パークシティ大崎 ザ・レジデンス（北品川5丁目再開発事業・高層住宅棟）

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在＝東京都品川区北品川5－565－2
交通＝山手線・埼京線・湘南新宿ライン・りんかい線大崎駅徒歩3分
総戸数＝116戸（事業協力者住戸24戸含む）
間取り＝1LDK～3LDK、42.18～95.66m2（トランクルーム含む）
入居＝2015年10月下旬予定

売主＝三井不動産レジデンシャル、日本土地建物販売、大成建設、大和ハウス工業、新日鉄興和不動産
設計・監理＝日本設計
施工＝大成建設
管理＝三井不動産レジデンシャルサービス

[61: 匿名さん]

ここの公園？単に木が植えてあるだけでしよ。比べることじたい滑稽だわな

[62: 匿名さん]

＞＞59
くらべるなら同じ品川区運河沿いの品川区民公園ぐらいにしておいたら。恥ずかしいよ笑

[63: 匿名さん]

タワーとレジデンスってネーミングだと、レジデンスって低層棟ってのがパターンなんだけど、ここはタワーなんだね。

[64: 匿名さん]

>>55

最近そのスーゼネがトラブル連発。

[65: 匿名さん]

地元の人しか買わんだろうね。目黒川好きが前提で

[66: 匿名さん]

でも駅３分だからな。西口の住友と並んで大崎のフラッグシップになるでしょう。

[67: 匿名さん]

杭基礎ですか？流石に地盤はよくないのでは？

[68: 匿名さん]

>>64
だからってタワマン実績の少ない、並のゼネコンが建てたタワマンなら良いって話にはならない。

[69: 匿名さん]

トラブルが見つかる分だけスーゼネは安心。同じような構造で仕事をしてるのに見つからない中堅ゼネは。。

[70: 匿名さん]

一般にタワーは20階以上。ここは18階だからタワーとは呼びにくいね。

[71: 匿名さん]

タワーとは呼びませんね。中途半端な企画ではないでしょうかね、、

[72: 匿名さん]

>>67

タワー棟は直接基礎ですがここは杭ですね。ここは地盤が悪いので重力のある高層タワーは無理と聞きました。

[73: 匿名さん]

危ないじやない、ここ？

[74: 匿名さん]

>>72
杭を深く打てば問題ない。隣のオフィス棟は杭基礎で超高層。ただ深く杭を打つのはコストがかかるから低層にしたのだろう。

[75: 匿名さん]

オフィス棟は直接基礎って建築看板に書いてありますけど。

[76: 匿名さん]

オフィス棟は杭基礎と直接基礎の混合でしょ。こういう場合は一般に高層部分が杭基礎で低層部分が直接基礎なんだよ。

[77: 匿名さん]

逆ですよ。直接基礎っていってもここは地面を10m以上掘り下げております。支持層が浅いので杭を打たず建物のところを全て支持層露出するまで地面を掘ってました。
ここが一番時間がかかってたところです。
一部支持層が深いエリアは杭を打ってます。

◆ 基礎工法－直接基礎、一部（場所打ちコンクリート杭・アースドリル拡底工法）

[78: 匿名さん]

いずれにせよ、川沿い地盤がそんなに硬いわけがなので、いろいろ技術を駆使したんだろうけどね。。。311以降は特に気になりますわな。

[79: 匿名さん]

>>70
五反田のライオンズタワーは１８階建て
三井も豊洲のパークタワーは１９階建て

[80: 匿名さん]

>>78

タワー棟は地盤がよいのでそもそも特殊工法の必要もなくコストの低い西松が施工。川沿いは工法が複雑でその技術を持ったスーゼネ施工ってことですかね？

[81: 匿名さん]

杭基礎って言っても、ここは支持層が浅くて堅いから、湾岸みたいに深々と刺さないので、地震でも比較的揺れないと思いますよ。湾岸と比べてですがね。

川沿いでも地盤が緩いとは限らず、ここの地下はかなり堅いから問題ないでしょう。直接基礎にしなかったのは、川沿いで掘るのが難しいからだと思いますよ。

[82: 匿名さん]

みんな、ど素人さんがいい加減なことばっかり言ってますねｗ

[83: 匿名さん]

玄人さんに、なぜ免震にしなかったのか、解説おねがいしたい。

[84: 匿名さん]

金がかかるからで〜〜す。

[85: 匿名さん]

で、ツボ単価にすると、50万も差がでるんかい？

[86: 匿名さん]

タワー棟だって免震ではない。
以前三井は、基本的にタワマンを免震にするとプレスリリースしたのに。

[87: 匿名さん]

杭基礎にしてる時点で地盤は緩いでしょ。

[88: 匿名さん]

