パークホームズ西葛西清新町

[マンコミュファンさん]

公式＝http://www.31sumai.com/mfr/X1205/

＜全体概要＞
所在＝東京都江戸川区清新町2-3-4
交通＝東京メトロ東西線西葛西駅徒歩16分、京葉線葛西臨海公園駅徒歩22分
総戸数＝45戸
間取り＝3LDK～4LDK、70.41～86.07m2
入居＝2015年3月下旬予定

売主＝三井不動産レジデンシャル
施工＝三井住友建設
管理＝三井不動産レジデンシャルサービス

[483: 坪単価比較中さん]

>>482 住人さん

駅からの道は公園を通る道ですか？

[484: 住人さん]

>>483 坪単価比較中さん

球場の横を通る緑道のことでしょうか？
色々なルートがあると思いますが、だいたい緑道を使っています。

[485: 匿名さん]

>>482 住人さん

ゴタゴタ言う人に惑わされずにというか、環境にこの価格出せますかというだけですね。

資産価値は投資家のためではなく、万が一売ったり貸したりしなければならなくなったとき、最悪でもローン残債割れにならないようにという、一般的な話です。先行き不安定な世の中ですから。価格が高いほど、リスクは高まります。そんなの気にしない資産家なら問題ないけど。

まあ住民の方はとにかく環境最優先の価値観だと思うので、同様の価値観でとりあえずローン払えるなら思いきって買えばいんじゃないですか？

資産価値のリスクは不確定要素なので、起こったらしょうがないと割りきれば良いのですよ。

[486: 住人さん]

>>485 匿名さん

はい、そうだと思います。
おっしゃる通りかと思いますよ。

おっしゃるリスクはわかった上で価値を見いだしたので購入してます。

[487: 匿名さん]

洪水ハザードマップなんかも見てみると良いですね。
駅の近さだけではマンションの価値は測れません。

[488: 住人さん]

>>487 匿名さん

ハザードマップですね。
この辺りは西葛西駅付近より意外と安全区域ですね。
とは言いましても海沿いの埋め立て地ですからね。
ご検討の方は、そのへんも十分見て頂ければと思います。

私はハザードマップなども確認して購入してます。
駅近、安全万全、環境。。。などすべての条件が揃ったらそれこそ高くて買えませんので。
個人的にはいい買い物だと思っております。

[489: 検討中です]

>>488 住人さん

参考になる情報ありがとうございます！
マイナスなことを言う方もいるようですが、実際に購入されてお住まいの方の意見を参考にさせていただきます！

[490: ぜひぜひ]

買ってあげて下さい。

[491: 匿名さん]

ここは値引き交渉はできるのでしょうか？
出来るならどの位でしょうか？
少し予算オーバーなので価格次第では検討したいです。

[492: 住人さん]

>>491 匿名さん

営業さんにもよると思いますが、私の場合は頑張ってくれましたよ。
新規発売から時間もたってますし、さらに頑張ってくれるのではないでしょうか。

[493: 匿名さん]

>>492 住人さん

３本～５本位頑張ってくれるならまあまあかな。ても、掲示板の書き込みを期待していくと、けんもほろろに冷たい対応されることもあるしなあ。まあ実際に行ってみて交渉してみないと分からんね。

[494: 匿名さん]

>>493 匿名さん

スミマセン。3本〜5本とは、どのような意味でしょうか？

[495: マンション比較中さん]

一本100万？

[496: 匿名さん]

>>495 マンション比較中さん

えっ！？
ってことは最大500万ってことでしょうか！？
そんなに出来るのなら前向きに検討したいです！

[497: 匿名さん]

以前見に行ったことがあります。
まだ売れ残ってたんですね…。
ただ、部屋の中に柱や梁の出っ張りがまったくなく、さすが三井だと思いました。
あと清新町全体が3ｍ程まわりの地区よりもかさ上げされていることを知り、
心が非常に動かされましたが、何しろ規制地区??のせいかまわりにお店がまったくなく、
コンビニを常用している我が家としては、結局スルーしました。

[498: 匿名さん]

>>497 匿名さん

スミマセン！
かさ上げされているとはどういうことでしょうか？

[499: 匿名さん]

