとえ本人または家族が「永住目的」希望だとしても
本人の意思に関係なく手放さなくてはならなくなる場合が普通にある。（転勤、環境の変化、気分、隣人関係等）
加えて、マンションってのは「永住目的」には使えない。
理由は建物の寿命ではなく、住環境の寿命。マンションは戸建と違って年数毎に住民が入れ替わる。
15年もしたらほぼ全員の住民が入れ替わる。特に都心タワーはね。どれを繰り返すことで
マンションってのは住環境が最初の住民（一期生）からどんどん悪くなる。
だからこそ、常に出口戦略を考えておくべきだし、リセールを考えるのは当然のこと。
「俺はここで死ぬまで過ごすからリセールとか不要」っていうのは何も分かっていないだけ。

[No.186 by 匿名さん 2014-06-01 21:58:30]

我が家は永住目的です。ただ家族が増えて手狭になったときは買い替えも検討すると思います。将来売却するときにあまり値崩れされたら嫌なので、資産価値も視野に入れてこちらを選びました。

[No.187 by 匿名さん 2014-06-01 22:00:07]

>>183
事実じゃん。都内23区だったら5000万のマンションなんて並以下だし、
ここみたいな都心タワーだったら底辺だよ。
都心タワーは公立学校と同じで偏差値38〜80まで同居しているから
勘違いしてる人が多いんだよね。

[No.188 by 私は買います 2014-06-01 22:07:23]

>>182
一般（永住）の購入者は、ここは参考程度でしか見てなくて、
掲示板にガツガツ書き込んでいるのは独身の暇人じゃないでしょうか^^;
ちなみに自分もその一人です。

自分は独身なので生活環境が変わる予定ありなので、
資産価値はある程度見ています。

ここで極端なことを書く人は全てスルーしたほうが良さそう。
激増、激安とか暇人の煽り文句でしか無いからね・・・

[No.189 by 購入検討中さん 2014-06-01 22:10:01]

登録時に渡された説明に、「基礎工事を間違えちゃったのでコンクリートを壊してやり直してる」みたいなことが書いてあったのですが、どんな状況なのか詳しいこと知ってる方いますか？

[No.190 by 匿名さん 2014-06-01 22:16:21]

そういうことを書くより、共有施設などの豪華さなどを書いた方がいいと思うね。

[No.191 by 私は買います 2014-06-01 22:17:25]

>>189
なぜ、営業に聞かないの？
間違えちゃったじゃなくて、
地盤の形状が違ったが正しいんじゃないのかな。
ただ、そんな問題のないことを事前に連絡してくれるって
しっかりしているよね。

[No.192 by 匿名さん 2014-06-01 22:17:51]

>>189
それ聞いたんですけど詳しいことは教えてくれませんでしたね

[No.193 by 匿名さん 2014-06-01 22:18:05]

共用施設の話をだすとここは荒れるじゃん（笑）
でもビバとココイチは結構ありだとおもってるけど。

[No.194 by 匿名さん 2014-06-01 22:22:39]

横だが、ココイチで一番おいしいのは3辛。
この3辛が明らかに研究尽くされたベストな配合だとおもう。
1-2や、4-10は単にこの３をベースに適当に量を調節してるだけだとおもう。

[No.195 by 匿名さん 2014-06-01 22:22:43]

スカイズの汚染物質を埋め戻すより、まだまだまし。

[No.196 by 匿名さん 2014-06-01 22:23:01]

30代であれば、最期までこのマンションに住み続けることは普通はありません。新しいステップに踏み出す時に、資産になるのか負債になるのかを重視して購入する方がこういうエリアは多いのです。
過去の膨大な取り引きデータの蓄積から、価値を保ちやすい条件というのは規則性が有ります。その規則性にKTTは割と近いので、資産価値に関するあれこれの議論が出ているのだと思います。

[No.197 by 匿名さん 2014-06-01 22:25:29]

買うなら高階層にしとけよ。
低階層に資産性はないからね。
一種低住専の低層マンションでさえも低層に
資産価値はない。

[No.198 by 匿名さん 2014-06-01 22:30:58]

大崎タワーのスレでは低層階などの安い部屋を買ったほうが
値下がりのリスクが低いから資産性があると書いてあったぞ。

[No.199 by 匿名さん 2014-06-01 22:34:42]

>>189
KTTクオリティ

[No.200 by 匿名さん 2014-06-01 22:35:50]

>>189
耐圧盤の一部は設計通りの配筋？じゃなかったから壊してやり直した、と聞いてる