”通りすがり”に近い立場ですが、
多くの方々の意見に思うところもありますので。
投稿が1000件に達しましたので、Part3に移行します。
所在地:東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他(地番)
交通:京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 (敷地入口) 徒歩4分(A棟) 徒歩6分(D棟) 徒歩6分(E棟)(D・E棟エントランスまで)
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
忌憚の無い意見を、有意義なかたちで交換しましょう。
[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/
[スレ作成日時]2007-10-01 19:11:00
パークシティー浜田山(3)
716:
購入検討中さん
[2008-06-06 16:35:00]
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717:
匿名さん
[2008-06-07 12:42:00]
92平米14500万円
168平米34500万円 |
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718:
契約済みさん
[2008-06-07 13:07:00]
軽く坪500万超えってことですか。
おそろしい… 浜田山に3億か。 |
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719:
サラリーマンさん
[2008-06-07 13:19:00]
あのモデルルームは変だね。リアリティが全くない。
広く見せたいという趣旨は分かるが、あれでは実際に生活した時の感覚がつかめない。 まあ、棟内モデルルーム建設中だからいいのかな。 |
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720:
匿名さん
[2008-06-07 19:59:00]
オプションだらけで現実味がないモデルルーム作っても実感がわかないですね。
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721:
購入検討中さん
[2008-06-07 21:52:00]
MR見ましたが、あのように壁を全て取っぱらって広いワンルームにする人って実際いるのでしょうか?疑問です。
108㎡がオールオプションというのもあのオプション攻めはありえないですね。ほとんどマンションという原型を留めていませんね。 ですので、なんの参考にもなりませんでした。 しかもオプションのみの合計で3600万ですって? 豪華にさえすればいいというものでもないと思います。 がっかりでした。 |
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722:
匿名さん
[2008-06-07 22:51:00]
170平米ペントハウス49500万円
どんな人が入居するのかな? |
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723:
匿名さん
[2008-06-07 23:36:00]
>>720,721
上を目指す人達が入居するマンションは、そろそろスケルトンで購入して内装はオプションでと言う方向が出てもおかしくない。但し、標準仕様のままワンルーム化又は、部屋を統合して広めに改装は、費用はむしろ安くなる理屈。オプションの意味が、仕様を高級な内容に換えるものなら、追加料金は発生する。デベロッパーとしては、オプションを選ぶ程の顧客からはふんだくってやろうと、値段設定は高めにするのがここの商売のやりかた。 |
||
724:
匿名さん
[2008-06-08 03:31:00]
3600万???
オプション費用だけで、普通の狭いマンションなら買えてしまいますね。 私にとっては恐ろしいことです。 しかし高すぎやしませんか? |
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725:
匿名さん
[2008-06-08 11:18:00]
ABCの最初のインパクトが強すぎて
世間の興味は ひと段落した感じ。 時間をかけすぎなんだよね。 もう消費者は飽きてきたと思う。 そうせ高いのだから・・・と、興味がうすれていたのは言うまでもなく。 だから、おそらく残るよ、DEは。 このところの相場や市況の冷え込みといった逆風と、ABCで浜田山熱が冷めてしまった人がほとんどだろう。 DEまで、一年前の熱い購買意欲を今まで持続できる人はそんなにいないと思うが・・・ |
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726:
匿名さん
[2008-06-08 11:29:00]
本当にこのマンションが欲しい人はすでにABCを購入しているか、高すぎて諦めた人たちのはずだ。ABCで高すぎるというイメージがすっかり定着してしまったものだから、世間はすっかりシラケているみたいですね。この掲示板の書き込みの数の激減がそれを如実に物語っていると察します。だからDEに興味を持っているのは新規の客か、ABCで抽選に漏れた一握りの人たち。
時間をかけすぎたのは戦略ミスではないのでしょうか? 疑問です。 まだ新築マンション景気に勢いがあったころ、一気に売ったほうが良かったと後悔してもおそいかもしれません。 DEは確実に売れ残ると思っています。 新古で安く購入するのも悪くはない。 デベはこの新規客の取り込みに躍起にならざるを得ないのは必須。相場がもっと下がらないうちに売りたいのは当然の心理だろうな。 |