>>497 匿名さん

外廊下側もアウトフレームだよね。
駅近だと三井だろうが三菱だろうが土地が高いので建築費にお金かけてそこまではしない。
駅遠だから、少しでも付加価値を高めようということだね。
その分価格は上がるけど、戸数も少ないし何とか売れる価格との判断なのでしょう。

[500: 匿名さん]

ここ安いね。場所が場所だけにだけど。通勤がない世帯だったらお得だね。4000万円台で70平米以上の23区内マンションなんてあんまり選択肢ないからね。

[501: 匿名さん]

嘘も本当も、現地で全てが判断できるよ。

[502: 匿名さん]

>>499 匿名さん

なるほどですね。
ところでここのマンションの杭はあの旭化成の子会社が打ったのでしょうか？
購入者の方は懸念されませんでしたか？

[503: 匿名さん]

>>500 匿名さん

通勤してますが検討してます。
16分位なら全然歩けますし、駅近よりも静かになるので。
でも一般的には16分は遠いかもですね。
このマンションが駅近だったらもっと高額で検討出来なかったと思います。
モデルルームの家具のキャンペーン中みたいですね！行ってみようと思います。

[504: 匿名さん]

駅から遠くても生活がしやすければ良いですが、こちらのように近隣に商業施設等がないのは不便です。
駅近は通勤が便利なだけでなく、商業施設やクリニックなども集中している為、どこに行くにも歩いて行けます。

[505: 匿名さん]

>>504 匿名さん

なるほどですね。
ここに住んだら自転車は必須ですね。
参考になりました。

[506: 匿名さん]

>>498 匿名さん

ここは埋立地で、他の地域よりも海抜が高くなってるということですよ。

[507: 匿名さん]

>>506 匿名さん

そうなんですね。ありがとうございました。地盤が埋立地で弱いところも懸念材料ですね。

[508: 匿名さん]

マンション購入者にお尋ねします。
決め手となったところはどこでしょうか？

[509: 住人さん]

>>502 匿名さん

旭化成ではないですよ。
案内がきちんと来ましたよ。

[510: 住人さん]

>>508 匿名さん

子供を育てる環境です。
公園も多い、緑も多い、車通りも少なく、静か。同世代の子供も多い地域です。

[511: 匿名さん]

>>510 住人さん

子育てに良い環境というところですか。
ありがとうございます。
マンションの居住者もファミリー層が多いのでしょうか？
30代が多い感じでしょうか？

[512: 住人さん]

>>511 匿名さん

30代が多いと思います。
お子さんも低学年以下が多いですね

[513: 匿名さん]

清新町は歴史的には新しい町で、荒川の氾濫洪水対策と東京湾に来る津波の高さを考慮して造成されています。
東日本大震災時は一部で液状化しましたが、その後の建築物ですので、天下の三井さんと言うことを考えれば自敷地ぐらいは対策を施しているはずです。
(まあ～横浜のような件もありますが。)

[514: 匿名さん]

>>513 匿名さん

清新町は土地が造成されてるんですね。
でも液状化があったんですね。
ディズニーランドの駐車場の車が浸水してるのをニュースで見ました。
地震や津波が心配なマンションですね。
また海の潮風でマンションがサビたりしないですかね？

[515: 匿名さん]

子育ての環境としては良さそうですね、でも教育水準には不安がありますが如何でしょうか？

[516: 匿名さん]

>>515 匿名さん

同感です。
私も江戸川区の教育レベルや
清新第二小、第二中学校の評判が気になってました。

[517: 住人]

>>516 匿名さん

教育レベルがご心配なら私立などをご検討されてはいかがでしょうか。

第一小、第一中は人気がありますよね。
ふたば小も新しく(統合)できただけにかなり力入れてます。
第二中はなぜか評判が悪いですが、生徒さんはキチンと挨拶もしますし特に荒れた子も見当たりません。
我が家も4校のうち1つにお世話になっていますが、特に不満はありませんよ。

憶測や噂に左右されない方がよいと思います。

[518: 匿名さん]

>>517 住人さん

ありがとうございます。
ちなみに一小、一中に越境することは出来ますか？

[519: 匿名さん]