免震は金かかるからな。
制震だったら耐震とそんなにコスト違わないからたぶん制震だと思う。

[89: 匿名さん]

並木道の商業施設ってこんな感じ？

http://www.gatecity.jp/plaza/restaurantandshop/

[90: 匿名さん]

杭打、何メートル？

[91: 購入検討中さん]

この辺りの放射線量が高くなければ文京区から引っ越そうか検討中。
京成で都営とつながってるしね。
やっぱり三井はいいな、と思ってしまいます。
社員も品がいいし。他のところ行くと感じる。

[92: 匿名さん]

>>91
都営なら五反田駅です、大崎駅ではありません。品川駅も京急で都営とつながっていますが。
田町駅や目黒駅も都営があるので、付近で唯一都営と関係ないのが大崎です、

[93: 匿名さん]

ここは五反田にもじゅうぶん近いと思うけど？

[94: ご近所さん]

タワーももう直ぐ完売で好調だし
こちらは駅近いし
高くなりそうだな～
たぶんプラウドは超えるんじゃないかな？

[95: 匿名さん]

ここは五反田徒歩10分くらいだから十分圏内だね。浅草線は乗り換えにも便利だし、朝も比較的空いてるのがメリット。

[96: 購入検討中さん]

タワーはあまり好きじゃないけどタワーのほうが買いやすいのかな？
都営は、羽田も成田も便利に行けるし三田で学校関連、日比谷で地所のショッピング施設なんかがすごく使えるよ。
わりとこの辺の人便利だから川崎に行くみたいだけど
やっぱり丸の内はいいわ。大人っぽくて洗練されてるし。
案外都営が簡単に利用できる場所ってないと思いませんか？

[97: 匿名さん]

ここから五反田駅に行く途中のグラスカが大崎駅から６分で五反田駅までも６分だから
ここから五反田駅まで１０分で行くのは無理ですよ。
しかも都営五反田駅はＪＲ五反田駅より遠いですから。

96さん、都営で羽田って品川駅や田町駅と勘違いなさっているのでは？
川崎へも乗換えですよ。

[98: 匿名さん]

眺望は全滅だし、坪300～330ぐらいかな？

[99: 匿名さん]

タワーの眺望悪い部屋もイイ価格してたから、どうかな。

[100: 匿名さん]

川沿い低地、低仕様なんで300かな

[101: 匿名さん]

タワーも眺望無い部屋は300ぐらいでしたよ。

[102: 匿名さん]

でも、見栄をはって他人に言うときは
坪単価370万のタワーだと言うわけね。

[103: 匿名さん]

タワー棟は平均坪340ぐらいだったと思う。

[104: 買い換え検討中]

300なら我が家は買います！けど、いくらなんでももっとたかいでしょ。早く間取が出ないかな。

[105: 匿名さん]

>>103
タワースレに370って書いた人がいるけど、誇張だったんですね。

[106: 匿名さん]

>>105
一期は平均坪単価368万

[107: 匿名さん]

条件悪い住戸を含めて全戸で340ぐらいか。

[108: 匿名さん]

>>107
全部合わせて360前後だよ。

[109: 匿名さん]

100
ここにもいるんだw

[110: 匿名さん]

ここは、タワーでないんで壁は乾式じやないよね？

[111: 匿名さん]

この高さなら当然乾式でしょ。コストが見あわない。

[112: 匿名さん]

今、山手線圏内南側で、手が届く物件って、ほとんどないでしょう？

ここは、その意味で貴重。こっちもすぐ売れるよ。

[113: 匿名さん]

プラウドが400だったからな
しかも眺望ないし
グラスカ370 五反田利用可能
プラウド400 五反田利用可能
OWCT360 駅直結高台
ウィズシティ 350駅直結全戸南向き
パークシティ 360大規模再開発緑豊富 売れ行き好調
て考えるとやはり400狙い？
そうみるとプラウドは高かったね

[114: 匿名さん]

大崎は坪350以下では買えなくなったのですか？
ファミリーだと最低でも７０平米は必要ですから、坪350だと7400万。もはや庶民には無理だね。山手線内側に庶民が新築買おうってのがそもそも無理なわけですが。

[115: 匿名さん]

ウエストシティタワーは330ぐらいだっけ？
お買い得でしたね

[116: 匿名さん]

一番安い部屋で1平米100万位だったと記憶してたが？
あそこは公費が多く入ってたから割安だった
山手線外だけどね

[117: 匿名さん]

すみふは、335ぐらいでは

[118: 匿名さん]

リーマンショックで予定価格を値下げしました。ただあそこはトランクルームだったか自転車置き場だったかも専有面積に含まれているのと、構造上大きな柱が専有部のなかに張り出しており、壁心面積はともかく実質利用できる面積はかなり狭まるので坪単価が安めに見えるけど実質はそうでもないって意見もありました。