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727:
匿名さん
[2008-06-08 13:20:00]
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728:
匿名さん
[2008-06-08 16:20:00]
↑
充分でしょ 庶民にはふさわしくない高級マンションにはかわりない |
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729:
購入検討中さん
[2008-06-08 17:18:00]
今日見に行った。
モデルルームは素敵で大きかった。 前回と雰囲気が違うのは広さのが違うからかもしれない。暖炉やガラス張りの浴室やシャワールームって必要か疑問。アイランドキッチンは素敵だが無駄な間取りが気になった。図書館みたいな書斎スペースは格子だらけで辟易した。壁紙クロスが全部文様や花柄みたいで目がチカチカした。すべてオプションだったので実際の引き渡し入居時の雰囲気がさっぱりわからなかった。少なくとも間取りだけは実際と、ショールームとを同じにするべき。変えてしまってはだめ。 |
||
730:
匿名さん
[2008-06-08 21:13:00]
>価格を載せてやるから
>まってな。 口だけでなく価格表は? |
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732:
買い換え検討中
[2008-06-08 21:42:00]
営業トーク炸裂でちょっと引きました。
確かに良いのはわかるけど、所詮クラウンはクラウン。 7シリーズの値段は払えません。 |
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733:
匿名さん
[2008-06-08 21:58:00]
いや、エスティマだな。
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734:
匿名さん
[2008-06-08 22:12:00]
営業マンの布陣をガラリと変えてきたように思いました。
前回MRとは違い、経験が豊富で優秀な社員を今回つけてきた印象が残りました。 前回と同じようなこと繰り返さないように、上から命令があったのでしょう。 営業マンが目の色を変えて躍起のなっているのは今日充分伝わってきましたが、あのショウルームはおっしゃるように空回りですね。 作り直すことになると思います。 |
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735:
匿名さん
[2008-06-08 22:45:00]
何かが間違ってる
環境は最高なのに。 |
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736:
匿名さん
[2008-06-09 00:08:00]
>価格を載せてやるから
>まってな。 自分から大きなこと言っておいて未だに実行しないとは無責任だな。 自分から、まってな。と言ったんだろうが。 |
||
737:
匿名さん
[2008-06-09 11:24:00]
価格表でていますよ
他の掲示板にですけど そんなに気になりますか |
||
738:
匿名さん
[2008-06-09 12:55:00]
偉そうな事言っておいて
何の為にわざわざ他の掲示板に載せる訳? 結局無責任な発言か。 ここの書き込みは嘘ばかりで本当に当てにならないな。 |
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739:
匿名さん
[2008-06-09 12:59:00]
MR行ったふりとか?
それなら辻褄が合うな。 |
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740:
匿名さん
[2008-06-09 13:01:00]
何で行ったふりするんだろう。
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741:
匿名さん
[2008-06-09 13:03:00]
そうかMR行ったふりしないと
色々ケチつけられないからか。 |
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742:
匿名さん
[2008-06-09 13:04:00]
納得しました。
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743:
匿名さん
[2008-06-09 14:36:00]
売り主の勝手な工期の都合でオプションや間取り変更出来ないのは納得出来ないけれど、多彩なオプションで如何様にも好みに対応してもらえるなら、満足度も高いでしょう。
締め切りもあるので悠長に迷ってもいられませんが、色々悩むのも楽しみの一つ。 |
||
745:
匿名さん
[2008-06-09 15:47:00]
>明日価格発表だから
>価格を載せてやるから >まってな。 >10:30〜開始。現地サロンにて。一番乗りだから。 ↑この人はどうしたんでしょうね。 御本人ですか? どうしてわざわざここでなく他の掲示板に載せたのか知りたいですね。 他の掲示板にどうしてここの価格表を載せる必要があるんでしょうか。 載せたのが本当ならどこに載せたのかも証明してほしいですね。 MRの予約は取ってあるのでセコい訳でも姑息な訳でもないつもりですが。 |
||
746:
匿名さん
[2008-06-09 16:22:00]