>>518 匿名さん

横レスですが、基本ダメじゃないでしょうか。
江戸川区は数年前に学区選択を廃止しました。
人気が極端に偏りすぎて、運営に支障をきたしたためだそうです。
受け入れ人数に余裕があれば諸事情を勘案して受け入れることもあるみたいですが、人数は多くて数人だったと思いますよ。

[520: 住人さん]

>>518 匿名さん

519さんのは少し違います。
越境はできますが、転校時は学区内の学校に入学しないといけません。
このマンションに引っ越して小学校や中学校に入学するときは越境は可能ですが、このマンションは普通に学区内にいってる子が多いような感じです。

[521: 匿名さん]

520さん、ありがとうございます！
そういうことなんですか。
じゃあ、もうすでに小学校なり中学校なりに入学している人は
学校を選ぶことができない、ということなんですか。
でも学校によって極端に違う、というわけではないのですよね？？？

[522: 住人さん]

>>521 匿名さん

そういうことです！
学校も言うほどどこも変わらないと思います。
よくわからないですが、ネットをはじめ、いろいろな噂などがありますが、実際この辺りに住んでる限り、悪い印象はないです。
百聞は一見にしかず、だと思います。

[523: 匿名さん]

中古でここの物件、出てたね。
SUUMOじゃなかったけど。

[524: 匿名さん]

例えば、7階70.41㎡ 4538万円で中古で出てるお部屋のことですかね？
介手数料不要でお得とアピールしてる。
それは、新築と表示できない新築未入居の新古マンションなので、中古扱いで掲載されてるということでは。
スーモだとまだ新築扱いですが。

[525: 匿名さん]

もう入居してから１年以上経ってしまっているのでそういう扱いになってしまうのですね
でも販売自体は３期５次ということで、
新築の販売方法をデベ自体はしています。
なんだかよくわからない感じだぁ（汗）
これ以上、価格がお得になるということは可能性としては低いのかしら
ここはもっと思い切ったお値段だったら動きそうな雰囲気はあるのに

[526: 匿名さん]

今の割高市況よりお得に見えても、このエリアの検討者の大半は価格に敏感ということ。そういう客層なんですよ。

[527: 匿名さん]

人件費やらの高騰で実際の物件価格は、純粋にどれ位上がるものなんですかね？
価格が上がってる上に、デベが更に利益を確保する為にチャレンジプライスをつけてくる。
売り切ってしまうと、次から出てくる物件はその価格がベースとなって、更に高値に挑戦。
まぁ、利益を確保するのが当たり前なので仕方ないですが。
最近はどこまで上がるのかな？って思ってしまう。
最近の景気から、このまま右肩上がりで行く感じがしないけど、どうでしょうね？
買い時は難しい・・・

[528: 住人さん]

価格のことがいろいろ話題になってますが。。
立地、利便性、教育環境などなど、すべての条件が揃って安く購入できる物件なんてないでしょう。
考え出したらどんな物件でも購入には至らないでしょうね。
どこを重視して、何を妥協するかだと思いますので、ご検討の方は冷静にお考えいただければ良いと思います。

[529: 匿名さん]

ここを検討する層は
概ねディスカウント価格を期待している
一般的にはそういう条件の立地

一方で静かな環境を求めて
そこそこお金出す人も
絶対数としては少ないがいる

そういう人だけ納得して買うので
戸数が少ないが竣工後の販売が長引く
それは良し悪しがある

住民にとっては安さを求める人より
環境にお金を出せる人が好ましいだろう

三井にとっては人件費と利益のバランス次第
そろそろ思い切り良く損切りする判断が必要だろう
営利企業の目的は最終利益なのだから

[530: 匿名さん]

>>529 匿名さん

あと半年で竣工から2年。
下げて早く決めるか、下げずに粘るか。
天下の三井なら。。。

[531: 匿名さん]

どうするのでしょうね。
この辺り自体は穏やかな地域だと思いますが、車を持っていることが前提。
駅までの距離、と言うのは
資産価値に影響してくるのかもしれないな、とは思います。
もっと大胆な値下げ、ありますかね？
あるんじゃないかと思っていますが…。