安く見えるのには理由がある。不動産になかなかお買い得なしです。特に新築はね。

[119: 匿名さん]

そういえばタワー建てたときに、ここは一棟なのにパークシティなのは何故だとか、一棟でパークシティだから安いだろうとか、無駄なことを騒いでいたわけですねw

[120: 匿名さん]

ここは三井的には１８階だ、リバーサイドタワーマンションらしいですよ。

[121: 匿名さん]

リバーサイドね笑 ドナウ川ならな。

[122: 匿名さん]

都心一等地で坪単価400万以下で買えるのはここが最後になりそうだね
今月から年末にかけて相当景気刺激施策がでてきそうだから不動産価格もかなり上がりそうだものね

[123: 匿名]

角住戸多そうだから400超えるかもよ

[124: 匿名さん]

品川区は都心ではないから、都心一等地とは全く違います。
そう言えば、ドトールスレでも都心一等地と書かれていたことがあったな。あちらも違うけど。

[125: 匿名さん]

>>117
360前後、380もあります。

[126: 匿名さん]

>>125
暇だったから計算してみた。
367.5765
まっ、ここ見ている人には興味ない数字ですね。
失礼します。

[127: 匿名さん]

お買い得と言われたすみふとほぼ同じなら売れるわけだよ。

[128: 匿名さん]

そうですね。

しかし管理費・修繕費が1平米当たり
・パークシティ：501円
・OWCT　　　　：404円
・グランスカイ：413円
なので、パークシティとOWCT差が97円。
80平米（24.2坪）だと月7760円差、年間93.120円。
35年（35年ローン計算引用）で326万円差。
坪単に直すと13.5万円差になります。

細かい金利計算省き、計算ベースを35年と仮定し、OWCTを基準値とすると、管理費・修繕費合計で、坪単価13.5万円オン計算になるから、トータルでみると実は高いかも。

[129: 匿名さん]

スミフ物件はリーマンショックの影響で焦って価格を一斉に下げたんだよね
仕様も良かったし山手線内側のこだわり無ければ今考えてもラッキーな物件だった　要するに時期ですね
でもこちらは山手線内側だから普通に考えて外側より高くなるのは当たり前
あとは時期だけどオリンピックもリニアもあってプラスの要素は有るけどマイナス要素は特に見当たらない
もしデッキで駅直結すれば山手線内側で駅3分だし大崎の中でも価値は高くなると思う
しかも戸数が少ない
OWCTより1割高いとしても400　時期も悪くないし山手線内側で駅直結3分で小世帯数って事ならそれ以上でも売れるんじゃない？
HP見るとデッキ予定っぽい点々有ったけどデッキは出来る予定あるの？？
デッキできなければ380ってとこかな・・

[130: 匿名さん]

オリンピック競技自体は大崎に関係ないですし、観光客が大崎で下車することもないでしょうし、
リニアは大崎駅ではなく品川駅ですし、間接的なプラス要素ですよね。
どの程度のプラスなのかは疑問です。

[131: 匿名さん]

隣駅がリニアの始発駅っていうのはかなりのプラスでしょ。

一応徒歩圏内だし、タクシーでも1メーターで余裕で行けるもんね。

[132: 物件比較中さん]

都心３区の千代田、港区住宅街はあれよあれよと、＠500超えばかりだよ。ここ買っといたほうがいいかと思う、今日この頃、、

[133: 匿名さん]

400以下なら即完売な気がする

[134: 匿名さん]

坪350でも苦戦すると思う。

[135: 匿名さん]

450ぐらいでも、買わないともう買えなくなりそうだ。東京はそれでも世界的には安い。都心はすでに500ラインやから、、

[136: 匿名さん]

ニューヨークに不動産買った方が利回りはいいよ。東京は世界でも最低クラスの利回り。

[137: 匿名さん]

英語できないとな、、

[138: 匿名さん]

利回りはニューヨークの方が東京より低いけど？

ニューヨークだけじゃないよ。ロンドン、香港、上海、シンガポール、ベルリン、パリの利回りは東京より低い。

[139: 匿名さん]

主要先進国の大都市のなかでは東京の利回りは高い。すなわちリターン（賃料）に対して不東京の不動産価格は安いように見える。だから外国人が東京の不動産を買っている。まあみんなが買うと不動産価格が上がり、結果利回りは下がる。

[140: 匿名さん]

蒲田駅前タワーでは、坪500と頻繁に書き込む人がいてスレが寂れている。
ここも高過ぎる数字を書いてると客は逃げるかもよ。

[141: 匿名さん]

>>139
１月前くらいだが、USリートは5.5%、日本のリートは3.5%ぐらいだった。不動産が安かったのは10年前、今は割高になってるよ。

[142: 匿名さん]