昨日サロンへ赴いたものです。みなさん価格表、価格表とおっしゃっていますが、表としてはまだ出てなかったですけど。
今のところ、717さんが書かれた価格が正しい数字で間違いないのですが それ以外の販売価格は今月末に発表と聞きました。 |
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747:
匿名さん
[2008-06-09 17:46:00]
720さんと同じ意見です。
MRで渡されたのは、 92.3㎡ 2LDK 14500万円 167.6㎡ 3LDK+DEN 34500万円 これだけです。 |
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748:
匿名さん
[2008-06-09 18:23:00]
746です。
744や745は完全に錯綜情報に翻弄されていますね。 もっときちんと自分自身というものをお持ちになられたほうがよろしいのでは? 他人のことが気になって気になってしかたがない性格のようですが。 正しい情報はご自身で。 他人の書き込みに対して、それは違うだの間違っているだのケチ付けるだけの卑屈な人間に間違われてしまいますよ。 図星ならごめんなさいね。 |
||
749:
匿名さん
[2008-06-09 19:30:00]
良いマンションかなと覗いてみましたが、えげつない板ですね。
デベの方も入っていそうで幻滅しました。 とても三井の物件とは思えない...。 |
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750:
匿名さん
[2008-06-10 11:46:00]
嘘の情報やえげつないことも含めて楽しむことができる人じゃないと、掲示板を利用する資格はないよね。
所詮 匿名掲示板なんてそんなもんだょ。 どこの掲示板も同じさ。 いちいち書き込み内容に対して目くじらたてて反論したところで、遊ばれているだけってことに気付いてほしい。時間の無駄だと思わないか? |
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751:
匿名さん
[2008-06-10 11:52:00]
だから
価格表は無いから載せようにも載せることができないと思うけどね。 実際出て無いんだもの。 |
||
752:
物件比較中さん
[2008-06-10 21:59:00]
皆さん、何を話してるんですか?価格表もらいましたよ。
西側は、坪320からで、100m2 9900万円が2Fにあります。 南側は、坪360位で、110m2 12000万円が2Fからあります。 |
||
753:
匿名さん
[2008-06-10 23:49:00]
↑
だったら出せよってはなし スキャンしてでも載せてみろよ 載せれるもんなら |
||
754:
匿名さん
[2008-06-11 09:13:00]
↑そんな言い方は筋違いですよ。
>価格を載せてやるから >まってな。 >10:30〜開始。現地サロンにて。一番乗りだから。 聞くなら、自分から載せてやるからまってな、と言っているこの人に聞いてみたらどうですか。 一番乗りらしいし。 |
||
755:
匿名さん
[2008-06-11 09:51:00]
ですから、全戸の価格は未発表なのです。
752のような混乱目的の投稿、行為に惑わされてはいけないと思います。 |
||
756:
匿名
[2008-06-12 15:48:00]
たしかに混乱している よくわかりません
|
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757:
購入検討中さん
[2008-06-12 19:19:00]
??
不明 |
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758:
マンコミュファンさん
[2008-06-12 20:55:00]
何が本当か知っている人は知っていると思います。
でも、このまま放っておいたほうがよさそうに思います。 |
||
759:
匿名さん
[2008-06-12 20:58:00]
ネガにエサは不要。
|
||
760:
匿名さん
[2008-06-12 22:14:00]
↑
おそらくこいつが張本人 |
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761:
買い換え検討中
[2008-06-12 22:29:00]
あれ?全戸価格表もらいましたよ。しかも、モデルルームは先々週からオープンしてたし。
客を選んでるのかね。 |
||
762:
匿名さん
[2008-06-13 00:15:00]
先々週とはつじつまが合いませんね。
MR完成が5日でした。これは確認済みなんですよね。 夢を見ている人がいるようですね。 確かに客を選んでます・・・・笑 |
||
763:
買いたいけど買えない人
[2008-06-13 00:28:00]
↑ははは、君何も知らないね。三井グランディオーソクラブというのがあって、一般に先駆けてモデルルームに案内してもらえますよ。実際、会員向け案内は5月下旬から始まっています。
資料請求の際、年収欄が3000万以上だと、勝手に登録され、優先案内を出すようです。 とはいえ、実際にモデルルームで営業員が「年収欄は嘘」と判断すると、この限りではないらしいです。 |
||
764:
匿名さん
[2008-06-13 09:16:00]
まさに夢の世界だなー
うらやましいですね。 |
||
765:
匿名さん
[2008-06-13 09:20:00]
確かに案内は5月の下旬から始まっています。
|
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766:
匿名さん