[532: 住人さん]

週末になると見学に来られる方を見かけます。
興味を持ってる方はいるようなので気長にやるのではないでしょうか。
値引きと言うより、オプションなどのおまけがつきそうですね。
チラシによるとディズニーの貸し切りイベントなども載ってましまね。

[533: 匿名さん]

おー！あと3つで完売ですね！

ゴールが見えて来ましたね！

[534: 匿名さん]

住民です。
まだ残ってるようですね。
早く終わって欲しいです。
売れ残るようなマンションを買ってしまった感じがするので。
ここは環境が良くて良いマンションですよ！

[535: 匿名さん]

残り３戸くらいからまた大変なんですよね。
選択肢も無くなってくるし 売れ残り感満載だし。

ここまで売れ残ってるとやはり 公にはしない値引きとかありそうですよね。
オプションサービスっていうのは建前で。

[536: 匿名さん]

都内でこの価格で70平米の三井ブランドに住めるのは正直ココぐらいなんですよ。だから迷ってます。今って本当マンション高いですよね。苦

[537: 匿名]

>>536 匿名さん

そうそう。
他のマンション高過ぎですわ。
駅から遠くても都心へのアクセスはよいし、郊外より魅力的ですよね。
前向きに検討してみようかな

[539: 匿名さん]

>>537 匿名さん
ここで4500万は充分高いですよ。
今は価格的には他よりはと思いますが、販売開始当初はかなり割高感がありましたね。

[540: 匿名さん]

そう、だから二年近く売れのこってる。
駅から遠くても、エリアの相場より高くても、23区内のブランドマンションなら大満足、だっていまの都内駅近は高すぎて買えないんだもん、というニッチな需要向けだから。
ニッチな需要とは言え、ブランドマンションが優先基準の人もいることはいるから、時間かかってもなんとか売れるとは思うけどね。
まあ立地の資産価値はどうでもいいという覚悟が必要だけど。

販売当初にも駅遠なのに高すぎると言われ、関係者と思わしき人が、物件が少ないから以外と人気があり資産価値はある！と火消ししてました。それなら、近くのライオンズマンションの中古がなかなか売れてないのをどう見ますかね。

相場を上回る高値で買ったら、貸し出すときも中古ても、買った価格に引きずられて、相場を上回る賃料や中古価格を付けがちだから、なかなか借り手がつかない、売れないというのがありがち。資産価値という点では不利だよね。それを見込んで、思いっきり値下げで買えるなら悪くはないね。あとは最悪損切りしてもローンなどに影響しないならいいんじゃない？

[541: 匿名さん]

>>540 匿名さん

売るときや貸すときもパークホームズって看板があればそんなに悲観しなくてもとは思います。
少なくとも近隣のライオンズマンションとは築年数もブランド力も同じではありませんしね。

[542: 匿名さん]

>>541 匿名さん

パークホームズの看板だけで、賃料や売値が割高でも納得してもらえる、それだけのブランド力があるということですね。

ただ、こちらのマンションの管理形態は、管理費カットのため週4回午前のみ勤務の巡回です。ライオンズは日勤。管理レベルやモラル違反への注意など差があるのて、そこをどう見るかてすね。

[543: 匿名さん]

>>542 匿名さん

竣工から一年半経ってるから新築ではない。
未入居物件の新古っていうのかな。
現にいま売れてないのに中古になったらどうなるかは想像つくと思われる。
正直この価格設定のままでは、リセール力は無いに等しいでしょう。
ここは、あと半年で築2年になる物件。
素人でも気付くから未だに売れ残ってるんだと思います。
築2年の中古を買うのと一緒ですね。
ここは2014年12月竣工。
ちなみに、横浜の傾き事件の前に建った物件です。

[544: 匿名さん]

>>543 匿名さん

そうてすね、駅遠でもいいから環境を求める人は少ないです。
そして、そういう人も、駅遠物件の相場より高いけど、ブランドマンションたから、ぜひ買いたいという人はもっと少なくなるだろうし。