>>141

金利差を考慮すべし

[143: 匿名さん]

>>142
いや、それはそうなんだけど、円建てで調達してUSリートでも良いでしょ。

＞利回りはニューヨークの方が東京より低いけど？

少なくともこれは間違い。

[144: 匿名さん]

UsREITではなくニューヨークの話だろ？
ニューヨーク（マンハッタン地区）は3%台。マンハッタン除けば利回り上がるけどね。

[145: 匿名さん]

NYが良いとかTOKYOが低いとかNEWSの数字に踊らされて知ったかぶって語る前に、まずは自ら投資してその体験談として根拠を示しながら書いてもらわないと、参考にすらならないよ。

[146: 匿名さん]

>> 143

違うよ。
長期金利分を割引かなきゃ。
（REIT利回りー長期金利）
そうしなきゃ、豪ドルとかの高金利通貨で預金しておきゃ良いだけになっちゃう。
リスク無しで儲かっちゃうのはおかしいでしょ？

[147: 匿名さん]

ついでに書くと、
日本は借主が保護されるため、家賃は高くなります。
敷金、礼金、更新料も加わるし。その代わり、立ち退きを求めることが難しい。

海外の不動産買う人は、物件の値上り期待で買っているので家賃収入目当てではないわよ。

一般的には、日本の方が家賃はたかめです。

[148: 匿名さん]

まあ利回り低くてもエグジットではキャピタルゲイン期待できるなら3%でもいいよねって判断もある。
だから高値で買うことが正当化されせっかくの収益還元方によるロジカルな価格算出からかけ離れたものになってしまう。

逆に利回り高いってのは割安ってことでもない。リスクがあるから利回りが高い。

[149: 物件比較中さん]

さて、いよいよきましたね。雨の季節。低地の水害に注意と、ニュースでさかんに放送されています。ご購入予定の方は明日あたり、現地見学要ですね

[150: 匿名さん]

サイレンなるかな？

[151: 購入検討中さん]

坪330くらいなら欲しいな。

[152: 匿名さん]

>>146
いや分かってるけど。
長期金利はアメリカが2.5%、日本が0.6%、ゆえに金利コストを引いてもアメリカ3%、日本2.9%ですよ。

[153: 匿名さん]

ちなみに昔は日本のリートは余裕で5%越えてたから、この頃は日本の不動産は買いだったと思うよ。でも今は利回りで海外に劣後する水準まで上がってる。

[154: 匿名さん]

>> 152
もし、わかって書いてるのなら、フェアな書き方じゃないよ。
匿名の掲示板で、自分のポジションで書き込むのはあたりまえだろうけどさ。

簡単のため、REITを債券としてとりあつかうけど、
正確には、物価上昇分も割引かなきゃいけないから…

物価を考慮する前での2.9と3.0というのは誤差の範囲内です。
つまり同じだということ。
結局、リスクが同じ債券なら、どこの国でもリターンは一緒てことの証明になったりします。

物価上昇（ちょい前はマイナスだったけど）を考慮すると、この数字でも日本が上回ります。

本来、日本の方がリターンは多くなるはずなのに、米国と同じであるとすると、
未成熟な日本のREIT市場のため、ボラれているということ。
運用会社が費用名目で儲けすぎているって事です。

私も日本のREITは買う気がおきないけどね。

日本では、REIT買うより現物を買った方が有利って事ですわね。

「割高」かどうかっていうのは、何の尺度で測るかによるけど、
インカムゲインであれば、日本はアメリカより割安って言っていいんじゃない？

本筋から外れてしまったので、ここで消えます。
板を汚してしまっていたら、ゴメンナサイ。

[155: 匿名さん]

>>154
前提が違ってる。新築の現物はリートより利回り低いよ。インカムゲイン狙いなら日本の不動産はもはやダメ。

[156: 匿名さん]

物件の話しよーぜー

[157: 匿名さん]

>>147
は〜？
借主保護でしょ。
海外なら(米国)大家の都合でテナントを叩き出す
ことできるよ。通知は必要だがね。
日本は大家泣かせの制度だね。
投資家でないから、平気でこういうことが
いえるをだね。

[158: 匿名さん]

事業協力者分の売りが坪461万円。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FLLR6A01/

ここも角は400超えるかもね。

[159: 匿名さん]

147は、立ち退きを求めるのが難しいけど、賃金的には貸し主がかなり優遇されているって言ってるんでしょ。
言い回しが粗雑じゃないだけで、言ってること同じじゃない？

[160: ビギナーさん]

事前商談会の案内来ましたね！
来週の土曜日に行って来ます！
子供の幼稚園が比較的近隣にあるので、毎日近くを通っています 笑