[2008-06-15 18:36:00]
年収欄に正直にかくパカはおらんだろ
|
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767:
マンション投資家さん
[2008-06-17 18:12:00]
正直に書いてますよ。
とくに不利益はないので。 |
||
768:
買いたいけど買えない人
[2008-06-17 23:36:00]
767さん、766さんの様に恥ずかしくて正直に書けない人も居るんです。
分かってあげないと.....。 |
||
769:
買いたいけど買えない人
[2008-06-18 23:00:00]
いや、766さんの「正直に書くバカはおらんだろう」の意図は、
「年収欄にそのまま書いて、情報漏洩でもしたら大変。普通は、2千万円とか、3千万円とか差し障りのない程度に過少申告しとくだろう」 という意味にだと思います。 |
||
770:
匿名さん
[2008-06-19 08:11:00]
足元を見られるから普通は低めに書くものだと思って書いたのだが・・・。
768さんは違うようですね。 |
||
771:
匿名さん
[2008-06-20 09:24:00]
で、新しくなったモデルルームはどうなんですか?魅力的なモデルルームなんでしょうか。日曜日に行きますが、見るポイントやABCとの相違を教えていただきたいです。
|
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772:
匿名さん
[2008-06-20 17:09:00]
ABCのMRのほうがよかった気がするのは私だけ?とくにあのデカいほうはなんか白くて安っぽいよ。安っぽいてゆーか浜田山パークシティらしくないと感じたけど。適度な重さがまるでないし、何か間取りがチグハグ。小さいほうは普通。
|
||
773:
匿名さん
[2008-06-21 00:50:00]
私は気に入りましたよ
白基調の明るい雰囲気は前回にはなかった新しい試みですし ガラス張りのシャワーブースも今風で好きです |
||
774:
匿名さん
[2008-06-21 18:01:00]
私は今回のモデルルームのセンスの無さに愕然としました。
これでプロのデザイナーなのかな?とにかく、私の好みでなかった。 残念。 |
||
775:
名無し友達の友達も名無し
[2008-06-21 23:17:00]
ってなんか見たけどすげーけどでかいほうってマジださくね?青いじゅーたん意味わかんねーし
てか黒のやつってモノホンよりなんてーのキラキラしてね?スワロっぽくねーしピカッテル黒ならやっぱゴールドはマストでしょ、、てか予算より2倍の値段だったもんでやめた、 |
||
776:
匿名さん
[2008-06-22 09:36:00]
わたしも前回のほうが浜田山イメージに会っていると感じました。
仰せのように広いほうは全体にカジュアルで安っぽい印象だったのが残念です。 あのフリフリのベッドのテンガイはいただけません。 カラーセレクトのセンスは良いと思いました。 私はMR通りの黒ベースを希望しました。 一応、要望書はDプレミアム120平米で出しましたが変更も視野に入れています。 |
||
777:
購入検討中さん
[2008-06-22 11:04:00]
DE棟は全て内廊下となった。
ABC外廊下の失敗をここではうまくカバーしてきた。 動線が飛躍的に向上されていたが、これもABCでの反省が生かされたかたちとなった。 通路幅もABCより格段に広い。 しかも、コーナーラウンジなど、ABCには無かった機能を充実させ、共用スペースはゆとりのあるプランニングとなった。 以上のことをよく考えればABCに飛びついてしまった顧客が不敏でならない。安っぽい窮屈なABCに対して、DEこそプロジェクトの中枢となるメインの棟であることのみならず、グレードの高さは比較にならないほど向上させてきたことは周知の事実である。 |
||
778:
匿名さん
[2008-06-22 16:43:00]
単価だとD棟が一番高くてE棟はその次ですがグレードはABC棟とは大差ないと思いますよ。卑下するのは価格だけですか?
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||
779:
匿名さん
[2008-06-22 21:02:00]
価格ランキング(平均坪単価)
1位 D棟 2位 E棟 3位 C棟 4位 A棟 5位 B棟 共用エリア機能・充実度グレードランキング 1位 E棟 2位 D棟 3位 B棟 4位 C棟 5位 A棟 高級感、共用デザイン(ロビー等)ランキング 1位 D棟 2位 E棟 3位 C棟 4位 A棟 5位 B棟 間取り、廊下、動線ゆとりランキング 1位 D棟 2位 E棟 3位 C棟(外廊下) 4位 B棟(外廊下) 5位 A棟(外廊下) 住戸一戸当たりの平均面積ランキング 1位 D棟 2位 E棟 3位 B棟 4位 A棟 5位 C棟 外観デザインランキング 1位 D棟 2位 A棟 3位 B棟 4位 C棟 5位 E棟 立地ランキング 1位 B棟 2位 A棟 3位 C棟 4位 D棟 5位 E棟 総合ランキング 1位 D棟 2位 E棟 3位 C棟 4位 B棟 5位 A棟 |
||
780:
匿名さん
[2008-06-22 21:04:00]
778よ、
これで満足か? |
||
781:
匿名さん
[2008-06-23 02:31:00]
やっぱりE棟の外観って今一ですよね。内装も気に入らないし。西は緑に面していて人気があるようですが。それに浜田山って不便じゃないですか?商店街はあるにせよ、通勤には不便。それでこの値付けは納得がいかない。
|
||
782:
匿名さん
[2008-06-23 12:18:00]
Eはクラブハウスがくっついているから仕方が無いのでは?