営業が提示するこのエリアの中古の事例なんて、上手く高く売れたのしか出さずにそれが普通と誤解させるし、中古も買ったときより相場が上昇してるから、高く売れてるように見えるだけで、相場の高い時期に買ってバブル崩壊してから売るとそんなに価格の維持は見込めない。駅遠は特にね。

たあ、それを織り込んでかうべきだね。

[546: 住人さん]

住人ですが。
購入検討している方が色々言うのはいいですが、そうでもない人たちにあれこれ品評されるのはすごく不快感です。

購入検討される方は惑わされないでくださいね。

[547: 匿名さん]

事実を指摘されて不快感も何もないでしょう。
一般的には資産価値の低い駅から遠い物件なのに、そこそこ高いのは事実なんだから。

買いたい人はそれに納得すれば良いのです。

買った人は

駅距離より子供のために環境最優先
割高でも、23区でブランドマンションで何とか買える価格
駅距離は自転車乗れば良い
駐車場の空きはないがしょうがない
資産価値は気にしない
またはブランドマンションは資産価値落ちにくいと思いたい

などの価値観なので、
それに共感できるなら思いきって買っちゃえば？

[548: 匿名さん]

住人さんは住人板立ててそちらでご意見を交換されてはいかがでしょうか。
竣工前完売しなかったマンションなので検討板は見てても不快なだけだと思いますよ。

[549: 匿名さん]

>>547 匿名さん

あなたは買った人でも買いたい人ではないですよね？？？

[550: 匿名]

>>549 匿名さん

同感です。
547の方はよほどのスペックの物件に住んでるか、マンション関係の専門家なんだろうなぁと思いました。
そうじゃないと誰もがわかるような当たり前のことを堂々と言えないです

[551: 匿名さん]

>>550 匿名さん

なかなかいい感じです。

[552: 匿名さん]

>>549 匿名さん

そういうあなたのお立場は？

[553: 匿名]

>>552 匿名さん

547と同一人物ですか？

[554: 匿名さん]

>>553 匿名さん

なかなかいいご指摘です。

[555: 匿名さん]

>>550 匿名さん

誰もがわかるようなことを堂々と言うのがマンションの専門家なんですね。勉強になります。

そして、誰もがわかることとは、立地が遠くて資産価値は見込めないことや、立地以外を求める人もいることを指しており、それは誰もが正しいと認める内容ということですね。よくわかりました。

[556: 匿名]

>>555 匿名さん

その通りじゃないですかね？
それが事実でしょうしねぇ。
それでもいいと思う人が購入したということでしょうね。

この板での議論をアタマにいれて週末実際にこの目で見て確かめて考えることにします。

[557: 匿名]

>>555 匿名さん

547と同一人物ですか？

[558: 匿名]

>>557 匿名さん

違います。553と同じです。

[559: 匿名]

>>556 匿名さん

547と同一人物ですか？

[560: 匿名]

>>559 匿名さん

違いますよ。。

[561: 匿名]

>>557 匿名さん

558です。
ごめんなさい、間違えました。
私は553と556を投稿したものです。

547さんではありません。

[562: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[563: 匿名さん]

私もこの地区気になっています。
なかなか新築建ちませんし、まだ残っているなら見に行きたいと思っていました。

[564: 匿名さん]

>>563 匿名さん

もう少し駅に近いと学区が清新一小、一中だったんですよね。

[565: 匿名さん]

>>564 匿名さん

まぁ気にする人は気になるでしょうけど。。。

516、571あたりでもこの話題になってましたが、個人的にはあまり過度に取り立てるようなことでもない気がします

[566: 匿名さん]

小学校って学校によってそんなに違いがあるものなんでしょうか。
公立の学校だったら、規模の違いはあるかも知れないでしょうけれど、でも進路が違うとかそういうのは極端に差は出ないのでは？
ただ親心としては良いとされる学校に子供を通わせたい！というのはわかります。
でもまぁ、こちらの通学区の学校も特に悪い評判もなく…という感じなのでいいのでは？

[567: 匿名さん]

西葛西駅には駐輪場あるのでしょうか？
利用するのにいくらですかね？
マンションの住人の方は駅までは自転車でしょうか？

[568: 住人さん]

>>567 匿名さん

ありますよ。
1カ月1800円です。
ただ抽選ですね

[569: 匿名さん]