その割にはEって高すぎると思いませんか? |
||
783:
匿名さん
[2008-06-23 14:33:00]
Dがいいのはよくわかったが、価格が高いんじゃどうしようもないな・・・・。
値ごろ感・お買い得ランキングが無いのが不満だが。 しかしまぁなんだね、、、Dで広いのはいいがワンルームみたいに壁をとっぱらって大きくして あんなに巨大なベッドルーム作ってどれほど需要はあるのかね? |
||
784:
匿名さん
[2008-06-23 17:52:00]
事実ABC棟はDE棟に比べりゃ確かに価格も安いしグレード低いけど、そこまでABCを悪く書かなくてもいいじゃないか。
自慢したいのはわかるけど。 ABC販売のときには、DEがここまで高級路線でいくなんて誰もわからなかったはずだろ? |
||
785:
匿名さん
[2008-06-23 19:27:00]
DEって高級路線ですか?悪趣味なだけです。ABC棟の抽選に落ちて、DE棟を待っていたものにとっては、うんざりです。おまけに高いし。駅からは遠いし。
|
||
786:
匿名さん
[2008-06-24 02:51:00]
言えてるね
悪趣味は言い過ぎだけど、高いだけ。なんでDEはこんなに高いのか疑問。 ABCと同じ水位にすべき。 |
||
787:
匿名さん
[2008-06-24 05:01:00]
でも建物の仕様が違うんだからしょうがない。納得間のある価格だと思うけど。
|
||
788:
匿名さん
[2008-06-24 10:23:00]
真剣にどなたかABCの売れ残り販売の情報を教えてください。間取りとかご存知ならお願いします。
今日明日と販売センター休みなもので。 よろしくお願いします。 |
||
789:
匿名さん
[2008-06-24 12:02:00]
完売したのでは?
|
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790:
匿名さん
[2008-06-28 01:40:00]
キャンセルが結構な数発生したと聞いています。
おそらくDEに移行したのでしょう。ABCは10戸づつくらい残っているとききましたが詳しいことを知りたかったら直接サロンに聞いてみては? |
||
791:
匿名さん
[2008-07-21 18:48:00]
FG棟のモデルルームの計画が現地南側で進んでいますね。
低層ですので今までとは構造が違うのも興味あるところです。 無梁壁構造でしょうか。 なんとなく想像できます。 |
||
792:
匿名さん
[2008-07-21 21:56:00]
DE棟は、事実上の会員期販売だけで既に半分以上売れちゃったそうだから、
秋中にはFG棟の販売が始まるかもしれませんね。 FG棟予想 多分、中庭のテーマはOrchard(果樹園) 3階建て。敷地面積はD棟とほぼ同じ。戸数はD棟の約半分。 固定資産税+都市計画税は、軽減税率なしで考えると年額100万位になるはず。 相当高所得者向けのマンションになると思います。 |
||
793:
匿名さん
[2008-07-22 22:46:00]
↑
なんなの?そのショボい予測 中庭のそのテーマって他の某マンションとまったく一緒でパクリじゃん 以降の数値的なものは全て既出データと平面図から 誰でも弾き出せるものだしね(^o^) ひどいね・w 笑った。 |
||
794:
匿名さん
[2008-07-24 09:10:00]
いや、中庭のテーマはズバリ
Englandキャッスルだろう。 英国ガーデンの王道を行くんじゃないか? またショボイと書かれるかな? |
||
795:
匿名さん
[2008-07-24 11:25:00]
ここは諸費用が高すぎますねえ。100平米で管理費・修繕積立金合計で5万円をゆうに
超えるって高すぎでしょ。平均の3〜4割り増しのイメージです。 |
||
796:
匿名さん
[2008-07-25 23:30:00]
中庭のテーマはおそらくジャパネスクだと思います。日本庭園を現代風にアレンジする。
|
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797:
匿名さん
[2008-07-26 09:56:00]
中庭のテーマは地中海リゾートだと思います。降り注ぐ太陽と青い海。
|
||
798:
ご近所さん
[2008-07-26 13:23:00]
中庭のテーマは”放蕩息子”だと思います。
先祖伝来の財産を食いつぶした残骸だけの寂しい庭。 |
||
799:
別棟契約済みさん
[2008-07-28 00:07:00]
放蕩息子が帰ってきたときに、「よく帰ってきた」と包み込む存在がFG棟・・・なのか?