西葛西はインド人が多いみたいですね。
今朝テレビでやってました。
駅周辺に激辛インドカレー屋なんかがあるみたいですね。

[570: 匿名さん]

マンション周辺におすすめの飲食店なとありますか？
やはり駅まで行かないとないですかね？

[571: 匿名さん]

>>570 匿名さん

周辺にはないです。
そういう利便性を求めるなら駅前まで行ってください。

[572: 匿名さん]

西葛西駅の駐輪場について書かれている方いらっしゃいましたが、情報共有を。
ありますよ。
ありますが、定期はもういっぱいになっちゃっている可能性が高いです。
募集をかけている様子がないので…。
ただ、当日利用のスペースがあるので、うまく行けばそこに停められると良いなぁという感じです。
どの程度のスペースがあるのかはまた確認しなければなりません。

[573: 評判気になるさん]

>>572 匿名さん
駐輪場、駅前の北と南は、定期はいっぱいだと思いますが、西駐輪場は空きがあるので定期買えますよ。徒歩4分くらいですが、それはれはで慣れたら大したことないですし、メトロセンターの中を通って、それはれはで、楽しいですよ。
南北駐輪場はスロープを下りたり中が広いので
所要時間は余り変わらないかもですよ。
ちなみにどこも、1日100円です。子供乗せる大きい自転車でなければ、どこでもとめられたと思います。


あと、交通の便など、いろいろご意見あるとおもうのですが、この辺りの良さは、住んでみないとわからないだろうなぁ、、、と思います。
私もこの町が気に入っています。

[574: 匿名さん]

駐車場は、実はマンション周辺の駐車場の方が安かったりしますよ

[575: 匿名さん]

そうなんですよね。
ただ月極め駐車場はいつ無くなるかわからない怖さもありますね。

マンション駐車場がもうないというのも売れない理由の一因なのでしょうか。

[576: 匿名さん]

マンションの駐輪場18000円。
近隣は15000円。
割高な設定です。
マンションのほうが近くて便利だし、近隣のように無くなるリスクも無いからね。
多少高いのは仕方ないのかな。
それにしてもマンションの方は台数が少なすぎですよね。立体とか地下とかにしてもっと確保するべきだったと思います。

[577: 匿名さん]

駐輪場なんですか？駐車場の金額じゃないでしょうか。
駐輪場は月額 200円～300円ということですので。

敷地内の駐車場は台数が特に少ない場合は停められない人が多くなってきます。
不公平感を減らすには相場よりも高く価格を設定するといいという話を聞いたことがあります。
そうすれば敷地内に停められなかったとしても「まあ、外のほうが安いからね」と気持ちに折り合いがつけられるようです。

[578: 住人さん]

周りには駐車場たくさんありますので、敷地内にこだわらなければ不便は感じないと思います。

[579: 匿名]

>>570 匿名さん
逆にない方が良くないですか？

[580: 匿名さん]

都内は、車を手放す人も多いので、駐車場の設定数は少ないと説明を受けました。将来的に空きが出て、それが住民の負担になることがあるとか…。

[581: 匿名さん]

>>580 匿名さん

それは機械式駐車場ならその通り。
立体や地下式ならメンテ費は少なくて済むから、初期に多くの人が借りた収入を積み立てておけば、だいぶプラスになる。でも、用意するのに建築費かかるから、売り出し価格を上げたくなくてやめたのかもね。

ただ、機械式を導入するぐらいなら、メンテ費のほぼかからない平置きで、建築条例の下限の3割に留めるのは妥当な判断かな。

あと、都内でも駅近でないなら車の所有率は高いだろうから、そこは疑問。

まあ、周りにあるなら当面はしのげるかな。

[582: 匿名さん]

周りには月極ありそうな感じですよね。
営業さんに訊いてみるか、地元の不動産屋さん回ってみて…ということになりそう。
駐車場はここだともう少し多くても良いんじゃないの？と思うけど、
まあこれ以上増やせるわけじゃないし、この状態でうまくやっていくことを考えていくのが建設的でしょう。
少なくとも将来の運用に関しては心配はあまりなさそう。