|
||
800:
ご近所さん
[2008-07-28 00:32:00]
不思議と”放蕩息子(娘)”に買い手が多いとは、・・・
|
||
801:
匿名さん
[2008-07-28 08:25:00]
”放蕩息子(娘)”が積極的に自分の家の財産の切り売り物件を買っているとしたら、その物件は良い物件ですかね?
|
||
802:
匿名さん
[2008-07-28 08:26:00]
中庭のテーマはディズニーランドだと思います。
ミッキーとドナルドの大きな着ぐるみを着た管理人が愛想をふりまきます。 |
||
803:
ご近所さん
[2008-07-28 18:02:00]
中庭のテーマは、僕的には”石庭”がベスト、あの無常の風情が良いね。
ただ、夏は暑いので散水の手間が大変、ヒートスポットになってしまう。 緑化の精神を貫けば、日陰をつくる中木の落葉樹で足元は夏芝と冬芝を チェック模様に、除草剤等の農薬を使わず、有機肥料で育てると、 べらぼうな人手経費が掛かる。 その方がデベの狙い目かもね。 |
||
804:
匿名さん
[2008-07-28 18:07:00]
中庭のテーマは歌舞伎町がいい。
夜になると妖艶なおねえちゃんと柄の悪いオッサンが現れる。 |
||
805:
匿名さん
[2008-07-30 07:41:00]
戸建エリアに、外装デザイン制限をつけてほしい。
特に色に関する規制なり条件を入れなければ敷地全体のコンセプトが台なしにならないかな。 |
||
806:
匿名さん
[2008-07-30 10:57:00]
戸建エリアのテーマはショートケーキがいいよ。
メルヘンチックな出窓のついたおうちが並ぶと素敵。 |
||
807:
匿名さん
[2008-07-30 21:06:00]
|
||
808:
購入検討中さん
[2008-08-15 08:08:00]
F,G棟の販売がいつごろかご存知の方、いらっしゃいますか?建物のタイプがA〜E棟とは違うということはもっとお高くなるのでしょうか?子育て、また老後の生活を考えて、ゆったりとした緑に囲まれた当マンションを検討中ですが、今後もっと高級化するなら今手を打ったほうがいいのか悩みます。9月に入ったらMRを見に行く予定です。
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809:
匿名さん
[2008-08-16 15:37:00]
1ヶ月ほど前にモデルルームで聞いた話では、FG棟の販売は完成後になる可能性大とのことでした。DE棟販売のあとは、HI棟、戸建の順に販売する計画(最後にFG棟)との話でした。
なお、正確な情報を得るためには、実際にMRに行って相談したほうが良いと思います。 |
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810:
購入検討中さん
[2008-08-16 16:11:00]
はい、そうさせていただきます。ありがとうございました。
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814:
土地勘無しさん
[2008-08-18 00:51:00]
FGHI棟は、随分中央高速に近づきますが、音は大丈夫でしょううか?
高速道に近いと、終日「シャーシャー」って音が聞こえて耳障りだと思いますが。 http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E9%AB%...,136.362305&sspn=24.928556,56.953125&ie=UTF8&ll=35.677187,139.623699&spn=0.012358,0.027809&t=h&z=16 |
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815:
匿名さん
[2008-08-19 16:52:00]
二重サッシ+ペアガラス+合わせガラスで騒音は大丈夫だと思います。
三井のマンションですから万全の対策をしていると思いますよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
価格を載せてやるから
まってな。
10:30〜開始。現地サロンにて。一番乗りだから。